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#12:
#6 Exacto, Spain is different. Aquí se hace todo por y para el puto dinero. Nadie se ha quejado de que cobres por tu App, la gente se quejará de que cobres cuando tu App no vale ni para tomar por culo o tienes otras opciones gratuitas mas completas. La gente se quejará de la publicidad cuando sea intrusiva. Respecto a los datos, ¿realmente tu App necesita esos datos para funcionar? Quizás se quejan porque pides unas cosas que a tu aplicación no le deberían de hacer falta. Enseñanos que aplicaciones has publicado y entonces te diremos si no te pagan porque son unos cabrones o porque lo que has hecho no vale un duro.
Que no digo que sea así, pero en todos estos debates todos (bloggers y otros publicadores) aportais los mismos datos, ninguno. Que si yo tengo un blog, que si una red social, que si un foro y no veo ni un duro. A ver chico enseñame el foro, cuantas visitas diarias tienes? ¿de que va el foro, es de interes comun? Todos decis que debemos pagaros pero aun no nos habeis enseñado por que cojones tenemos que pagar. El caso es que aqui todo el mundo es la poya publicando en blogs. Cuanto reportero/periodista desperdiciado....
Cuando das tanto palo de ciego con las suposiciones me hace plantearme una pregunta. ¿Has creado y publicado alguna App?
Que no digo que sea así, pero en todos estos debates todos (bloggers y otros publicadores) aportais los mismos datos, ninguno. Que si yo tengo un blog, que si una red social, que si un foro y no veo ni un duro. A ver chico enseñame el foro, cuantas visitas diarias tienes? ¿de que va el foro, es de interes comun? Todos decis que debemos pagaros pero aun no nos habeis enseñado por que cojones tenemos que pagar. El caso es que aqui todo el mundo es la poya publicando en blogs. Cuanto reportero/periodista desperdiciado....
Cuando das tanto palo de ciego con las suposiciones me hace plantearme una pregunta. ¿Has creado y publicado alguna App?
#5:
Eso, eso. Y después contra los fabricantes de los mandos a distancia que permiten apagar la tele o cambiar de canal cuando empiezan los anuncios. Más aún, el colofón sería denunciar a todos y cada uno de los televidentes, radioyentes y demás entes que aprovechan la publicidad para ir al baño
#7:
Entonces adblock podrá demandarlos por poner en peligro su supervivencia
#14:
El quid de la cuestión es este:
"La empresa alemana (adblock se refiere) también le ofrece a los anunciantes la posibilidad de saltarse su bloqueo, pero lo hace a cambio del pago de una cuota y de que sus anuncios ni interfieran con el contenido de las webs ni incluyan componentes abusivos como animaciones o sonidos."
y
"Las editoriales francesas que pretenden demandar a Eyeo GmbH aseguran que el modelo de negocio de Adblock Plus está basado en la extorsión"
Es decir, si pagas puedes evitar el bloqueo de la aplicación, por lo que algo de sentido tiene que se quejen. Una cosa es tener un bloqueo de publicidad general, y otra utilizar una posición dominante, para decir, si pagas no te bloqueamos, si no, te jodes y bloqueo. Aunque exijan que el anuncio no sea molesto en caso de que paguen.
Todas las apps como adblock, surgieron por el abuso de la publicidad invasiva y molesta. Si aprenden a hacer publicidad en condiciones y sin molestar, entonces adblock no seria útil.
"La empresa alemana (adblock se refiere) también le ofrece a los anunciantes la posibilidad de saltarse su bloqueo, pero lo hace a cambio del pago de una cuota y de que sus anuncios ni interfieran con el contenido de las webs ni incluyan componentes abusivos como animaciones o sonidos."
y
"Las editoriales francesas que pretenden demandar a Eyeo GmbH aseguran que el modelo de negocio de Adblock Plus está basado en la extorsión"
Es decir, si pagas puedes evitar el bloqueo de la aplicación, por lo que algo de sentido tiene que se quejen. Una cosa es tener un bloqueo de publicidad general, y otra utilizar una posición dominante, para decir, si pagas no te bloqueamos, si no, te jodes y bloqueo. Aunque exijan que el anuncio no sea molesto en caso de que paguen.
Todas las apps como adblock, surgieron por el abuso de la publicidad invasiva y molesta. Si aprenden a hacer publicidad en condiciones y sin molestar, entonces adblock no seria útil.
#6:
Se le quitan a uno las ganas de crear apps, si cobras porque cobras por la app, si la haces gratuita y te financias por publi, que la app tiene publi, si no cobras ni usas publi, que usas los datos personales para financiarte, al final la gente exige qu se trabaje por amor al arte a los demás, pero para sí que le suban el sueldo...
Spain is different.
Spain is different.
#1:
Que no metan la publi por las orejas y a presión.
#22:
La publicidad es Internet es fundamental para muchos medios online. Pero por favor, la publicidad a pantalla (página) completa, los vídeos publicitarios que se reproducen automáticamente, el truco de secuestrar el primer click, etcétera... todas estas tácticas invasivas justifican la existencia de AdBlock.
#10:
Su fallido modelo de negocio no es nuestro problema.
#63:
#12 ¿Y tu has creado alguna aplicación o web con miles de visitas?.
Mi experiencia me dice que no todo es blanco o negro. En el último proyecto que he trabajado, con más de 2 años de desarrollo, y miles de visitas diarias he aprendido:
- No toda la publicidad es igual.
- El usuario no valora una web, por muy buena que sea.
- Nadie quiere ver publicidad, sea la web que sea.
- Sin publicidad la mayoría de las webs, por no decir el 90%, cerrarían.
- Los gastos de mantener una web con miles de visitas diarias tiene un gastos insalvables.
- Desarrollar una web, de esas que tu dices "prácticas", tiene un precio que me parece no te imaginas.
- Los desarrolladores tienen derecho a recuperar la inversión, de forma digna y con publicidad si lo desean.
- Los usuarios no piensan en absoluto que detrás de una web hay personas.
- Cuando tienes Adblock eliminas toda la publicidad de todas las webs malas y buenas; y pocos filtran, por no decir nadie.
Son puntos muy dispersos. Pero creo que resume bastante bien como es Internet. Me hacen gracia comentarios como el tuyo, son comentarios de no conocer de primera mano lo que es invertir 50 mil euros en un proyecto bonito y con ganas para ver que recuperar la inversión con publicidad resulta imposible.
