Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
#0 Enlace alternativo: https://www.youtube.com/watch?v=eWPC47FI4j8
#11:
Documental que ningún canal del estado ha emitido. Pero los manipulados somos los catalanes...
#8:
Alguien aún duda de porqué millones de catalanes nos queremos independizar de este estado podrido?
#9:
Imaginad que cada semana en hora de max audiencia se emitiese un documental de actualidad como este, documentando las distintas tramas de corrupción demostradas y sintetizando los cientos (o miles) de casos que estamos viviendo. A modo de sintesis complementaria con 'resumenes globales' , evolución de la capacidad adquisitiva y evolución del reparto de la riqueza junto temas interesantes como sanidad y educación.
Siendo todo lo anterior datos objetivos pero simplemente mostrandolos sin piedad una vez por semana creo que generarian un cambio politico en muy corto plazo, tal es el poder de los medios de 'información'.
Siendo todo lo anterior datos objetivos pero simplemente mostrandolos sin piedad una vez por semana creo que generarian un cambio politico en muy corto plazo, tal es el poder de los medios de 'información'.
#138:
#75, pero tienes que entender el grado de desesperación al ver que una parte importantísima de la España profunda no tiene el más mínimo interés en cambiar un milímetro, están a gusto con esto y ya no se puede aguantar más...
Y puedes buscar las analogías que quieras, con los Pujol, con los Millet.... Pero en Cataluña las cosas no se perciben igual y los corruptos no tienen ningún apoyo social, hasta CiU ha tenido que refundarse y suplicar una coalición con ERC. El día en que entendais que el movimiento independentista alimenta de esto y no de que a los niños se les diga corona Catalanoaragonesa en lugar de corona de Aragón, quizás entendais muchas cosas.
Y puedes buscar las analogías que quieras, con los Pujol, con los Millet.... Pero en Cataluña las cosas no se perciben igual y los corruptos no tienen ningún apoyo social, hasta CiU ha tenido que refundarse y suplicar una coalición con ERC. El día en que entendais que el movimiento independentista alimenta de esto y no de que a los niños se les diga corona Catalanoaragonesa en lugar de corona de Aragón, quizás entendais muchas cosas.
#14:
Muy buena la frase con la que termina el documental "El sistema es tan Corrupto que expulsa a los decentes".
Por cierto, me imagino que si hay alguien que sea capaz de defender ésto, serán los que han votado negativo a éste meneo no? Serán del PP.
Por cierto, me imagino que si hay alguien que sea capaz de defender ésto, serán los que han votado negativo a éste meneo no? Serán del PP.
#75:
#8 No sé si te das cuenta de lo que implica ese argumento. Es como si la casa familiar en la que vives se estuviera cayendo y la solución fuera salir corriendo en lugar de tratar de arreglarla. Es como decir que las cosas en general se arreglan corriendo hacia delante, huyendo, construyendo una realidad diferente, de la que no tienes ninguna garantia de que pueda ser mejor que la anterior porque muchos de los que pretenden construir esa nueva realidad están pringados como los otros aunque sea en tema de diferente naturaleza (hola CiU).
Lleva al extremo tu argumento. Cataluña se va de España porque el "estado está podrido". Pasan 50 años y Cataluña alcanza la misma pobredumbre. ¿Cuál es la solución?
Lleva al extremo tu argumento. Cataluña se va de España porque el "estado está podrido". Pasan 50 años y Cataluña alcanza la misma pobredumbre. ¿Cuál es la solución?
#135:
#116 No has entendido de qué hablo. No se trata de ser nuestros o no, se trata de capacidad de acción. Aquí la población puede castigar los hechos de los políticos que aquí delincan, pero no puede hacer nada por corregir las acciones de los partidos que gobiernan en España. Mírate la composición del Parlamento catalán y mira la representación de los partidos de ámbito estatal.
Yo vivo en Cataluña, pero soy valenciano y allí es donde he vivido la mayoría de mi vida. El paradigma es totalmente distinto, porque en Valencia el PP ha gobernado mucho y ya sabemos lo que es que te gobierne, así que aunque no salga en Valencia, que sigan aplicándose sus políticas es en cierto modo normal. Aquí en Cataluña es un hecho más cercano al colonialismo, ya que aquí no se quieren sus políticasl y sin embargo condicionan cosas tan importantes como la pobreza energética (recurrida al Costitucional por el PP). Ahora añádele a la ecuación las prácticas mafiosas para atacar a rivales políticos.
No es que son nuestros y por eso los aceptamos, es que hay una desazón por no poder controlar al poder legislativo, como es natural en una democracia.
Yo vivo en Cataluña, pero soy valenciano y allí es donde he vivido la mayoría de mi vida. El paradigma es totalmente distinto, porque en Valencia el PP ha gobernado mucho y ya sabemos lo que es que te gobierne, así que aunque no salga en Valencia, que sigan aplicándose sus políticas es en cierto modo normal. Aquí en Cataluña es un hecho más cercano al colonialismo, ya que aquí no se quieren sus políticasl y sin embargo condicionan cosas tan importantes como la pobreza energética (recurrida al Costitucional por el PP). Ahora añádele a la ecuación las prácticas mafiosas para atacar a rivales políticos.
No es que son nuestros y por eso los aceptamos, es que hay una desazón por no poder controlar al poder legislativo, como es natural en una democracia.
