Dos años de la muerte de Aylan: "Desde entonces todo ha ido a peor para los refugiados"

Más de 500 menores han muerto en el Mediterráneo dos años después de la aparición del cuerpo sin vida de Aylan Kurdi en una playa turcaLas ONG alertan del peligro que puede suponer las restricciones de Libia e Italia a los barcos que rescatan miles de niños en el Mediterráneo"Hay un virus de insensibilidad absoluta que ha neutralizado a los gobiernos. Da igual que mueran 2.000 o 12.000. Les da lo mismo", dice Save The Children

[#8 powernergia]

#7 "una vez están en un país vecino y seguros"

¿De verdad piensas que un millon de personas en Libano o 2 millones de personas amontonadas en campos de Turquía es estar "seguros"?

Son refugiados de guerra, y eso es algo que se ha repetido a lo largo de la historia: Hay una guerra y la gente tiene e que huir como y donde puede.

http://www.archivodelafrontera.com/galeatus/la-llegada-de-los-refugiados-republicanos-espanoles-a-argelia-segun-el-diario-frances-oran-republicain-marzo-abril-1939-por-hammouche-bey-omar-rachida-de-la-universidad-de-oran/

[#9 Ratoncolorao]

#8 Lo de la desmemoria es especialmente preocupante en nuestro país sabiendo de nuestra historia.

[#11 enrii.bc]

#8 una cosa que no me queda clara cuando citan estos ejemplos. Los españoles cuando fuimos a, otros paises pedimos que se nos construyera plazas de toros y se celebrara la fiesta nacional y sevillanas ademas de poner jamoncito en los colegios para estar mejor adaptados ? Ah! ,que no??

[#12 powernergia]

#11 Los inmigrantes árabes que han "pedido" esas "plazas de toros", (supongo que te refieres a mezquitas y costumbres), no tienen nada que ver con la guerra, llegaron a Europa hace 50 años, y ayudaron a desarrollar un continente hasta los índices de desarrollo humano mas altos de la historia.

Como complemento y sin tener mucho que ver con refugiados (igual que tu comentario), te informo de que en Oran (Argelia), hay una plaza de toros:


http://www.portaltaurino.net/enciclopedia/doku.php/plaza_de_oran

[#14 Desactivado]

#12 que los inmigrantes árabes ayudaron a desarrollar a Europa hasta los índices de desarrollo más altos de la historia?

Madre mía, antes de la llegada de los turcos a Alemania, y de los argelinos a Francia, los europeos estábamos en el Neolítico.

Lo que hay que leer...

[#15 powernergia]

#14 "Lo que hay que leer..."

Efectivamente la falta de conocimiento de la historia se cura leyendo.

Que pases un buen día.

[#17 Desactivado]

#15 consejos vendo.

Gracias, igualmente.

[#20 ZelosWider]

#15 Yo siento curiosidad genuina, ¿podrías desarrollar el comentario, por favor?

[#22 powernergia]

#20 Que el conocimiento de la historia se cura leyendo no se si hay que desarrollarlo mucho.

Si te refieres a mi comentario anterior:

"... llegaron a Europa hace 50 años, y ayudaron a desarrollar un continente hasta los índices de desarrollo humano mas altos de la historia."

Creo que es de conocimiento de todos que el desarrollo humano (sanidad universal, sistemas de pensiones, derechos laborales y humanos, estado de bienestar en general), se empezaron a desarrollar el Europa a partir de los años 50 del siglo pasado alcanzando unos niveles únicos al día de hoy.

Por supuesto todos tenemos que ver en eso, incluyendo los millones de emigrantes que llegaron a Europa desde aquellos años.

[#27 ZelosWider]

#22 La inmensa mayoría de avances sociales que hemos conseguido en Europa han sido producto de un neoliberalismo que quería frenar el avance del marxismo regalándo piruletas (ventajas del sistema de bienestar) a la población para contentarla a partir de la segunda guerra mundial. No sé en qué esquema entra la inmigración ahí.

