Hace 5 años | Por xabonda a republica.com
Publicado hace 5 años por xabonda a republica.com

El hospital Virgen del Rocío de Sevilla ha lamentado la muerte de dos jóvenes trasplantados de riñón tras contagiarse del virus del herpes simple (VHS) que le transmitió el donante, en un caso "absolutamente excepcional", según este centro hospitalario.

Comentarios

d

#6 Si el 67% te parece poco. lol

Conde_Lito

#6 Yo era más del V2000

D

#6 No, eso ocurre con el Betamax

Lourdes_Lpb

#24 Desconoces la situación de Andalucía al respecto.

D

#50 Y tú desconoces todo. El sistema de trasplantes es una competencia del estado, por la ONT (próximamente AET, me temo)

Lourdes_Lpb

#58 Me parece que quien tiene cierto desconocimiento eres tu.
De sobra sé que los trasplantes son competencia estatal pero como otras muchas de esas competencias ( por ejemplo en materia de fuerzas de seguridad) el estado ha transferido parte de esas competencias a las Comunidades autónomas.
Así en Andalucia existe toda una batería de Ordenes, Decretos y Resoluciones dictadas por la Junta que regulan los trasplantes en Andalucia.
En este enlace los tienes
http://www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/principal/documentosAcc.asp?pagina=gr_serviciossanitarios3_3
Como te decía desconoces la situación de los trasplantes renales aquí en Andalucia y además ni siquiera te has molestado en comprobar que estas en un error.
Como te decia, este caso no es único en Andalucia, solo es quizás uno de los mas graves, aunquebtodis lo son, y te vuelvo a repetir, no lo digo yo; ya existe una denuncia ante un juzgado, admitida a tramite, por las graves negligencias e irregularidades en cuanto a los trasplantes nefrológicos en esta comunidad.
Si quieres saber más, lee #47 y mira el vídeo que enlazo

D

#69 La legislación autonómica regula aspectos menores: cuestiones administrativas, consentimiento informado, etc, que si vas a la letra y comparas verás que básicamente son iguales a los del resto de las comunidades autónomas. La legislación que regula los aspectos centrales y fundamentales del trasplante es nacional.
No niego que existan corruptelas, el trasplante mueve mucho dinero y otra cosas, pero son cosa de personas o a lo sumo de hospitales concretos, no de todo un Sistema Autonómico de Salud, y menos en un tema tan controlado por el estado como el trasplante. Los protocolos médicos son los mismos en toda España y básicamente los mismos que se siguen en todo el mundo.
Sobre la denuncia y el video que enlazas ya veremos en qué queda cuando salga la sentencia.

Lourdes_Lpb

#70 Cuando veas el vídeo de Spiriman en el que explica hasta que punto esas "cuestiones administrativas y corruptelas" afectan a la salud y seguridad de los pacientes que esperan o han recibido un trasplante y los motivos y casos concretos por los cuales la Asociación que preside ha presentado una querella que ha sido admitida a tramite por un juzgado, seguimos hablando.
Vuelvo a decirte que estas opinando sin conocer la situación real de los trasplantes renales en Andalucia.
Y observa que siempre hablo sólo de los trasplantes renales, del resto no opino porque desconozco si la situación es la misma o no. Soy andaluza y prefiero creer que el caso de los renales es sólo una excepción.

Y

#28 se podria hacer PCR y si hay viremia descartar el organo, seguramente los riñones estarían afectados por el virus herpes que es muy raro, y con la inmunodepresión se reactivo. El problema es que la PCR en organo solido requiere dos dias (uno para homogenizar y extraer el dna) y al siguiente hacer pcr, sobre suero o plasma, se tarda hora y media o dos si no recuerdo mal, con una pcr en tiempo real con extraccion automatizada.

I

#28 Es el mismo virus que provoca la varicela, no? es decir, que tooodos los que hayamos pasado varicela daríamos positivo, no?

Darknihil

#41 Y todos a los que les salga calentura en el labio también.

eldarel

#52 Pues si la presencia del VHS es incompatible con la donación de órganos, me autodescarto para transplantes.

ur_quan_master

cry joder que chungo.
De todas formas espero que este caso sea en verdad excepcional y no haga que se suspendan trasplantes que son la esperanza de mucha gente.

Lourdes_Lpb

#1 Por desgracia no, no es una excepción en Andalucia. Y así lo ha denunciado y presentado una querella contra las malas prácticas del servicio de la unidad
de trasplantes nefrologicos la Asociación Justidiat por la Sanidad de Spiriman.
Es una desgraciada casualidad que estos casos se hagan públicos precisamente sólo unos días después de una rueda de prensa que ha dió Candel denunciando está mala praxis fruto de las exigencias del aumento del número de trasplantes de riñón a cualquier precio de la Junta.
Te dejo el enlace a dicha rueda de prensa

D

Con el betamax esto no hubiera pasado

Ka0

Precisamente una de las muchas denuncias de Spiriman trata sobre los trasplantes de riñon en Andalucia, con practicas de terror...