#78:
#43 El documental ha sido producido por Grupo Media Pro. Otra cosa es que hasta ahora solo TV3(y proximamente EiTB) no se haya plegado a presiones para que no lo emita.
https://twitter.com/patricialopezl/status/887436306594320384
¿No sabes defender tu opinión sin recurrir al engaño? Siempre te veo haciendo lo mismo...
https://twitter.com/patricialopezl/status/887436306594320384
¿No sabes defender tu opinión sin recurrir al engaño? Siempre te veo haciendo lo mismo...
#32:
#9 A estas alturas sospecho que en España todo el que no es retrasado sabe perfectamente lo que hay. Otra cosa es que España esté llena de personas muy peculiares que eligen hacer como si no supieran nada o directamente les gusta como es su país aunque tengan la prudencia de no decirlo abiertamente.
#123:
#37 esto no es un juicio. Aqui no se necesitan aplicar todos los protocolos pq la opinion publica no va a meter a nadie en la carcel.
La opinion publica necesita las escuchas y la explicacion de los escuchados sobre ellas para decidir si les cree o no.
Y si no les cree la opinion publica no pasa nada. Ni les multara, ni les metera en la carcel.
Otra cosa es q me digas q las grabaciones son inventadas, pero si no lo son: esto NO es un juicio.
La opinion publica necesita las escuchas y la explicacion de los escuchados sobre ellas para decidir si les cree o no.
Y si no les cree la opinion publica no pasa nada. Ni les multara, ni les metera en la carcel.
Otra cosa es q me digas q las grabaciones son inventadas, pero si no lo son: esto NO es un juicio.
#46:
#42 PDeCat (Convergencia i Unió ya no existe) está más debilitada que nunca. Y en caso de independencia se abre un proceso constituyente en el que las fuerzas de izquierda serían hegemónicas. Para ti quizás no, pero para mí es una oportunidad única. ¿Qué podemos hacerlo igual de mal? Seguramente, pero al menos tendremos uns opción de intentar hacerlo mejor.
#59:
#51 Más arriba en #37 dices que este documental parte de una premisa no probada pese a una grabación clarísima pero que no sirve legalmente, aunque si sirve para que la opinión pública vea lo que pasa en Interior pero ahora defiendes una acusación de financiamiento del documental por parte del gobierno catalán sin prueba alguna y con meras conjeturas en #28 
Cinismo del bueno.
Cinismo del bueno.
Comentarios
#0 Enlace alternativo:
#2 Ídem, estará limitado a geolocalizaciones de Catalunya.
#0 Sería buena idea que un@admin cambiase el enlace por el de #3
#7 #10 Estoy en Cataluña y también me sale lo de que no está disponible
Se puede ver el documental en #3
#7 Tampoco se ve en Cataluña
#53 Probablemente tu IP está "mal geolocalizada" y piensa que eres extranjero . La respuesta oficial de TV3 es: "Només tenim drets d'emissió a Catalunya, tant per televisió com per Internet"
#3 Gracias.
#3 ¡Gracias por el enlace! Que pena que solo esté disponible a baja resolución (360p).
¿Alguien sabe que resolución se encuentra en la web original?
#3 "Este vídeo incluye contenido de MediaproEntertainment, que lo ha bloqueado por motivos de derechos de autor", total me quedo sin verlo
#3 #0 Enlace original:
#3 Eliminado tambien...
#3 Han bloqueado/eliminado los distintos vídeos que había por ahí, ya lo ha subido Mediapro en
Documental que ningún canal del estado ha emitido. Pero los manipulados somos los catalanes...
#11 La ventaja de tener una multitud de televisiones locales y nacionales. En TV3 te enteras de la mierda del gobierno central y en cualquier otra cadena de la mierda de la generalitat.
#30 Lo cachondo es que los catalanes tenemos acceso a las dos versiones, mientras nos llaman "manipulados" los que sólo reciben una de ellas.
#34
#34 Suscribo lo que dices y añadiría que a esas dos versiones las contrastes en internet y sobretodo que saques tus propias conclusiones.
#34 siempre me ha parecido ridicula la gente q piensa q pudiendo acceder a mas medios q ellos esteis mas manipulados q ellos...
Es una idea estupida...
#11 #8 #34 no os engañéis. TV3 lo usa como arma pro independencia. Sí, intentan lobotomizaros porque omiten toda la mierda de los partidos independentistas.
Y aun así os creéis libres, que triste.
#34 exactament
#34 Bienvenido a España, donde la ignorancia es una de las cualidades más apreciadas.
#11 Está claro que el estado español esta lleno de mierda, policía, ministerios y todo, y la gente no se da cuenta. Cierto. Pero ver en una república catalana la salvación con la de mierda que tenéis allí, y más a través de partidos politicos como Convergèngia i Unió tampoco es de ser mucho más inteligente.
¿Queréis independencia? No seré yo quien se oponga, pero es bastante triste querer la independencia por la mierda que hay en España o por el PIR dr los andaluces, como mucha gente hace.
#42 PDeCat (Convergencia i Unió ya no existe) está más debilitada que nunca. Y en caso de independencia se abre un proceso constituyente en el que las fuerzas de izquierda serían hegemónicas. Para ti quizás no, pero para mí es una oportunidad única. ¿Qué podemos hacerlo igual de mal? Seguramente, pero al menos tendremos uns opción de intentar hacerlo mejor.