La historia de los Gastarbeiter y los acuerdos turco-alemanes son un buen reflejo de ello, lejos de hacer a los inmigrantes partícipes y/o protagonistas de esas victorias, los turcos se quitaban de encima un buen porcentaje de la población a la que no podía dar trabajo y Alemania aceptaba acoger inmigrantes turcos para redirigirlos a su creciente tejido industrial, ganando así mano de obra barata.

[#28 powernergia]

#27 Menudo lío tienes.

Por cierto los españoles también formamos parte de esa emigración europea de la que hablaba.

[#29 ZelosWider]

#28 Genial, un comentario condescendiente carente de argumentación. Por alguna razón esperaba algo más que eso.

[#30 powernergia]

#29 Es que después de decir que el estado del bienestar es producto del neoliberalismo, me has dejado con el culo torcio.

Supongo que decir que fue gracias a la presión de la orbita comunista es parecido a eso.

[#31 ZelosWider]

#30 Supongo que decir que fue gracias a la presión de la orbita comunista es parecido a eso.

Efectivamente, no le estoy echando flores al neoliberalismo. Solo afirmo que este tuvo que ceder en muchos puntos ante las presiones de los sectores marxistas. Es justo así cómo nacen las socialdemocracias europeas.

[#26 rutas]

#14 Ah, claro... Los inmigrantes que llegaron hace 50 años y llevan toda la vida trabajando y pagando impuestos en su país europeo de acogida, no han contribuido a su crecimiento... Y tu argumento es reducir la discusión al absurdo soltando chorradas del Neolítico ... Bien, hombre, bien...

[#13 Ratoncolorao]

#11 Me pasas esos documentos donde los musulmanes piden que la fiesta del cordero sea fiesta nacional?
Cuando en un comedor escolar un niño pide comida sin gluten, vegana o sin almidón también está obligando a occidente a seguir sus costumbres?

[#21 Desactivado]

#13 estás comparando la comida halal, proveniente del sacrificio bárbaro y medieval de un animal que no cambia las propiedades de la carne, con dietas específicas para las necesidades alimenticias de individuos que por salud no tolera el gluten o el almidón?

Que yo sepa, el organismo de un musulman tolera tanto el cerdo como un cordero sacrificado con métodos con menos sufrimiento para el animal que el método halal.

CC #11

[#23 Ratoncolorao]

#21 ¿Un sacrificio barbaro y medieval? Te refieres a la matanza del cochino tradicional, con un garfio en el cuello que se deja desangrar y sufrir hasta que se desangra por completo para obtener mucha sangre con la que hacer morcillas?
Los veganos son así voluntariamente y a ellos se les hace un menú especial que por cierto, no imponen a nadie...¿O es que a ti te lo han impuesto?

[#25 Desactivado]

#23 es un concepto religioso comer solo carne de cerdo con la matanza "tradicional"? Mientras que en España cada vez se hacen menos matanzas tradicionales, el método"halal" es un "must" en la religión islámica que jamás desaparecerá, porque el Islam es un corset a cualquier avance social que somete a las civilizaciones que sufren el Islam a vivir en el medievo.

Creo, y espero, que no haya ningún colegio que ofrezca menú vegano a niños, es una aberración que se fomente una dieta que incluso en adultos es peligrosa por la deficiencia de nutrientes.

Dicho lo cual, si los colegios ceden ante las peticiones de los veganos, no entiendo porque no deberían ceder también ante las peticiones de los antivacunas, ambos grupos igual de magufos.

[#24 camvalf]

#13 comparar necesidades orgánicas con caprichos infundados por un libro mágico?? Macho te has retratado ya....

[#1 JoanSerrallonga]

La mayoría no son refugiados que huyen de sus países por temor a sus vidas, sino emigrantes económicos.

[#5 powernergia]

#1 Es curioso como se han multiplicado esos "emigrantes económicos" a partir de las guerras.

#2 La mayor parte de los refugiados están en los países limítrofes con Siria (con mucha diferencia).