Yo no te digo que sea problema del usuario el que los desarrolladores recuperen la inversión. Pero no vayas tu a decirle a los desarrolladores que no tienen un derecho sano y digno para hacer dinero con publicidad.
Tu lo llamas dinero, por que tal vez tengas nómina. Pero para un autónomo "dinero" son tal vez 2000 euros al mes. Tu piensas en blogs, foros y CMSs en general pensando en que desarrollar son a lo sumo gastarse 1000 euros de golpe y muchas ganas. Y eso, son naranjas de la china.
Actualmente desarrollar una web minimamente potente, de esas que seguramente consultes varias veces al día, tiene unos costes tan locos que es normal encontrarse con webs creadas por un bicho raro, mas parecido a un vampiro, que aun equipo de 15 personas. Simplemente por que invertir en Internet es básicamente una locura. No te haces idea de la de presupuestos que he visto, se un poco de lo que hablo.
Es curioso como todos vamos a las tiendas y compramos cosas. Vamos a la Fnac y nos compramos un móvil. Pero cuando cuando lo que compras es difícil de cuantificar el usuario siempre opta por lo fácil "o gratis o gratis"... que se apañen ellos por sacarle rentabilidad. Incluso la publicidad, que seamos serios, es una cosa que casi no hace daño, les pone instéricos a muchos. Siempre al blanco y negro.
No todo es blanco o negro. Estoy bastante seguro de que si la publicidad fuese realmente rentable en, por ejemplo, la mayoria de blogs, estos serían de una calidad mucho mayor de lo que lo son actualmente. Personalmente cada día estoy más cansado de encontrarme con blogs sin ningún tipo de contenido. Incluso artículos enlazados en Meneame que son auténtica basura.
Pero no te equivoques. No son artículos basura por que sus autores intenten ganar dinero, de esos blogs pocos ganaran más 100 euros al mes. Esos artículos son basura por que a sus autores jamas se les reconocerá su trabajo. Solo tienes que ver la diferencia entre blogs asociados a los diferentes periódicos estadounidenses y los típicos blogs de actualidad de España.
Pero si tu crees que en realidad todo el problema esta en las personas que crean webs por su afán de ganar dinero... pues que te voy a decir... eres libre de pensarlo. Pero vaya!, no puedes estar más equivocado.
Donde están los malditos grises!.
Mi experiencia me dice que no todo es blanco o negro. En el último proyecto que he trabajado, con más de 2 años de desarrollo, y miles de visitas diarias he aprendido:
- No toda la publicidad es igual.
- El usuario no valora una web, por muy buena que sea.
- Nadie quiere ver publicidad, sea la web que sea.
- Sin publicidad la mayoría de las webs, por no decir el 90%, cerrarían.
- Los gastos de mantener una web con miles de visitas diarias tiene un gastos insalvables.
- Desarrollar una web, de esas que tu dices "prácticas", tiene un precio que me parece no te imaginas.
- Los desarrolladores tienen derecho a recuperar la inversión, de forma digna y con publicidad si lo desean.
- Los usuarios no piensan en absoluto que detrás de una web hay personas.
- Cuando tienes Adblock eliminas toda la publicidad de todas las webs malas y buenas; y pocos filtran, por no decir nadie.
Son puntos muy dispersos. Pero creo que resume bastante bien como es Internet. Me hacen gracia comentarios como el tuyo, son comentarios de no conocer de primera mano lo que es invertir 50 mil euros en un proyecto bonito y con ganas para ver que recuperar la inversión con publicidad resulta imposible.
Yo no te digo que sea problema del usuario el que los desarrolladores recuperen la inversión. Pero no vayas tu a decirle a los desarrolladores que no tienen un derecho sano y digno para hacer dinero con publicidad.
Tu lo llamas dinero, por que tal vez tengas nómina. Pero para un autónomo "dinero" son tal vez 2000 euros al mes. Tu piensas en blogs, foros y CMSs en general pensando en que desarrollar son a lo sumo gastarse 1000 euros de golpe y muchas ganas. Y eso, son naranjas de la china.
Actualmente desarrollar una web minimamente potente, de esas que seguramente consultes varias veces al día, tiene unos costes tan locos que es normal encontrarse con webs creadas por un bicho raro, mas parecido a un vampiro, que aun equipo de 15 personas. Simplemente por que invertir en Internet es básicamente una locura. No te haces idea de la de presupuestos que he visto, se un poco de lo que hablo.
Es curioso como todos vamos a las tiendas y compramos cosas. Vamos a la Fnac y nos compramos un móvil. Pero cuando cuando lo que compras es difícil de cuantificar el usuario siempre opta por lo fácil "o gratis o gratis"... que se apañen ellos por sacarle rentabilidad. Incluso la publicidad, que seamos serios, es una cosa que casi no hace daño, les pone instéricos a muchos. Siempre al blanco y negro.
No todo es blanco o negro. Estoy bastante seguro de que si la publicidad fuese realmente rentable en, por ejemplo, la mayoria de blogs, estos serían de una calidad mucho mayor de lo que lo son actualmente. Personalmente cada día estoy más cansado de encontrarme con blogs sin ningún tipo de contenido. Incluso artículos enlazados en Meneame que son auténtica basura.
Pero no te equivoques. No son artículos basura por que sus autores intenten ganar dinero, de esos blogs pocos ganaran más 100 euros al mes. Esos artículos son basura por que a sus autores jamas se les reconocerá su trabajo. Solo tienes que ver la diferencia entre blogs asociados a los diferentes periódicos estadounidenses y los típicos blogs de actualidad de España.
Pero si tu crees que en realidad todo el problema esta en las personas que crean webs por su afán de ganar dinero... pues que te voy a decir... eres libre de pensarlo. Pero vaya!, no puedes estar más equivocado.
Donde están los malditos grises!.
#8:
QUE SE JODAN
Putas agencias de publicidad.. el puto cáncer!!
Putas agencias de publicidad.. el puto cáncer!!
#65:
#63 Lo que yo no entiendo es como hay gente que quiere sacar dinero, por huevos, de un mercado donde, claramente, NO SE PUEDE SACAR DINERO. He ido ha bastantes eventos blogs, desarrollo de "apps", webs... y todos tienen en común una cosa, intentar hacerse de oro (hacer un rubius). Hay miles de blogs y miles de aplicaciones para móviles. Si no eres capaz de hacer una aplicación de la calidad de Angry Birds (que tiene detrás el respaldo de una compañía entera) por poner un ejemplo, es evidente que la gente no va a pagar ni 1 ni 2 ni 3 euros por ella. Y después que si llorar que no se hace dinero.