#46 O sea, en las elecciones autonómicas no hay mayoría de la izquierda pero después de la independencia, por arte de birlibirloque, la izquierda es hegemónica y la corrupción no se vuelve a dar y la sanidad florece como los castaños en primavera.
Yo entiendo de lo que has dicho que es una buena oportunidad para hacer algo nuevo y ver qué pasa. A mi tampoco me quita el sueño que os independicéis, pero escuchar lo de la corrupción en España o de si nosequé región no trabaja es un poco molesto.
#46 Las fuerzas de izquierda lo más que han conseguido es cambiar a Artur Mas por Puigdemont, pero la derecha sigue siendo hegemónica. La derecha ha fagocitado a una ERC a la que muy poco le queda de izquierda.
#42 La pregunta es ¿Qué nos ofrece España para que queramos quedarnos?
#56 Os estamos pagando los medicamentos.
Ahí es nada.
#60 Solo faltaría, que con la de impuestos que recauda el estado de Catalunya (aportadora neta) no pagaran ni eso. Eso no es ningún favor es una obligación.
#60 Gracias comprar medicinas con una parte de lo recaudado. Vaya huevos que teneis algunos!
#88 Los mismos que vosotros, que vais de perdonavidas con los andaluces o extremeños.
#89 Perdón? Me podrías poner en el tema? Que tiene que ver aquí Extremadura o Andalucía?
#91
¿Que qué tiene que ver?
Todo, este rollo de la ultranacionalización de esa Comunidad viene dada porque se rechazó su famoso estatut, ese que decía que el estado tenía invertir muchos miles de millones de euros en Cataluña, obligatoriamente, todos los años, aunque no hubiera para invertir en otras regiones.
Viene de pasta, que no os enteráis.
#92 ya veo, a piñón fijo.
Nada más que argumentar.
#89, el único que iba de perdonavidas era el miserable unionista de Duran i Lleida.
#89 Ya salió el xenófobo de turno
#60 Tú eres de letras... ¿no? Ah vale, que ni eso...
#56 Como decía Homer Simpson "Completa y total dependencia!!" No nos dejéis sólos con los avalistas de los corruptos y los del GAL...
#11 ¿Van a hacer uno sobre las presiones que han hecho dimitir al jefe de la policía autonómica?
#80 ¿Lo has visto?
Y que "el pp lo califique de" no significa una mierda, para el PP, los titiriteros son ETA, el 15M es eta, Dios y su puta madre es ETA.
#47 Hazlo tu cansino, que parece que sabes mucho, al menos, para hacer oidos sordos a todo lo que no te interesa.
Pq manda cojones el nivel de los comentarios.
#47 Todas esas dimisiones viene para que en caso de inhabilitación por el constitucional, algo más que probable, sigan teniendo gente a quien poner en futuras elecciones.
La hoja de ruta por la independencia está calculada al milímetro.
#47 Venezuela, te dejas Venezuela. Y recuerda no parar de repetir como un lorito lo que diga La Razón.
#11 A ver, la conclusión con la que te pretendes colgar una medalla como catalán, no tiene mucho sentido. Lo tendría si hiciesen un documental poniendo en duda hasta la mismísima autonomía de Cataluña.
No va a ocurrir, en la MEJOR TELEVISIÓN DEL MUNCO LA BBCNOSLACOME.
En mi experiencia, la gente en Cataluña es culta y abierta a debatir de casi todo, pero cuando se trata de TV3 os volvéis de un dogmático e insoportable...
#87 ¿Te parece criticable que tv3 haya emitido el documental? Soy el primero en criticar a Tv3 cuando manipula (porque Tv3 manipula como las demás) pero tú te acabas de marcar un Ad-hominem de manual.
#87 ¿A qué hora emite el documental TVE? ¿Y Antena 3? ¿Y Tele5? ¿Y Telemadrid?
Pero nada, que los manipulados somos los catalanes. Claro que sí, guapi...
#11 Esta noche lo emite ETB, por lo menos alguien más podrá verlo
#11 Suscribo tu mensaje. Está bien tener las dos visiones. Yo por ejemplo, siendo de "la meseta", en más de una ocasión veo TV3 y Eitb online.
Pero también tenéis que reconocer que este documental se retransmite en TV3 porque la visión que da de España, como Estado, es nefasta. Y atenua, en cierto modo, la mala imagen de los Pujol al tratar el tema como una caza interesada. Sabemos lo que se avecina en unos meses. No seámos ingenuos, tampoco.
De todas formas hay que alabar el merito de ambas cadenas. No solo la catalana, también la vasca. Y sobre todo a los funcionarios que se arriesgan a ser condenados al ostracismo, o a algo peor.
#11 ZAS... en millones de bocas. Épico
#11 Yo lo he empezado a ver y no he visto nada nuevo en los 10 primeros minutos... El tema de "la Fiscalía te lo afina" estuvo semanas y semanas en los periódicos y en las tertulias.
¿Alguien me puede confirmar si merece la pena ver el resto?
Alguien aún duda de porqué millones de catalanes nos queremos independizar de este estado podrido?
#8 claro! Porque el vuestro es un estado impoluto y vosotros seres luminosos que flotáis en el aire.
#19 Desgraciadamente de impoluto no hay nada, todo el que toca poder se corrompe, excepto algunos pocos.