A partir del minuto 11:12...

Topicta

#7 “si muere gente pese a los protocolos es que o bien hay un error humano o esos protocolos no son suficientes”.
Vaya frase mas absurda, de no tener ni idea vamos.
En medicina no hay riesgo cero, muchas veces se realizan procedimientos porque la mayoria de las veces es mayor el beneficio que el coste, pero no es una ciencia totalmente exacta.
Las pruebas para detectar el herpes tienen una sensibilidad y una especificidad X, que no es 100%, asi que puede que esté, y no salga positivo. Aun así, hay tratamientos para reducir el riesgo de que el virús se active y mantenerlo a raya, pero tampoco son 100% efectivos.
Por mucho protocolo, estas cosas pasan, que se revise si se ha cumplido, y si los médicos han hecho todo lo posible, pero tiene pinta de que si...

aragones

Lo primero, DEP los dos chiquillos, pobrecicos ellos y su familia.
Y pregunto desde la ignorancia, ¿el herpes simple no es el herpes labial? Las “pupas” que salen en la boca alguna vez, vaya...

jhoker

#5 No es tan inofensivo como se cree aunque son sibtomas raros puede provocar ceguera y meningoencefalitis

aragones

#34 #21 #16 gracias por vuestras respuestas!
Me parecía algo muy común y no sabía lo peligroso que era.

D

#5 En personas con defensas bajas pueden producir una enfermedad grave. Y a los transplantados se les bajan las defensas para evitar el rechazo, esto les hace más vulnerables a las infecciones.

ANAYO

#5 A los comentarios anteriores de que no es tan inofensivo como parece, añado que en recién nacidos puede ser mortal. http://www.t13.cl/noticia/tendencias/bebe-ocho-meses-murio-luego-recibir-beso
https://www.debate.com.mx/mundo/muerte-bebe-herpes-lavado-de-manos-20181012-0036.html
Mcho cuidado con besar a bebés de menos de 3 meses si tienes síntomas de herpes

D

Es una excepcion por lo general la medicina nunca falla ni los médicos, que sno todos grandes profesionales y bellísimas personas. Es la profesiona menos valorada de este gran pais.

D

#2 No se si es ironía (o no), pero eso de que es la profesión menos valorada... de hecho yo diría que es la profesión más sobrevalorada. Y eso de que nunca falla... y que son todos grandes profesionales... y lo de bellísimas personas si eso ya tal.
Habrá algunos con vocación, dedicados en cuerpo y alma a la profesión, por y para el paciente, y que se mantengan actualizados, pero en general, NO.
La empatía brilla por su ausencia, cada vez son más pasotas, cada vez saben menos o simplemente pasan de los casos complejos... y no, no todo son los recortes, hay mucho de su actitud. Muchos prefieren combinar con la privada por la pura pasta a pesar de los complementos de exclusividad que les ofrecen en la pública (que no están nada mal), haciendo que ambas funcionen mal pues su disponibilidad es mala en ambas y luego se quejan de exceso de trabajo.

eldarel

#42 El complemento de exclusividad es para que la pública no se quede sin médicos, porque si con ella ya cobran menos que un maquinista de Renfe, sin ella, cobrarían mucho menos.
En los ochenta ganaban bastante más en comparación.

D

#53 Obviamente no ganan lo que un CEO, también ganan menos que otros países del entorno cercano, pero no están nada mal sus sueldos, especialmente teniendo en cuenta que la vida sale más cara en USA, Alemania, etc.
"La remuneración bruta anual media fue de 53.000 €, equivalente a 4.417 € al mes. La mayoría de médicos menores de 45 años de edad percibe ingresos anuales inferiores a 40.000 €, y la mayoría de clínicos mayores de 45 años tiene ingresos anuales superiores de 55.000 €"
Asimismo, "Los médicos españoles tienen ingresos medios por actividades no relacionadas con la asistencia a los pacientes, equivalentes a 25% del salario bruto anual (2.800 €). Algunas actividades incluyen peritaje, comercialización de productos, charlas o conferencias"

También podríamos hablar de los pilotos de combate de cazas, que ganan una mierda. Pero la pasión por su profesión, y el poder pilotar esos cacharros no tiene precio. Por ello en su día se les pusieron cláusulas para que no pudieran irse corriendo a Iberia a ganar más tras su formación.

eldarel

#65 Si desglosas, verás que la antigüedad tiene bastante peso en el salario total.
Es algo que nunca llegué a entender, el que el salario base y el salario total pueda tener tantísima diferencia.
Mucha de esa antigüedad tuvo su origen en la actualización de salarios en épocas de alta inflacción, pero en vez de actualizar el salario base se hizo en un complemento.
Por eso, el plus de dedicación exclusiva, que ayuda a alcanzar esos salarios que publicaste.