Lo que me dijeron a mi, si quieres hacer un blog, lo haces porque te gusta, porque quieres perder mucho tiempo libre con él. Y a lo mejor, ganas de 30 a 100 euros a mes. Lo mismo pasa con las "apps". Google y Apple quieres que desarrolles, lo que no te dice es que no vas a ver un duro a no ser que des con la gallina de huevos de oro, pero eso es una posibilidad entre milones.
Pero Spain is different, queremos que todo sea un ladrillazo. Hacer 3 aplicaciones (porque admitamoslo, es lo que está de moda, ser super app developer) y forrarse. Pues no es así.
Lo que me dijeron a mi, si quieres hacer un blog, lo haces porque te gusta, porque quieres perder mucho tiempo libre con él. Y a lo mejor, ganas de 30 a 100 euros a mes. Lo mismo pasa con las "apps". Google y Apple quieres que desarrolles, lo que no te dice es que no vas a ver un duro a no ser que des con la gallina de huevos de oro, pero eso es una posibilidad entre milones.
Pero Spain is different, queremos que todo sea un ladrillazo. Hacer 3 aplicaciones (porque admitamoslo, es lo que está de moda, ser super app developer) y forrarse. Pues no es así.
#4:
Ojala sacasen una versión para mi buzón. La de papeles que van directamente de mi buzón a la papelera.
#25:
No entiendo porque la gente usa adblock. Si una página tiene anuncios molestos ya me aseguro yo de no volver a entrar, los anuncios normales no muerden y los creadores de esa página merecen algunos céntimos por ofrecerte ese contenido.
Comentarios
Eso, eso. Y después contra los fabricantes de los mandos a distancia que permiten apagar la tele o cambiar de canal cuando empiezan los anuncios. Más aún, el colofón sería denunciar a todos y cada uno de los televidentes, radioyentes y demás entes que aprovechan la publicidad para ir al baño
Y lo siguiente será demandar a esos hijos de puta que cambian de canal cuando hay publicidad e impiden la subsitencia de las emisoras de televisión.
Pronto, cuando te compres la TV firmarás un contrato por el que un acomodador estará las 24 horas en tu casa y te obligará a incluso mirar a la TV cuando hay publicidad. ¡Hay que pensar en sus ingresos!
¿Si pones la mano delante de la pantalla o un folio te podrían demandar a ti?
¿Y si sólo ves los anuncios con el rabillo del ojo?
Yo no uso eso, pero como dice #22, como sigan abusando cada vez más, acabaré por usarlo, dejando excluidos a unos pocos sitios como Menéame o los grifos de Dogecoins.
#11: O TV en la nevera, para cuando vas a picar algo, y otra tras el espejo del WC.
#11 LOL, ¡déjame salir, déjame salir!
#11 Ya, el viejo truco de "escribí antes de leerte".
#11 tienes razon
Al final no vamos a poder elegir ni la publicidad que nos queremos tragar. Toda con embudo y sin respirar.
#5 Y denunciar a los canales que pongan películas, series y programas, porque quitan tiempo a la publicidad.
#6 Spain is different pero los canadienses (entre otros muchos) usan más el AddBlock que nosotros (en porcentaje de usuarios de internet). Malditos canadienses, lo quieren todo gratis.
#1 Claro, por que AdBlock solo bloquea la publicidad intrusiva........
#5 Cielo santo.......
Igual hay que explicarte que en TV solo cuentan uno pocos miles de mandos para la audiencia, pero en internet cuentan TODAS las visitas para cobrar a fin de mes.
#30 Si, al final pagan justos por pecadores, pero si no fuera por las malas prácticas de las empresas de publicidad, no existiría AddBlock. Uno puede hacer que el add permita la publicidad de aquellas páginas que usted visita frecuentemente y no tienen publicidad intrusiva, pero para una página que visita ocasionalmente, o en la que ha acabado por casualidad, no va a ponerse a dar excepciones. La inmensa mayoría de las páginas que veo siguen teniendo publicidad intrusiva. Y no me refiero solo a páginas pornográficas o de descargas. Diarios, foros... Incluso el propio YouTube.
#30 ABP no bloquea la publicidad no intrusiva si no lo especificas
#30 Adblock permite ELEGIR qué paginas bloquear.
Por cierto, puedo editar el archivo /etc/hosts o usar mi propio servidor de DNS, donde cada host de publi se reenvíe a localhost.
A ver si demandan también a los de GNU/Linux, OpenBSD o Bind.
#43 Eso también. Tengo instalado el ABP pero no lo utilizo...prefiero NoScript en combinación con privoxy.
#46 En Chrome UBlock usa el 10% de RAM que ABP... y es Open Source.
#47 Soy más de FF que de Chromium que es el que tengo instalado, pero tomo nota.
#46 Yo uso tanto NoScript como ABE y Privacy Badger de la EFF.
#43 porque seguro que tú tienes configurado ABP para manualmente decidir qué publicidad bloqueas en cada página nueva que visitas... Eso no es nada incómodo, en comparación con bloquear todo by default.
#30 Adblock plus ofrece un servicio de bloqueo de publicidad. Lo que decida bloquear o no el usuario que lo instala es cosa del usuario. Si a alguna empresa le parece mal que los usuarios bloqueen la publicidad que denuncie al usuario, que seguro que vende más. Quizás deberían probar a hacer eso tan raro de cobrar a quien quiera usar su aplicación, y ya de paso algunos podrían explicar detalladamente por qué su "aplicación tipo linterna" necesita acceso a internet, a la agenda de contactos y al GPS.
Algunos además olvidan que no todo el mundo tiene conexiones de internet ultrarápidas y que la publicidad ocupa ancho de banda.
#30 "#5 Cielo santo.......
Igual hay que explicarte que en TV solo cuentan uno pocos miles de mandos para la audiencia, pero en internet cuentan TODAS las visitas para cobrar a fin de mes."
No hace falta que me expliques nada, mi comentario era irónico y, por añadidura y como tal, exagerado.
#30 Te refieres a q cuentan todas las visitas a la web q te interesa o a la que te manda si clicas en el anuncio?