No voy a caer en el error del "Y tu mas" Pero al menos reconoce que lo que se cuenta en las Cloacas del Estado es de un nivel escandaloso. La saga El Padrino o peor.
#26 claro que es escandaloso, pero pensar que con la independencia se van a librar de la podredumbre me parece muy ingenuo. No es "y tú más" es algo endémico y todo este tema del proceso me parece una cortinaza de humo por las dos partes. Independientes o no, la gente seguirá votando como el culo en ambos sitios. Hemos aceptado la corrupción como algo normal.
#26 Me estoy acordando ahora del documental Ciutat morta
#19
marhuendeeeeer
#19 Que yo sepa "nosotros" no tenemos Estado aún. Pero oye, igual resulta que ya somos independientes y se me ha pasado...
#8 La frase que va a continuación no expresa mi oposición al independentismo catalán. Si por mi fuese ya hace años que serían una república independiente.
No es más que un chiste basado en una realidad:
Vale pero os quedáis con los Pujol, los Millet, los Prenaceta, los Núñez... y el resto de chorizos catalanes. No me gusta el fuet!! prefiero los embutidos de zonas más cercanas a Portugal
#8 Poca conciencia social veo yo si lo que queréis es marcharos en lugar de intentar arreglarlo todos juntos.
Y mucha incredulidad también veo si de verdad pensáis que independizándoos se os acabarán todos los problemas de corrupción.
#33 Los problemas de corrupción no se acabarán por la independencia, sino por las nuevas leyes que esta hará posible redactar durante el proceso constituyente.
#41 Y eso te lo a dicho Mas en persona o como va?
Os deseo lo mejor pero a veces me pareceis un poco inocentes. Buen historial tienen vuestros aliados burgueses.
#52 Tras la independencia viene el proceso constituyente. No es un invento de Mas, es lo normal. Y por cierto, todo apunta a a que tras las elecciones constituyentes "nuestros aliados burgueses" no pintarán casi nada.
#55 Os deseo lo mejor.
#55 Madre mía, desde un punto de vista totalmente aséptico, da casi risa. En fin, desde luego una cosa no se os puede echar en cara, la ilusión.
#52 Cuando algo va tan mal como va España es difícil hacerlo peor, por lo cual si empiezas desde cero tienes un 99.99% de posibilidades de hacerlo algo mejor.
Por ejemplo, sólo sacándonos toda la herencia fascista del PP (antes AP y antes simplemente franquistas) ya ganaríamos muchísimo.
#52 Mas? Junqueras? Gabriel? Llach? Ah, que esto era una cosa de Mas verdad? Que estamos todos engañados, ahora me acuerdo
#41 Es imposible acabar con la corrupción, esta es intrínseca a toda organización material, es una ley de la materia. La única manera de acabar con la corrupción es con la creación de un Estado eterno, omnipotente y perfectísimamente totalitario que no dejara ni el más mínimo margen de libertad de movimiento a ningún ciudadano, incluidos los propios gobernantes. Como esto es imposible y como es a su vez imposible la transparencia total, todo sistema tiene la potencia de tornarse el más corrupto posible simplemente dándole la vuelta del revés y convirtiendo al estado en una perfectísima máquina de corromper (aunque las leyes lo prohibieran), que es lo contrario de lo que se pretendía.
#76 Curiosa teoría, que la realidad y los hechos se encargan de desmentir por si mismos: Es en los países autoritarios y con déficits democráticos donde más extendida está la corrupción, y al revés, cuanto más democrático, libre, y con separación de poderes es el país, menos corrupción hay.
Has intentado colar un alegato contra los estados y te ha salido una defensa de la corrupción y del "todos son iguales".
#76 eso es estupido.
Y en cualquier caso no aplicable a un estado en el q la corrupcion esta institucionalizada y q expulsa al q esta limpio pq no se fia de el...
#76 y por eso la corrupción es la misma en Uganda que en Canadá.
Claro, claro...
#76 No sé de dónde sacas semejantes "curiosidades", ni siquiera dan para llamarla teoría. Hay gente honrada que lo seguirá siendo siempre, y otros que no lo son tanto. Lo que pasa es que mucha gente honrada no se vé llamada para ejercer la política, porque es un campo donde los sinvergüenzas lo tienen todo copado.
#76 guau, me acabas de volar la mente.
EB otro orden de cosas, tus comentarios suelen estar organizados en dos párrafos y están súper bien elaborados y siempre hay una idea buena (con la que se puede estar o no de acuerdo) que se hace llegar. Respeto total mai brother!
#41 Si fuera eso verdad, habrían puesto medidas hace tiempo dentro de Cataluña para controlar la corrupción. Sin embargo, ahora el mayor problema es la independencia.
Es como cuando la transición, el mayor interés era pasar a otro sistema, no subsanar la mierda que arrastraba.
Me parece que vais a hacer una transición 2.0. Hacer un cambio de sistema pero arrastrando todos los males de los anteriores.
#75 siguiwndo con tu ejemplo.
Si la casa esta en ruina puede ser mejor tirarla y hacer una nueva.
Y para conseguir eso es mejor q catalunya se vaya y se caiga la casa ruinosa...
CC #33
#33 Pues dejar de votar corruptos, joder!
#33 La cosa es que esa elección es de los catalanes y catalanas.
#33 y con quien lo arreglamos? con los vascos?