D

#66 En todo caso, coincidirás en que los salarios de los médicos en general no son tan malos como ellos nos hacen creer.
Qué un médico MIR or recién salido del horno y sin experiencia pretenda cobrar una pasta, pues como en casi cualquier profesión, va a ser que no. Como soy médico tengo derecho a todo. Cobran su sueldo de nuestros impuestos, y la mayoría de nosotros contribuimos tragando mierda en otras profesiones en el mercado privado para pagar sus nóminas. Por tanto, como mínimo es exigible un trato y diligencia aceptable.
¿que tienen sobrecarga? Pues que no pasen consulta en la privada los x por la tarde de cada mes. ¿Qué no les gusta la pública? Que se vayan todos a lo privado, y ya veremos cuando tengan en lo privado suficiente carnaza de médicos a ver lo que cobrarían en ese ámbito. Claro, la pública les trata muy mal, pero no la dejan porque aporta una seguridad del copón.

Y luego salen todos perdiendo, el que paga por lo privado, para que le atienda un determinado médico, si ese día ha tenido guardia en lo público o un día complicado, no te operará ese día o lo hará otro. Si por el contrario, en la pública, uno va con una mano destrozada y el traumatólogo especialista en "manos" está ese día atendiendo en la privada, pues te jodes hasta que le de por aparecer a su puesto en la pública.

Médicos ya consolidados que trapichean con los novatos en las guardias de urgencias y cuando vas no hay nadie competente, o porque están de puente, es Navidad, Agosto o lo que sea.

O, un día cualquiera en la consulta del especialista, tienes hora, las auxiliares están como un clavo en su puesto a las 9 y se quejan de que el médico no llega hasta las 11. Tela. Y luego ellas mismas te confiesan que encima se quejan de que esté la consulta llena cuando llegan a las horas que les da la real gana y ellas a comerse el marrón y las quejas.

Y así muchas.

Lourdes_Lpb

#2 Por desgracia no es una excepción en Andalucia, sólo es el caso más desgraciado de muchos, consecuencia todos de la política que sigue la Junta

soundnessia

Esto lo investigarán
Lo de abisal. Paqué.

r

¿Errónea? : según el testimonio de la recepcionista, se dirigió a ella con una garrafa de gasolina de color rojo en su mano advirtiéndole de que “no cojo y meto fuego al hotel porque soy un caballero”.
Dice que no, aunque la amenaza igual es velada.

r

#17 completamente

m

lo he dicho muchas veces, no hay nada más monstruoso que el herpes

D

#63 Ya es demasiado tarde. Dejé preñada hace mucho tiempo a tu madre. A lo mejor hasta eres mi hijo.

D

No fue también en un hosptial de Sevilla donde pasó...

Tres errores confluyeron en el ascensor del Hospital de Valme en el que murió Rocío Cortés

Hace 6 años | Por Ratoncolorao a cadenaser.com


Misma ciudad, distinto hospital.

D

#20 Nada, pero si llega a ser en el mismo hospital, que se den una sucesión de hechos altamente improbables... cuarto milenio saca de ahí una temporada entera.

D

Hombre ya que te arriesgas a hacer una operación tan compleja y donde encontrar donantes no es fácil... Quizá un poco más de precaución hubiera sido necesaria, a pesar de la excusa de que la OMS no recoja la obtención de pruebas específicas y sólo se basaran en los datos clínicos.
Sí, es cierto que mucha gente tiene el virus, y la mayoría están inmunizados, pero los que recibieron el trasplante no estaban naturalmente inmunizados, lo que una simple prueba les hubiera salvado la vida. Ahora por ahorrarse una prueba no demasiado cara, han muerto dos personas y a la porra los riñones del donante. Y por supuesto hacer las pruebas que se ahorraron una vez hecha la cagada.
Ahora dirán que si los recortes.

eldarel

#43 Pues si esa es la conclusión, cambiarán el protocolo para averiguar si el receptor tiene inmunidad y eliminar ese riesgo.

D

#45 Yo en eso ya estoy jodido sin remedio, pues no puedo recibir ni órganos, ni dispositivos médicos sintéticos, ni prótesis, ni ningún cuerpo extraño.
No obstante, con la iatrogenia que me han ido dejando los médicos en estos últimos años por dejar que me metieran mano, ya no me fío de ninguno.