#109 Aprovecho tu comentario para decir que la publicidad es demasiado intrusiva (#30(. Si te limitas a poner una imagen "normalita", muy difícilmente la va a bloquear ningún programa.
El problema de la publicidad es el control que se quiere tener sobre ella, no es un cartel que pones para que lo mire quien pase por ahí. Es un cartel que recopila información, ejecuta scripts o plugins, te carga cookies de rastreo, etc.
Y eso sin contar la intrusividad "obvia", que es cuando entras a un sitio y lo primero que te ponen es una imagen de frente que ocupa todo. Y en general muy pocas veces he visto publicidad que no te cargue más porquerías.
#5 No vas muy desencaminado, ya paso algo asi con los PVR
http://www.enriquedans.com/2006/06/pvrs-en-abc.html
#5 Me has recordado Max Headroom
Entonces adblock podrá demandarlos por poner en peligro su supervivencia
#7 informaros como funciona adblock plus y lo que hace la startup creadora. Tiene una white list donde esa publicidad no se bloquea. Te puedes imaginar como una empresa puede entrar en esa white list....
#12 así que como desde tu punto de vista no vale la pena, es licito robar a su creador no? Así nos va.
Que no metan la publi por las orejas y a presión.
#1 Eso eso
#1 el.problema es que no se distinge entre publicidad intrusiva y no intrusiva.
#27 Me parece bien la precisión, los que ahora acusan pero primero la ponen a ver si tienen en cuenta la segunda.
El quid de la cuestión es este:
"La empresa alemana (adblock se refiere) también le ofrece a los anunciantes la posibilidad de saltarse su bloqueo, pero lo hace a cambio del pago de una cuota y de que sus anuncios ni interfieran con el contenido de las webs ni incluyan componentes abusivos como animaciones o sonidos."
y
"Las editoriales francesas que pretenden demandar a Eyeo GmbH aseguran que el modelo de negocio de Adblock Plus está basado en la extorsión"
Es decir, si pagas puedes evitar el bloqueo de la aplicación, por lo que algo de sentido tiene que se quejen. Una cosa es tener un bloqueo de publicidad general, y otra utilizar una posición dominante, para decir, si pagas no te bloqueamos, si no, te jodes y bloqueo. Aunque exijan que el anuncio no sea molesto en caso de que paguen.
Todas las apps como adblock, surgieron por el abuso de la publicidad invasiva y molesta. Si aprenden a hacer publicidad en condiciones y sin molestar, entonces adblock no seria útil.
#14 Exacto, han molestado tanto a los usuarios que los usuarios ya no quieren ser molestados. Adblock se ha vuelto indispensable para poder navegar por internet si que te salten 20 pantallas y te pegue 3 gritos un banner asustandote. Ha pasado lo que ha pasado, la peña se le han hinchado los eggs y ahora no quieren publicidad ni de casualidad.
Es malo para ellos y adblock se beneficia?, si. Pero es lo que que hay y ahora a joderos. Se recoge lo que se siembra, no puede estar un usuario con el alma en vilo sin saber si la siguiente pestaña será un Bum! de publicidad.
Quitar por cierto adblock no vale para nada, mañana ocuparia el sitio otro por que ya ha generado una necesidad.
#14 Obvio, yo por ejemplo lo tengo instalado y por defecto no bloquea nada. Yo bloqueo a mano la publicidad que me toca los cojones por intrusiva y molesta. Pero tengo que hacerlo a mano, por lo que mucho me tiene que molestar.
¡Pues que den conciertos!
Se le quitan a uno las ganas de crear apps, si cobras porque cobras por la app, si la haces gratuita y te financias por publi, que la app tiene publi, si no cobras ni usas publi, que usas los datos personales para financiarte, al final la gente exige qu se trabaje por amor al arte a los demás, pero para sí que le suban el sueldo...
Spain is different.
#6 Exacto, Spain is different. Aquí se hace todo por y para el puto dinero. Nadie se ha quejado de que cobres por tu App, la gente se quejará de que cobres cuando tu App no vale ni para tomar por culo o tienes otras opciones gratuitas mas completas. La gente se quejará de la publicidad cuando sea intrusiva. Respecto a los datos, ¿realmente tu App necesita esos datos para funcionar? Quizás se quejan porque pides unas cosas que a tu aplicación no le deberían de hacer falta. Enseñanos que aplicaciones has publicado y entonces te diremos si no te pagan porque son unos cabrones o porque lo que has hecho no vale un duro.
Que no digo que sea así, pero en todos estos debates todos (bloggers y otros publicadores) aportais los mismos datos, ninguno. Que si yo tengo un blog, que si una red social, que si un foro y no veo ni un duro. A ver chico enseñame el foro, cuantas visitas diarias tienes? ¿de que va el foro, es de interes comun? Todos decis que debemos pagaros pero aun no nos habeis enseñado por que cojones tenemos que pagar. El caso es que aqui todo el mundo es la poya publicando en blogs. Cuanto reportero/periodista desperdiciado....
Cuando das tanto palo de ciego con las suposiciones me hace plantearme una pregunta. ¿Has creado y publicado alguna App?
#12 The silence of the lambs...
#12 ¿Y tu has creado alguna aplicación o web con miles de visitas?.
Mi experiencia me dice que no todo es blanco o negro. En el último proyecto que he trabajado, con más de 2 años de desarrollo, y miles de visitas diarias he aprendido:
- No toda la publicidad es igual.
- El usuario no valora una web, por muy buena que sea.
- Nadie quiere ver publicidad, sea la web que sea.
- Sin publicidad la mayoría de las webs, por no decir el 90%, cerrarían.
- Los gastos de mantener una web con miles de visitas diarias tiene un gastos insalvables.
- Desarrollar una web, de esas que tu dices "prácticas", tiene un precio que me parece no te imaginas.
- Los desarrolladores tienen derecho a recuperar la inversión, de forma digna y con publicidad si lo desean.
- Los usuarios no piensan en absoluto que detrás de una web hay personas.
- Cuando tienes Adblock eliminas toda la publicidad de todas las webs malas y buenas; y pocos filtran, por no decir nadie.
Son puntos muy dispersos. Pero creo que resume bastante bien como es Internet. Me hacen gracia comentarios como el tuyo, son comentarios de no conocer de primera mano lo que es invertir 50 mil euros en un proyecto bonito y con ganas para ver que recuperar la inversión con publicidad resulta imposible.