Mira el mapa, anda: http://www.levante-emv.com/elementosWeb/gestionCajas/MMP/Image/2016/mapa-provincias3_1.jpg
#33 "Poca conciencia social veo yo si lo que queréis es marcharos en lugar de intentar arreglarlo todos juntos."
No hagas demagogia mezclando cosas que no tienen nada que ver.
Se puede arreglar todos juntos entre países distintos en el seno de la Unión Europea o las Naciones Unidas ¿Acaso te hace tener poca conciencia social no querer ser francés, alemán o rumano? Venga ya...
#33 Nosotros hacemos la prueba piloto... si nos sale un país de puta madre, luego lo copiáis...
#8 No como el jefe de la policía autonómica que acaba de ser purgado.
Que eso no es cosa de estados podridos
#45 ha dimitido...
#45 ¿En serio no sabes la diferencia entre "purgar" y "dimitir"? Joder, qué daño ha hecho la ESO...
#8 No sé si te das cuenta de lo que implica ese argumento. Es como si la casa familiar en la que vives se estuviera cayendo y la solución fuera salir corriendo en lugar de tratar de arreglarla. Es como decir que las cosas en general se arreglan corriendo hacia delante, huyendo, construyendo una realidad diferente, de la que no tienes ninguna garantia de que pueda ser mejor que la anterior porque muchos de los que pretenden construir esa nueva realidad están pringados como los otros aunque sea en tema de diferente naturaleza (hola CiU).
Lleva al extremo tu argumento. Cataluña se va de España porque el "estado está podrido". Pasan 50 años y Cataluña alcanza la misma pobredumbre. ¿Cuál es la solución?
#75, pero tienes que entender el grado de desesperación al ver que una parte importantísima de la España profunda no tiene el más mínimo interés en cambiar un milímetro, están a gusto con esto y ya no se puede aguantar más...
Y puedes buscar las analogías que quieras, con los Pujol, con los Millet.... Pero en Cataluña las cosas no se perciben igual y los corruptos no tienen ningún apoyo social, hasta CiU ha tenido que refundarse y suplicar una coalición con ERC. El día en que entendais que el movimiento independentista alimenta de esto y no de que a los niños se les diga corona Catalanoaragonesa en lugar de corona de Aragón, quizás entendais muchas cosas.
#75 "Pasan 50 años y Cataluña alcanza la misma pobredumbre. ¿Cuál es la solución? "
La que sea la hablaremos dentro de 50 años. No tiene sentido basar las decisiones actuales en elucubraciones de lo que podría pasar hipotéticamente o no dentro de medio siglo.
Ya puestos mejor no reformo la casa por si dentro de algunos millones de años la Tierra es engullida por e Sol. Puestos a decir barbaridades...
#75 en las generales en cataluña ganó podemos. en españa el pp arrasó. desde cataluña se ha intentado todo. hasta el hartazgo.
#8 Sí hombre, y dejarnos a los demás con este marrón. Nada nada, os quedais y pringamos todos!
#8 cuando leo esas cosas siempre me acuerdo de que Aznar, el peor presidente del Gobierno que ha tenido España, gobernó con el apoyo de los nacionalistas catalanes.
#8 pues no sé, dínoslo tú http://economiazero.com/el-gran-escandalo-de-la-sanidad-catalana-destapado-por-cafeambllet/
#8 Esa una excusa chorra. Por esa misma regla de tres todos nos independizaríamos.
Os queréis independizar simplemente por EGO, porque os creéis superiores y os creéis que os iría mejor. Pero te voy a decir una cosa, todas son mentira, ni sois superiores ni os iría mejor, porque aunque os penséis diferentes, los catalanes no son gente como los noreuropeos, son latinos, igual que los italianos, griegos, españoles y portugueses. La prueba está en la de chorizos que os han estado gobernando y les habéis dejado gobernar porque os engañan como a cualquier otro español no catalán.
Y os engañan con la patraña del independentismo los políticos con a saber qué reales fines.
Imaginad que cada semana en hora de max audiencia se emitiese un documental de actualidad como este, documentando las distintas tramas de corrupción demostradas y sintetizando los cientos (o miles) de casos que estamos viviendo. A modo de sintesis complementaria con 'resumenes globales' , evolución de la capacidad adquisitiva y evolución del reparto de la riqueza junto temas interesantes como sanidad y educación.
Siendo todo lo anterior datos objetivos pero simplemente mostrandolos sin piedad una vez por semana creo que generarian un cambio politico en muy corto plazo, tal es el poder de los medios de 'información'.
#9 Ni aún así, cambiarian de canal para ver algún «reality».
#9 Lo imagino... miles de personas subiendo la audiencia de Tele 5, otros miles contratando Netflix y HBO, otros miles rezando para que empiece el fútbol ya!!
#29 30% de cuota de pantalla en tv3, como el barça juventus de la champions
#9 A estas alturas sospecho que en España todo el que no es retrasado sabe perfectamente lo que hay. Otra cosa es que España esté llena de personas muy peculiares que eligen hacer como si no supieran nada o directamente les gusta como es su país aunque tengan la prudencia de no decirlo abiertamente.
#32 Que va, lo dicen abiertamente, yo ya he oído a más de uno decir que prefieren políticos corruptos a comunistas. Incluso se lo oí decir a un tertuliano en ARV, un tal Jorge Bustos.