[#7 enrii.bc]

#5 una vez estan en un pais vecino y seguros ya no huyen de la guerra al estar seguro por tanto si en ese caso van a europa seria refugiados economicos como dice, #1 refugiados serian los de la guerra de Ukrania que estariamos encantados de aceptarla en diferentes paises de europa al tener una cultura parecida y al respetar a los paises donde van sin imponer sus prejuicios y sectas

[#6 Trigonometrico]

#1 En muchos casos es lo mismo cuando procedes de una zona en guerra.

[#18 Ratoncolorao]

#16 El ejemplo es perfecto, porque si los bárbaros pudieron llegar a todo el imperio romano es porque los mismos romanos habían socabado ya el imperio. Igual que está pasando aquí, sin necesidad de que viniera nadie.
¿A Noruega la ha obligado alguien? Porque España no recibe apenas refugiados y no veo yo que nadie le impoga sanciones.

[#3 A1234]

[#19 ZelosWider]

#3 Llevo defendiendo desde hace años la idea de que la inmigración solo beneficia a las grandes multinacionales mediante una creciente oferta de mano de obra que cada vez satisface por menos dinero sus demandas salariales causando bajadas salariales. Hay que invertir en los países de origen, hay que redistribuir la riqueza, pero no mediante la adopción de inmigrantes.

Lo peor de todo es que hay quien juega la baza de "la culpa y responsabilidad del hombre blanco europeo" bajo el supuesto estandarte de la izquierda para defender la acogida masiva de mano de obra extranjera. Por supuesto que el inmigrante es el que menos culpa tiene, pero sí que hay que cambiar las dinámicas migratorias y la responsabilidad de los países occidentales puede suplirse con iniciativas de inversión que promuevan la generación de riqueza en los países más pobres.

Por ejemplo, el otro día leí un proyecto interesante que planteaba la plantación de caucho en lugares de Centroáfrica para combatir varios males: la desertificación en aumento del Sahara, la pobreza local mediante la generación de riqueza in situ gracias a la venta de caucho y parar la huida de la gente que tiene la oportunidad de cambiar sus naciones a mejor.

Defender la inmigración es darse por vencido con respecto a estos países, supone rendirse y asumir que el africano promedio o el indio promedio no es capaz de liderar su propio cambio.

[#10 Ryo]

Podrías morirte y así se reducirían la presión que como consumidores blancos ejercemos sobre los países más pobres. Y no te invito a que te mueras así al tuntún sino porque tú haces lo mismo con otros usuarios. Te lo digo sin acritud.

[#2 enrii.bc]

A nadie le da igual que muera gente ni hay insensibilizacion.Cualquier persona le desea lo mejor a las personas de paises problematicos.Lo que la gente empieza a entender es que europa no puede salvar a todo el mundo. Y Alemania con un millom ya, de refugiados que en muchos casos se les trata mejor que a la poblacion local ,ya esta harta.

[#4 Ratoncolorao]

#2 Por suerte España, con la ridícula cifra de refugiados que ha recibido, está a salvo.
Y apoyo que Europa cierre sus fronteras, claro que sí, pero a todo. No recibimos refugiados pero no esquilmamos los bienes de Asia y Africa, ni financiamos guerras y hacemos ricas a las empresas de armamento, a ver si hay cojones. Pero no los hay...

[#16 Desactivado]

#4 Noruega no está en la OTAN, no ha tenido imperio colonial, y no participa en las guerras imperialistas de EE.UU. pero aún así también es obligada a recibir refugiados inmigrantes económicos disfrazados de refugiados, muchos provenientes de países que no están en guerra, como el refugiado marroquí que atacó en Turku, Finlandia, el mismo día del atentado de Barcelona.

Os imagino a los progres si hubierais vivido en el siglo V, compadeciendoos de los pobres vándalos:

"Vienen huyendo de los hunos", "sus tierras están azotadas por la sequía", "nosotros somos responsables de su situación por nuestra política", "tenemos que abrir las fronteras y darles tierras, se integrarán y serán romanos" etc

Con vosotros la decadencia de Roma al menos no hubiera sido una agonía, si no algo rápido, e indoloro.