Yo no te digo que sea problema del usuario el que los desarrolladores recuperen la inversión. Pero no vayas tu a decirle a los desarrolladores que no tienen un derecho sano y digno para hacer dinero con publicidad.
Tu lo llamas dinero, por que tal vez tengas nómina. Pero para un autónomo "dinero" son tal vez 2000 euros al mes. Tu piensas en blogs, foros y CMSs en general pensando en que desarrollar son a lo sumo gastarse 1000 euros de golpe y muchas ganas. Y eso, son naranjas de la china.
Actualmente desarrollar una web minimamente potente, de esas que seguramente consultes varias veces al día, tiene unos costes tan locos que es normal encontrarse con webs creadas por un bicho raro, mas parecido a un vampiro, que aun equipo de 15 personas. Simplemente por que invertir en Internet es básicamente una locura. No te haces idea de la de presupuestos que he visto, se un poco de lo que hablo.
Es curioso como todos vamos a las tiendas y compramos cosas. Vamos a la Fnac y nos compramos un móvil. Pero cuando cuando lo que compras es difícil de cuantificar el usuario siempre opta por lo fácil "o gratis o gratis"... que se apañen ellos por sacarle rentabilidad. Incluso la publicidad, que seamos serios, es una cosa que casi no hace daño, les pone instéricos a muchos. Siempre al blanco y negro.
No todo es blanco o negro. Estoy bastante seguro de que si la publicidad fuese realmente rentable en, por ejemplo, la mayoria de blogs, estos serían de una calidad mucho mayor de lo que lo son actualmente. Personalmente cada día estoy más cansado de encontrarme con blogs sin ningún tipo de contenido. Incluso artículos enlazados en Meneame que son auténtica basura.
Pero no te equivoques. No son artículos basura por que sus autores intenten ganar dinero, de esos blogs pocos ganaran más 100 euros al mes. Esos artículos son basura por que a sus autores jamas se les reconocerá su trabajo. Solo tienes que ver la diferencia entre blogs asociados a los diferentes periódicos estadounidenses y los típicos blogs de actualidad de España.
Pero si tu crees que en realidad todo el problema esta en las personas que crean webs por su afán de ganar dinero... pues que te voy a decir... eres libre de pensarlo. Pero vaya!, no puedes estar más equivocado.
Donde están los malditos grises!.
#63 Lo que yo no entiendo es como hay gente que quiere sacar dinero, por huevos, de un mercado donde, claramente, NO SE PUEDE SACAR DINERO. He ido ha bastantes eventos blogs, desarrollo de "apps", webs... y todos tienen en común una cosa, intentar hacerse de oro (hacer un rubius). Hay miles de blogs y miles de aplicaciones para móviles. Si no eres capaz de hacer una aplicación de la calidad de Angry Birds (que tiene detrás el respaldo de una compañía entera) por poner un ejemplo, es evidente que la gente no va a pagar ni 1 ni 2 ni 3 euros por ella. Y después que si llorar que no se hace dinero.
Lo que me dijeron a mi, si quieres hacer un blog, lo haces porque te gusta, porque quieres perder mucho tiempo libre con él. Y a lo mejor, ganas de 30 a 100 euros a mes. Lo mismo pasa con las "apps". Google y Apple quieres que desarrolles, lo que no te dice es que no vas a ver un duro a no ser que des con la gallina de huevos de oro, pero eso es una posibilidad entre milones.
Pero Spain is different, queremos que todo sea un ladrillazo. Hacer 3 aplicaciones (porque admitamoslo, es lo que está de moda, ser super app developer) y forrarse. Pues no es así.
#65 El usuario no valora una web, por muy buena que sea. me parece una tontería eso y creo es falsa.
Es que el mundo de los genios del diseño web es profundamente neoliberal, todos quieren ser el creador del facebook y ser multimillonarios, luego vienen a meneame a hacerse los progres pero son en el fondo como los hipster, neoliberales y reaccionarios, y cuando conoces personalmente alguno tras unos primeros instantes enseguida les sale el ramalazo fachilla-capitalista, aquí todos nos tenemos que joder para que ellos puedan vivir el american way of life, cuando no nos engañemos podemos vivir sin blogs, ni facebook ni twitter, antes no los había, y en mi casa había bombillas, no antorchas ni pinturas rupestres, así empezó la sgae; si quieren cobrar mucho que trabajen mucho y hagan cosas que merezcan la pena que estamos todos igual de jodidos. diseñadores "super-osea", social-mierdas y demás "puestos de trabajos de esos que no son nada en realidad" con eso ya está todo dicho. La publicidad excesiva hundió la tv analógica y por lo visto también va a hundir internet, pero la culpa es del usuario no de la publicidad. por cierto yo no uso adblock uso no script.
#63
Pero creo que resume bastante bien como es Internet. Me hacen gracia comentarios como el tuyo, son comentarios de no conocer de primera mano lo que es invertir 50 mil euros en un proyecto bonito y con ganas para ver que recuperar la inversión con publicidad resulta imposible.
Dudo que se pueda resumir "Cómo es internet" y Habrá que ver tu web de 50.000leuros. En qué te lo has gastado? Has comprado posicionamiento? Es ético pagar a google para que te ponga primero? Si no te lo has gastado en eso qué carajo has hecho??
... que se apañen ellos por sacarle rentabilidad.
No, me voy a preocupar yo, que no tengo nada que ver...
Actualmente desarrollar una web minimamente potente, de esas que seguramente consultes varias veces al día, tiene unos costes tan locos que es normal encontrarse con webs creadas por un bicho raro, mas parecido a un vampiro, que aun equipo de 15 personas.
Qué página hay que ver varias veces al día??
Qué bicho raro y qué equipo de 15 personas??
Tienes un equipo formado por ceos, diseñadores "super-osea", social-mierdas y demás "puestos de trabajos de esos que no son nada en realidad"??
Alomejor el vampiro se baja un wordpress con tres plugins y un theme que ha diseñado en su castillo y triunfa mas que todos tus ceos y pocisionadores.
#69 Soy diseñador y un poco ofendido me he quedado con tu comentario.
#63 Ya te han contestado otros dos, pero lo voy a hacer yo también con una breve contestación, a ti y a otros dos que solo han contestado una imagen (#96) y otro con una parida. Argumentos muy validos los de estos ultimos personajes. Se creen que por escribir una subnormalidad tiene razon, en fin...