#9 suscribo
#9 Podrían emitir uno sobre Terra Lliure.
#40 Ya lo hicieron, tratándolos casi como héroes.
http://www.ccma.cat/324/el-pp-qualifica-lemissio-del-documental-terra-lliure-punt-final-dapologia-del-terrorisme/noticia/189139/
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/16/barcelona/1200513820.html
http://www.elplural.com/2016/05/11/esc-ndalo-en-tv3-un-terrorista-de-terra-lliure-presentado-como-patriota
TV3 es una puta vergüenza.
#80 ES normal cataluña vive un proceso de ultranacionalización, y estos documentales no son más que su "incendio de Reichstag" particular.
Esta semana han empezando las purgas dentro de sus funcionarios, y ahora los documentales de mediapro.
Hay que crear un enémigo común, el estado español, y hay que empezar a señalar a los dudosos como antipatriotas traidores.
#80 el mundo y el plural, vaya referencias. y el pp. los mismos que dicen que puigdemont es eta. si aun te los crees poco remedio hay.
#9 O desinformación.
#9 Ya se encargaría alguien tipo Aguirre en recordarnos que eso son cosas de La Secta y quedaría neutralizado.
#9 Yo viendo los comentarios de Menéame no sé que decirte. Empiezan por hablar solo de donde se ha emitido, olvidando Balears y Euskadi, y prácticamente no se habla del documental que fue escandaloso. Deprimente.
Muy buena la frase con la que termina el documental "El sistema es tan Corrupto que expulsa a los decentes".
Por cierto, me imagino que si hay alguien que sea capaz de defender ésto, serán los que han votado negativo a éste meneo no? Serán del PP.
#14 No hace falta ser del PP ni de cualquier partido origen de las obsesiones de cualquier bilioso. Simplemente basta con respetar las sentencias judiciales (aunque siempre se puede zanjar la discusión diciendo que todo está corrupto, y hale, solucionado, mi tesis queda salvada sunque mi análisis sea una soberana mierda).
Y esa frase, pues, no es más que poesía, dicho en el mal sentido.
#57 En el documental está todo, las grabaciones, los documentos, las pruebas... Pero si a pesar de todo tu necesitas una sentencia judicial que te diga si lo que estás escuchando está bien o está mal eso ya es problema tuyo.
#62 Ahí está su valor como creación de opinión opinable, valga la redundancia. Lo demás, las afirmaciones rotundas y las acusaciones gravosas, ya para cuando, si es posible, dispongan de más pruebas a ser consideradas, no de las desechadas.
#64 ¿Vas a refutar alguna de las pruebas aportadas por el documental o vas a seguir repitiendo vaguedades?
#71 ahora mismo esta centrado en el paralelismo absurdo que ha construido en #61. Dale tiempo, la interfaz en visual basic no se hace sola.
#20 Gran parte de lo que se ve ya está en el juzgado, ¿ves las noticias?
#21 Parte de las noticias sobre parte de lo que se va a juzgar de la parte de la que se dice tener pruebas
Ojalá salga alguna condena
Pero exagerar para excusar independencias está feo
#22 Cada uno ve lo que quiere ver. Ese documental se estaba preparando mucho antes de la conformación del procés català.
#24 Como si el prucés no llevase años preparándose
#65 El tema es, si ves el documental, que no solo habla de Catalunya.
Sr. Rajoy éstas cosas que pasan en el país que Ud., gobierna también son tan solo unos hilillos?
No me gusta insultar a nadie en las redes pero al ver Las Cloacas del Estado Corrupto me sale de dentro decir que HDP y PM de País.
#51 Más arriba en #37 dices que este documental parte de una premisa no probada pese a una grabación clarísima pero que no sirve legalmente, aunque si sirve para que la opinión pública vea lo que pasa en Interior pero ahora defiendes una acusación de financiamiento del documental por parte del gobierno catalán sin prueba alguna y con meras conjeturas en #28
Cinismo del bueno.
#59 Estoy haciendo un paralelismo con lo que hace el documental. O dicho de otro modo, si ellos pueden, yo también puedo hacer insinuaciones espurias. Ah, y hay que saber el significado de "podría".
Ufff.
#61 No manipules, no compares una "insinuación espuria" con una grabación dónde se identifica claramente a los personajes y lo que dicen, puede que no sirva a nivel legal pero si le sirve a la gente para saber como actúan estos individuos, simple.
Paralelismo, si yo oigo a un criminal hablando por teléfono sobre un delito suyo con sus compinches puede que un juez no me lo admita como prueba pero yo sabré de sobras lo que he oido de su boca.
#63 Ya, y Pablo Iglesias fue escuchado y hasta grabado en vídeo diciendo que hay que ir de cacería por Segovia incitando a la violencia revolucionaria, que hay que hacer política con cojones y a hostias (hablo de memoria). Y sin embargo, cualquier espectador perspicaz sabe que no dijo eso que dijo con la intención que otros quisieron darle.
Las condiciones por las que una grabación por terceros es admitida judicialmente como prueba pretenden solventar estos problemas de interpretación.
#66 Piensa lo que quieras sobre Pablo Iglesias y sus palabras, igual que puedes pensar lo que quieras del resto de personajes que salen en este documental, lo importante es poder escuchar lo que dijeron y que no esté manipulado.