D

#62 lo mejor que puedes hacer es automedicarte o ir a un curandero. Pero por favor, no dejes descendencia.

D

Pero el herpes no es "tratable"? Algún médico en la sala?

voidcarlos

#22 Hay algún antiviral pero no llega a acabar con él del todo.

Y

#22 existe tratamiento, el aciclovir y primos hermanos, pero no es completamente efectivo (al igual que todos los antibioticos, que puede ser que si pillas la infección tarde ya no sirvan)

eldarel

#22 Hay antibióticos muy eficaces, pero los antivirales están muy por detrás. Lo que hay es muy específico (si hay una variante, puede no ser eficaz) y mayormente se facilita que sea la inmunidad la que acabe con ellos.
Si estás con inmunodepresores...los virus tienen vía libre para hacer más daño (como con ancianos o bebés no lactantes).

D

Es aqui donde la gente que a duras penas a terminado la ESO sabe mas que un equipo multidisciplinar de medicoa y cientificos españoles?

D

#40 Pues mucho equipo multidisciplinar del copón y se les han ido dos personas (no una). Y cuando a posteriori se han puesto a investigar es porque saben que la han cagado.

D

#44 pies ya sabes, no te fíes de ellos y si algún día necesites un trasplante y te enseñen el papel de los riesgos, no lo firmes. Ahí pone claramente que esto puede ocurrir

eldarel

#44 Dos personas porque son dos riñones (un donante, dos riñones, dos receptores). Si llega a ser de hígado...podría haber habido más.
Y los tranplantes, como cualquier tratamiento médico no funcionan al 100%. Por eso están indicados cuando no hay otra opción disponible menos arriesgada.
Lo mejor, estar sano y no necesitar médicos.

D

La homeopatía ha tenido algo que ver? Lo digo porque como hay tanta gente que está en contra de la homeopatía a lo mejor se suben al carro

D

Espero una cascada de dimisiones y que se modifiquen los protocolos

Peazo_galgo

#4 a mi me toca mucho los cojones cuando ante desgracias de estas empiezan a tirar balones fuera con que se tomaron todas las medidas y protocolos y blablabla.... Luego se cubren la mierda entre ellos y no dimite ni el tato... Mucha autocritica y mea culpa hace falta en este país, si muere gente pese a los protocolos es que o bien hay un error humano o esos protocolos no son suficientes, y si no hay dimisiones y/o cambios de normativa me limpio el culo con sus excusas, que estamos hablando de vidas humanas por favor....

D

#8 Se analiza al donante, no al órgano.

r

#23 Pero hay pruebas cuyos resultados necesitan días.

D

#4 ¿por?

D

Mientras tanto en el Vall d'Hebron de Barcelona, récord de transplantes de pulmón, del que además fueron pioneros en el territorio español en su momento.

D

#10 Aunque no venía a cuento ese comentario no creo que fuera su intención menospreciar nada. Ni tampoco nada nacionalista, porque no habría dicho "territorio español", sino estatal o eufemismo similar

Lourdes_Lpb

#30 Perdona, pero soy andaluza y por tu comentario veo que desconoces absolutamente la situación de la unidad de trasplantes renales en Andalucia.
Hay presentada una querella admitida a trámite en el juzgado contra dicha unidad precisamente por las tremendas irregularidades y negligencias que comete.

D

#49 Es igual, déjalo, a los seres de luz perfectos no se les puede rebatir nada, lo de #30 y los otros que me han freído a negativos por decir la verdad es de traca, así les va, que dicen que es normal que se les muera la gente...

w

#59 yo no te he puesto ningún negativo, aunque lo merezcas, y sigues sin responder mi pregunta, en Barcelona hubiera sido distinto??
Que yo sepa las directrices de la ONT son iguales para todos si alguien piensa que no se han seguido esas directrices está tardando en denunciarlo

D

#59 Todo el mundo sabe que los seres de luz están en Cataluña! Los mejores tó, incluido los lerdos!

Lourdes_Lpb

#59
Hace tiempo que decidí no dejarlo pasar. Si no rebetimos su desinformación y / o mentiras con nuestro silencio seriamos sus cómplices.
Ellos nunca van a reconocer sus errores o ignorancia,pero hay otros que nos leen y quieren de buena fe formarse una opinión lo más objetiva posible y es para ellos para los que en realidad contesto

#3 Supongo que solo aceptaréis órganos con el RH catalán, vaya a ser que se contagie el paciente.

Madre mía, está el país que no cabe un tonto más.