Yo no he dicho que no tengan derecho a retribuir su trabajo, si te molestas en leer un poco mi comentario (parece que solo has leido lo que te ofende de forma descontextualizada) es que no todo trabajo se debe retribuir, que programes no quiere decir que lo que programes merezca la pena. O haces algo bueno, o yo no te pago un puto duro, por mas horas que hayas echado. No pago por basura, lo siento, llevala a un vertedero que es su sitio.
Si tu aplicacion es buena ten por seguro que asumiré su coste o su publicidad. Pero tiene que merecer la pena. Que siempre generalizais con que la gente no paga. Yo te pongo mi ejemplo para que veas que eso no es así. Desde que Steam tiene un catalogo aceptable con buenas ofertas y precios me he gastado mas dinero en juegos que en toda mi vida. Porque no te voy a pagar por ejemplo 50 euros por un juego que me paso en 6 horas y solo es grafico,por ejemplo God of War.
#99 Es que creo que se te ha ido un poco de madre el comentario y te veo muy exaltado. El tipo ha dicho (en referencia a la noticia) que se le quitan las ganas de crear apps (de manera genérica, no es que las cree él) porque si realmente no va a tener manera de financiarse vía publicidad porque un plugin bloquea dicha publicidad, entonces no puede hacer nada por subsistir. Y es que hay cosas que no pueden cobrarse de manera directa, pero sí pueden financiarse mediante publicidad.
Quizá tengas una web con un millón de visitas, pero si todo el mundo entra con Adblock, no te sirven de nada. Y si no te lo crees pregunta a moot que tiene una de las webs con más tráfico del mundo.
Ahora, por otra parte, yo estoy en contra de que esas empresas (btw francesas) denuncien a Adblock, es un plugin y lo usa quien quiere...
#63 ¿200 euros al més son unos "gastos insalvables"? yo tengo una con 12.000 visitas diarias (2.000.000 de páginas vistas / més) y por ahí anda el gasto del dedicado + backup
#12 no he creado ni me dedico al mundo de las apps.
Pero me inquieta tu respuesta....
Si una app es una mierda, la desinstalas, si es útil la pagas.
A qué te dedicas tu? Lo digo para ponerte un ejemplo concreto para que sepas lo que es currar y no te paguen.
#12
#103 Solo me he exaltado un poquillo con los dos users de las idioteces. Me cabrea bastante ese tipo de comentarios que no aportan nada y solo valen para inflar el ego de quien lo escribe. Un ego insipido pues solo en su cabeza ha quedado por encima, pero bueno...
Tambien es que me molesta mucho tener que repetir las cosas a la misma persona porque coge con pinzas lo que le interesa. Mi dialogo comienza en #12
#6 Pues no las crees y buscate un trabajo, que quieres que te diga. Que pasa que te debemos algo? pues cobra por tu app.
Aqui lo que pasa que hay mucho hipster que quiere sere el proximo creador de whatsApp y no sabe como.
Que una cosa es un banner y otra que te casquen un monton de popups y que se lean tus datos personales.
#6 Ibas bien hasta que has dicho " que usas los datos personales para financiarte".
#94 es la tercera, e indeseable, forma de financiación, si uno no quiere pagar ni ver publi es la tercera opción que tiene.
#6 Yo no estoy en contra de la publi, no solía usar adblock, pero acabé hasta las narices, de la publicidad intrusiva, pinchas y te abre 4 ventanas, de las cuales 2 son vídeos con audio que está a todo volumen, por no hablar cuando vas a cerrar un y te abre 3, y en las app del mvl no uso nada pero si me hicieran eso te aseguro que buscaba la forma de pararlo.
A mi que haya un banner en la web no me molesta, lo entiendo e incluso pincho en el, pero la abusiva e intrusiva no
#6 Yo tengo una app con 1 venta pero con 200 instalaciones ¿Cómo es eso?
#6 Pero ahora prométeme que no eras de los que iban poniendo a parir a los músicos cuando se quejaban de la piratería y de la impunidad de las web piratas (como la tan adorada Pirate Bay) o de los que banean noticias de la AEDE porque quiere cobrar por su contenido.
Alguien que se acostumbra a tenerlo todo gratis no va a querer pagar por nada. El resultado es que un ingeniero informático con décadas de experiencia gana menos vendiendo una aplicación que utilice algoritmos de última generación que un panadero vendiendo la barra recalentada del día anterior. Y esto no va a cambiar. Mucho mejor revender ladrillo o afiliarse al partido político de turno que crear aplicaciones móviles.
La única manera de ganar dinero con la informática es centrándose en mercados verticales dando servicios muy específicos a sectores concretos. Asúmelo, No vas a vender tu app a nadie, por mucho esfuerzo, talento y mérito que pongas en ello. Y no protestes porque te llevas el insulto de antemano.
Mira por ejemplo la mentalidad en el comentario "la gente se quejará de que cobres cuando tu App no vale ni para tomar por culo". Ahora Whatsapp gestiona más de 1000 millones de mensajes al día, ahorra cientos de millones en envíos de SMS, tiene un SLA de 99.99999%, pero como mañana la pongan a 1Euro, al día siguiente Whatsapp será una aplicación "que no vale ni para tomar por culo" y todo el mundo se pasa a Telegram.
#6 Si tu app no la utiliza la gente ni aunque sea gratis es porque no les interesa, porque se ve que cuando interesa una aplicación la gente la usa, incluso paga por ella, y más en un mercado como este de las Apps donde es muy sencillo pagar.
#9 El repartidor de publicidad de mi barrio lleva una tablet en la que va consultando la lista Robinson antes de dejar los folletos en cada casa
#19 Pues a mi me ha funcionado. Recibo publicidad normal pero no esas cartas en las que me informan que soy millonario y chorradas parecidas
Su fallido modelo de negocio no es nuestro problema.
#10 y lo dices desde una web cuya única vía de financiación es la publicidad es Adsense. Bloqueada, claro.
#76 Prueba de que si la web es buena funciona.
Lo que pasa es que hacéis webs horribles y culpais a los usuarios por no entrar. No es que tengan ad-block, es que no entran.
#80 cómo funcionaría si la mayoría de la gente tuviera la publi bloquedada? Te crees que esto no tiene gastos (muy altos)?
Sed serios. Sabéis que adblock mola mientras lo uséis solo unos pocos, "que paguen otros". Tipical Spanish.