Si el Congreso aprobó con los votos de todos los partidos salvo el PP la reprobación del ministro del Interior por haber utilizado su cargo y los medios de las fuerzas de seguridad para perseguir a adversarios políticos, debemos saber todos por qué razón fue, luego que cada uno que saque sus propias conclusiones.
#66 toma el
#66 y Pablo Iglesias fue escuchado y hasta grabado en vídeo diciendo que hay que ir de cacería por Segovia incitando a la violencia revolucionaria
DING DING DING DING PREMIOOOO
https://www.infolibre.es/noticias/medios/2014/09/06/13_emite_video_manipulado_para_acusar_pablo_iglesias_violento_21205_1027.html
Estás hablando de una de las manipulaciones contra Pablo Iglesias más evidentes, antiguas y más veces explicadas. Estaba hablando irónicamente a una persona que le preguntó que por qué no se pasaba a la lucha armada.
Hay que ir con ojo con las afirmaciones rotundas, pues desbaratan la posible verosimilitud de una argumentación, recalcan su parcialidad, etc...
Los chorizos de Españistan.
#4 Una buena tabla de ibéricos
#4 o más bien capitalismo modalidad pelotazo con fuerte influencia de fascismo que nadie amputó quirúrgicamente, tal y como recomiendan vehementemente los doctores en democracia.
"Emissió no disponible"
#2 Habra que usar google translator.
Estos catalanes, que lo ponemos todo en catalan.
#28 Pero tu eres tonto o te lo haces? O sea que la prensa libre tipo público.es y algún otro han sido pagados por los políticos catalanes para que publiquen unas grabaciones falsas no? Anda y acuestate
#31 Pues podría ser. Como el documental trata de levantar suspicacias (bueno, qué coño suspicacias, el documental afirma con rotundidad cosas no probadas) porque sí, por partidismo, yo haré lo mismo: https://www.elindependiente.com/politica/2017/07/10/jaume-roures-a-favor-del-referendum-de-cataluna/
#37 Repito, cada uno ve y lee lo que quiere. El documental es tan amplio y los argumentos de los contrarios tan escasos y pobres, que cuesta no darle un voto de confianza a todo lo que se dice (que por cierto muchos ya sabíamos, gracias a que poco a poco se materializa en forma de investigaciones y sentencias).
Mientras tanto en España...
#27 Cosas como lo de hoy explican porque en España votan tan distinto a Catalunya. No se si nos independizaremos el 2 de octubre pero lo que sí se es que hace tiempo que estamos mentalmente independizados. Por ello pienso que el que se formalice oficialmente es cuestión de tiempo.
Estos independentistas, mira que publicar un documental en TV3 en castellano, se están perdiendo los valores
#1 Lo compensan restringiendo la visualización a geolocaciones dentro de Cataluña.
Cosa que parecen no hacer otras TVs autonómicas...
#10 la restricción responde a los derechos de emisión. De hecho el único lugar fuera de Cataluña dónde permitían la visualización del documental es en Baleares, por un convenio con IB3.
#10 Existen direcciones IP asignadas a nivel de comunidad autónoma????
#10 si yo hay qu ser un ser triste para hacer eso
#10 es cuestión de derechos de emisión. Así que realmente las otras TVs autonómicas no tienen dichos derechos? Emiten así a lo loco sin pagar ni nada?? Oh wait, si el documental va de eso, de España y su respeto a las leyes
#44 ¿De qué pruebas desbaratadas hablas? El documental pone a tu disposición la información, eres tú el que debe sacar las conclusiones.
#79 No me hagas perder el tiempo. Troll.
Para todos los votantes de PP PSOE Ciudadanos:
-Si después de ver esto por motivos económicos (cobras dinero del ppsoecs) les sigues votando, eres un ladrón sinvergüenza.
-Si después de ver esto y no tienes ninguna remuneración al gobernar ppsoecs, eres un deficiente mental.
*Con todo lo anterior que ya se savia yo ya te consideraba una de las dos cosas.
#58 Ya dejé de votar a IU por unirse con Podemos
Y dejé de votar a Podemos por casos de pederastia y demás corruptelas
Y a CIU por el caso Palau y Pujol
Y al PNV por el caso De Miguel
Y hasta a Ciudadanos porque sí, porque son ultras o no se que he leído en Menéame
Sabes si la UCD aun existe?
#68 bozkatu EH Bildu.
El documental es bueno, desconozco los motivos de los negativos
#86 Los desconoces? O es sarcasmo?
Lo peor que podría pasar es que se viera como un episodio más del 'Procés'. Algunos lo aprovecharían para restarle credibilidad pero esto es lo que hay, una gran bola de mierda para repartir, porquería a doquier...
#96 sí, fatal. Por eso a ti te califican de TROLL por aquí.
Anda, deja de decir memeces. Vaya, esto último sí que ha sido tonto por mi parte.
#97 es idiota, sin mas.
Comienza bien el documental, cargándose toda la resolución judicial posterior (¿cuándo se realizó el documental, antes o después de la misma?): "el día 21 de junio de 2016 se hicieron públicas las conversaciones entre el Ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, y el jefe de la oficina antifraude de Cataluña, Daniel de Alfonso. El contenido de las grabaciones es la prueba de la existencia de un complot para atacar a los adversarios políticos del gobierno".