#84
Es que NO TENGO QUE PAGAR, NO TENGO QUE PAGAR UNA MIERDA, vuestras webs son PÚBLICAS, si quereis que os paguen poned los contenidos de pago. A mí me da igual qué web cierre, no es mi problema. Si hay saturación de webs tendrán que cerrar muchas.
#87 un autobús también es público, y pagas. Público no es gratis.
pues nada, luego sigue con los bloqueos AEDE y todo ese rollito guay, que si mueren todos los que tienen adsense son los único que van a vivir.
#90 Ya, lo de los autobuses es un tema aparte también, con los impuestos que pagamos entre todos podría ser público de verdad, que no lo es, son empresas privadas.
Tu página la estás difundiendo a todo el que la quiera ver, eres tú el que deja que sea gratis.
#91 dime una cosa, te molesta la publicidad de meneame?
¿Te ha molestado la publi de adsense alguna vez (la mayoria de webs la tienen, y cumplen con las estrictas normas para su uso)?
Sí, da asco ver popups y 'publi de culos y tetas', pero todos sabemos donde está esa publicidad (incompatible con adsense por cierto).
¿No véis el negocio extorsionador que Adblock hace bloqueando TODA LA PUBLICIDAD? Estos tíos nacieron con la idea de que Google pusiera el cheque y todos amigos.
#92 En mi casa no tengo bloqueada a meneame.
Lo puse simplemente porque no me apetece ver anuncios y no voy a comprar nada. No quiero ver anuncios porque ya buscaré lo que quiero comprar.
Es como una mosca cojonera.
Alomejor lo que pasa es que se le da mal uso a la publicidad, porque si al que va dirigida no quiere verla mal va... como si fuera una revista que nadie quiere leer o un programa que nadie quiere ver.
... y la publi de culos y tetas es la que menos me molesta, la verdad.
#76 ¿A mi que me cuentas? Yo no uso adblock
QUE SE JODAN
Putas agencias de publicidad.. el puto cáncer!!
#8 dime cuales son tus hobbys y te diré cuantos existen gracias a la publicidad.
La publicidad es Internet es fundamental para muchos medios online. Pero por favor, la publicidad a pantalla (página) completa, los vídeos publicitarios que se reproducen automáticamente, el truco de secuestrar el primer click, etcétera... todas estas tácticas invasivas justifican la existencia de AdBlock.
Ojala sacasen una versión para mi buzón. La de papeles que van directamente de mi buzón a la papelera.
#4 Ya existe. Se llama Lista Robinson
#9 claro, el sr buzonero que lleva los papelajos de telepizza lleva en el gps la lista robison y al entrar en un portal le pita buzón por buzón...
NOTEJODE
No entiendo porque la gente usa adblock. Si una página tiene anuncios molestos ya me aseguro yo de no volver a entrar, los anuncios normales no muerden y los creadores de esa página merecen algunos céntimos por ofrecerte ese contenido.
#25 Eso valdría hace unos años.
A día de hoy contratas la publicidad de tu web con adsense(o cualquier otra) y a partir de ahí ya no sabes qué publicidad te van a meter.
#25 +1
Al final internet estará llena de contenidos de mierda porque es insostenible mantener una página sin ningún ingreso.
Lo poco que se ha esforzado la industria de la publicidad en hacer anuncios artísticos y creativos para web más allá de los virales también es un lastre.
Dos empresas francesas planean demandar a una alemana y el calzador de oro se lo lleva: Spain is different.
Si logran bloquear a esa empresa, lo unico que van a conseguir es:
1) Que surgan otros plugins de los navegadores
2) Que broten programas para hacer lo mismo pero directamente desde el S.O.
3) Que sean furor los tutoriales para directamente bloquear todos los dominios de publicidad
Que denuncien también a los porteros de finca urbana, que bloquean la publicidad analógica para que no llegue al buzón...
Si los administradores de las webs cuidasen algo más la distribución de la publicidad no haría falta llegar a estos extremos. Por cada web que tiene una publicidad aceptable te encuentras 100 en las que cada vez que quieres pinchar un enlace a una sección te sale alguna publicidad de casinos online, mujeres enseñando sus cuerpos desnudos o tiendas con aparatos para alargarte el pene.
Tras varios años de uso de AdBlock el número de troyanos en mi ordenador ha caído mucho.
#26 eso de adblock qué es? Algo parecido a Linux, supongo.
#26 O falsos bo tones de baja aquí. Mi padre intentando ser legal, busca comprar películas, le aparece típica publicidad de comprala aquí por un sms...80 sms después me llama diciendo que no consigue comprar ninguna...
Es que hay publicidad y publicidad.
No es lo mismo una imagen a un lado o un texto que banners en flash, popups, anuncios que te persiguen al hacer scroll, impiden moverte o automáticamente te mueven de nuevo hacia el anuncio, redirecciones al cargar o hacer click en la página, intentos de bajar programas, de conseguir tu móvil, o de engañarte haciéndose pasar por parte de la web que visitas (botones o enlaces).
Últimamente donde más sufro este tipo de publicidad es en el móvil...
dejar la hipocresía, que páginas con publicidad invasiva son el 99% pornográficas o de descargas en cualquier variante.... sí tanto les molesta publicidad en una página pues no entren en ella...
relacionada Adblock se hace cada vez más popular [EN]
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blog.pagefair.com¡HIJOS DE LA GRAN PUBLICIDAD! A la mierda, cabrones.
Adblock Edge. Y no seáis perros, desactivado para Meneame.
#16 Adblock Edge en Menéame por narices. Es que yo soy un pato, no un perro y los métodos de financiación de ferraris de los ceos de este invento no me interesan. Ya bastante les hago, que les regalo mis comentarios para animarles el cotarro por no hablar de otros datos personales que se agencian y que también son valor
"también le ofrece a los anunciantes la posibilidad de saltarse su bloqueo, pero lo hace a cambio del pago de una cuota y de que sus anuncios ni interfieran con el contenido de las webs ni incluyan componentes abusivos como animaciones o sonidos"
Si tuviera la garantía de que toda la publicidad en internet, el 100% sin excepciones, cumpliera esos requisitos, yo no usaría ABP. Ni lo necesitaría, ni me habria tomado la molestia de buscarlo. Lamentablemente, lo que pido es imposible, así que ABP es una necesidad para navegar hoy en día.
https://dhowe.github.io/AdNauseam/
#56 Interesante concepto. No conocía la aplicación.
Y no os olvidéis del click hacking, cuando vas a darle al playa en un vídeo y te saltan 3 banners!! Que se jo*an los avariciosos
Recuerdo un tiempo en que el dedo índice se me ponía como una berenjena de cerrar popups; en que llegaba a navegar con la versión sólo-texto del ópera para poder leer algo; en que tenía que tener el volumen al mínimo para que el gato no me saltase espantado del monitor a la cara. TFSM bendiga los ad-blockers, popup-blockers y spam-blockers que han venido a salvarnos de la locura.
Que me coman el cojón izquierdo... Si ABP deja de funcionar, ya vendrá otro....
Hay cada taliban publicitario suelto, con poder quitar los autoplay con el sonido al 15 por defecto les estan haciendo un servicio gratis para no perder lectores.
Por cierto, existen muchos medios españoles con esa tactica para darnos mas motivos para salir corriendo de esos espacios de comunciacion diseñados para el suicidio sensitivo.
Mas tontos y no nacen.
Es muy fácil: si tú medio online no da beneficios, ciérralo y deja de dar por culo. Es como tantas industrias obsoletas, cuando se le va a la mierda el invento, quieren que les sigamos financiando el chollo nosotros.
#44 Si la cosa es muy sencilla... Si algo no funciona cierra y ya esta, no? Vale... Pero entonces para que visitas esas webs, descargas esas peliculas/libros/musica/lo que sea? No lo hagas tampoco.
Es como si yo paso por la puerta de ECI, les grito "sois una mierda, cerrad!", pero entro y me llevo algo...
Y a mi esto de demandar me parece un error, ya no por la razon que puedan tener o faltarle... Sino porque es mejor hacer las cosas con mas mano izquierda.
#44 CHOLLO? Como esta web en la que escribes? Te cobran a ti? Prefieres pagar? Porque te digo desde ya que meneame no gana ni 1€ por usuario al mes.
Lo que hay que oír, para que luego digan que en meneame hay un perfil tecnológico alto.
#82
Un euro por usuario al mes sería una pasada.
Ponte a sembrar patatas a ver cuánto te dan por un kilo, y después compara los beneficios y descubres que para vivir hay que trabajar muchísimo.
#85 para quién sería una pasada? Para tí sería mucho pagar 10-12€ al año? Pero no decís que hay que buscar otros modelos de negocio? Un periódico vale más de 1€/día.
Me da igual, acepto, cúanto pagarías tú por usar menéame? Si bloqueas su publicidad pero eres usuario activo entiendo que te gusta esta web y que quieres que se mantenga. Así que dime.
#88
Pues de 12 a 20 leuros al año estaría muy bien por esta página. Cualquier periódico vale mucho mas caro y es peor.. PERO... Tú no tienes en cuenta que esta web la hacen los usuarios.
Si la pones de pago deberían recompensar a los usuarios que lleguen a portada.
¿Esto es una historia parecida a la que hubo contra los creadores de kazaa?
¿Como quedo aquello?
¿En algún momento fueron contra los creadores de emule?
¿Y la historia de Tivo que te permitía saltarte los anuncios publicitarios en la tele?
¿Que tal si lo hacen open source?
¿Y si en vez de bloqueador de publicidad lo convierten solo en un detector de publicidad?
Después seria el usuario libremente (como en un estado "liberal") el que decida que hacer con esa publicidad.
O incluso podrían hacer una "triangulación"
Marc Márquez se muda a Andorra/c89#c-89
El detector de publicidad no bloquea la publicidad, es otro plugin diferente el que "crackea" la información del detector de publicidad y entonces bloquea la publicidad.
Como un explosivo binario. Los componentes de forma independiente son inofensivos.
Vivimos en Morlaw
Infografía: un abogado Made in Spain/c2#c-2
160 abogados ayudarán a HBO en su documental sobre la Cienciología/c28#c-28
El derecho de ellos a poner publicidad termina donde empieza nuestro derecho a no desearla...
Con mi mini portátil que ya tiene unos años en cuanto se reproduce un vídeo o sonido se me queda el ordenador colgado un par de minutos. Y es el colmo que te reproduzcan algo en youtube o alguna página, que se escuchan los sonidos solapados.
#13 demandemos a las empresas de publicidad por banner intrusivos,cuelges de pc`s, y blokeos de webs hasta que no pongas tu telefono... yo seguire con mi APB ,aprender a poner los anuncios con cierto control y me lo pensare
#15 Al propio Google, por esa mie... que tiene llamada DoubleClick, que es de los que más malware y virus distribuye.
Salu2
no pago internet para ver publicidad
Vaya chiste.
La publicidad en internet cuesta dinero al consumidor que no tiene tarifa plana. No veo aceptable que sin mi permiso se cargue y se reproduzcan videos.
#61 jajajaj.
También tu comentario. Has pedido permiso para que sea leido en esos miles de millones de ordenadores sin tarifa plana?
Un día sin tenerlo y ya lo echo en falta. No digo más.
Cuánto llorón!
Que les den por culo a todos. Me quitaran Ad Block de mis frias manos sin vida.
Yo uso adblock pero lo tengo desactivado en las paginas que visito frecuentemente o aquellas cuya publicidad no es intrusiva no obstante llevo unas semanas probando una característica de bloqueo de seguimiento en firefox la cual se encuentra en desarrollo, esta característica no se diseño para bloquear publicidad no obstante bloquea la gran mayoría de esta sin mencionar el impacto que causa en las webs de las redes sociales que tienden a quedar inservibles.
La publicidad no solo suele ser molesta sino que suele usarse para hacer seguimiento de los usuarios, por lo general para mostrar anuncios específicos según nuestros hábitos de navegación, que si bien no me parece del todo mal tampoco me parece ético y probablemente roza la ilegalidad si tenemos en cuenta las leyes de privacidad y secreto a las comunicaciones, mas de esto ultimo no estoy completamente seguro.
También tener en cuenta que algunas empresas crean perfiles de estos usuarios para venderlos a terceros haciendo que el producto no sea solo aquel que la publicidad intenta vendernos sino también los propios usuarios.
Que no sean tan guarros estas dos empresas francesas. Yo pago internet para mi uso personal y profesional, y no para que me pongan publicidad sin yo quererla a cambio de nada. Que me paguen esas dos empresas a mi por ver su publicidad.