Pues entonces, por la misma regla de tres, Podemos se financia con dinero de Venezuela como "prueban" los documentos facilitados a determinados periodistas por ciertos investigadores de la UDEF. Hay que ir con ojo con las afirmaciones rotundas, pues desbaratan la posible verosimilitud de un documental, recalcan su parcialidad y manifiestan una intención que, por de pronto, podría ser totalmente espuria.
#13 Que se han demostrado sobradamente que fueron falsificados (financiación venezolana). Sigue con tu argumento... y por favor, mírate el documental completo.
#16 Y la grabación ha sido invalidada porque, por las circunstancias de la misma, no pueden probar ni desmentir nada para que pueda zanjarse que haya conspiración (según los requisitos para que sea punible hechos explícitos en el articulado del código penal y, para el caso de la grabación supuestamente inculpatoria, según cómo se realizó y bajo qué órdenes, atendiendo a los supuestos de la ley de enjuiciamiento criminal).
Porque si no, cualquier conversación de teléfono, whatsapp, twitter o lo que sea, registrada sin conocimiento de los participantes y realizada sin sospechas objetivas, neutrales e imparciales de comisión o intento de comisión de delito, solo y unívocamente puede ser interpretada por cualquier adversario con, por ejemplo, ganas de venganza o de hundir a un tercero, aunque sin fundamento real alguno, como le convenga y, ulteriormente, ser procesados injustamente los individuos espiados o grabados si el juez admitiera tal despropósito.
#37 esto no es un juicio. Aqui no se necesitan aplicar todos los protocolos pq la opinion publica no va a meter a nadie en la carcel.
La opinion publica necesita las escuchas y la explicacion de los escuchados sobre ellas para decidir si les cree o no.
Y si no les cree la opinion publica no pasa nada. Ni les multara, ni les metera en la carcel.
Otra cosa es q me digas q las grabaciones son inventadas, pero si no lo son: esto NO es un juicio.
#13 Precisamente los famosos "documentos" de la UDEF también salen en el reportaje como parte de las cloacas.
#17 Ya, pero cuando estos documentos los invalida un juez todos prestos a acatar la sentencia; en cambio, si el juez desbarata las pruebas que pretendidamente inculparían a nuestro adversario, entonces el sistema entero está corrupto, no hay separación de poderes y viva la rebolusión.
El propio documental parte de una premisa no probada. Así que el documental tendrá, como mucho y en el presente, valor de mera creación de opinión (aunque sesgada), pero su conclusión solo podrá ser una falacia.
#44 esto NO es un juicio.
La tele no va a meter en la carcel ni multar a nadie.
Lo q tiene q hacer un reportaje es NO INVENTAR y punto. Mientras la noticia sea real vale. Y mucho mas cuando se dan las explicaciones de los espiados...
#13 Es un documental, hecho por una pataleta
Orientado a favorecer el prucés
Aunque aquí casi nadie dudará del contenido y de las pruebas
Pero ir al juzgado, ya es otra cosa
#20 Todo lo que se muestra está en el juzgado.
#20 aaaah, vale, que eso de criticar las cloacas es antiespañol.
Se te ve muy demócrata. Por cierto, baja ya el brazo derecho que no llueve, hombre
#13 Ese "documental" es una mentira pagada por el gobierno catalán desde el principio hasta el final, pura propaganda independentista que encima ha sido pagada con dinero público. Francamente, hay que ser muy estúpido para creerse lo que aparece en ese agitprop al que llaman "documental". Pero bueno, ya se sabe que para ser de izquierdas primero hay que ser borregos. Están todos los que son y son todos los que están.
#28 ¿Insinúas que ha pasado algo así? http://www.eldiario.es/politica/UDEF-confirman-PP-Libertad-Digital_0_663884290.html
#28 Venezuelaaa Venezuelaa Venezuela y ETA
#94 por tu historial de comentarios.
#95 Ya veo cuál es tu historial.
Te ha salido mal la salida por la tangente.
Un enlace no válido llega a portada eh!!
!!!Como mola españistan!!!.
!!Como en las pelis del padrino!!.....
El resumen de todo es la frase final del comisario Barrado.
Un documental producido por el corrupto gobierno catalán y Roures es un documental que me merece ninguna credibilidad.
#43 Si lo hubiese hecho un medio como "La Razón" o "El mundo", en cambio...
#49 Lo trataría igual.
Sobre todo de La Razón, que es un periódico residual en Madrid
#49 "Eh tios este documental no tiene ninguna credibilidad y para demostrarlo afirmo cosas sin aportar pruebas" Es un genio el troll este.
#77 Lo jodido es que en este país hay mucho cateto con ese nivel. Así nos va.
#43 El documental ha sido producido por Grupo Media Pro. Otra cosa es que hasta ahora solo TV3(y proximamente EiTB) no se haya plegado a presiones para que no lo emita.
¿No sabes defender tu opinión sin recurrir al engaño? Siempre te veo haciendo lo mismo...
#78 ¿Y quién es el grupo mediapro?
¿Florentino Pérez?
#79 estas diciendo que Roures es indepe?!
#78 IB3 también lo emitió ayer.
#43 te has dejado a Podemos y Venezuela, que seguro también han patrocinado su espacio.
¡Qué asco de documental! Menos mal que tenemos a Inda y su "okdiario" para nutrirnos de información veraz.
#93 Podemos y Venezuela no han producido este documental.
¿Por qué iba a hablar de ellos?