Hace 1 año | Por cocolisto a publico.es
Publicado hace 1 año por cocolisto a publico.es

La gran diferencia entre ambos procesos llega cuando se mira la respuesta que han dado los distintos gobiernos. En el caso del reportero del WSJ, el secretario de Estado, Antony Blinken, rápidamente exigió la "liberación inmediata" del corresponsal. Su homólogo español, el ministro José Manuel Albares, se limitó a comunicar cuando Pablo González fue detenido que el periodista estaba recibiendo asistencia consular. Y en esa posición se ha mantenido todo el tiempo que el reportero ha permanecido en prisión preventiva en Polonia...

Comentarios

Disiento

#9 ¡Olvidas que tiene una libreta de ahorros en Kutxabank!

Mltfrtk

#28 No, en kutxabank no, el la Laboral Kutxa.

Disiento

#57 todavía peor, ¡una caja laboral!

tul

#28 kutxabank la controla la peneva

L

#13 con no haber escogido a un terrorista condenado hubiera sido un buen primer paso

L

#19 para nada, pero no hace falta ser Perry Mason para darse cuenta quién te puede aportar más credibilidad o menos.

MiguelDeUnamano

#44 Pues caes en lo mismo. Cualquier abogado va a utilizar todos los recursos a su disposición para defender a su cliente. En este caso, parece que además de juzgar a Pablo por un supuesto caso de espionaje, también consta como prueba en su contra quien es el abogado defensor, cuando lo único que procede valorar son los hechos y las pruebas.

L

#46 en el mundo de la piruleta es así, pero en el mundo real las formas y maneras también son importantes, y tener a ese personaje de representante legal no ayuda en nada, lo quieras ver o no. Y no consta como prueba de nada, pero no querer ver una obviedad como que el tipo tiene un pasado más que turbio es pueril de cojones.

MiguelDeUnamano

#47 Es que "la realidad" en casos como este la creamos con nuestras valoraciones. Si hubiese más cojones de decir que nada tiene que ver el pasado del abogado con los hechos que se juzgan, esa "realidad" sería menos miserable. Alguno parece que está encantado con perpetuarla.

vomisa

#2 yo es que apoyar incondicionalmente a alguien por ser vecino pues no lo veo.

Porque, igual, es hasta culpable y todo. Vete a saber.

D

#21 o de Ucrania ?

vomisa

#21 ese no es vecino

B

#15 Yo tampoco, pero si un individuo actúa mal es un individuo y la sociedad tiene instrumentos para castigarle, pero si un estado actúa mal es bastante jodido, como minimo abandona el grupo de los estados democráticos.

Y el problema aquí es que este tío lleva un cojon de tiempo en la cárcel, no sale juicio, no salen pruebas y ahí está, recordemos que Polonia está en la UE, en caso de juicio "democrático" podría recurrir al tribunal europeo de derechos humanos, sinceramente es la única causa que se me ocurre para que los polacos no lo juzguen en plan pantomima y lo metan a la trena tirando la llave, por eso sigue ahí "retenido". Si hubiese pruebas ya estaría juzgado.

Siento55

#33 En España desde que te detienen hasta el juicio suelen pasar años, así que me sorprende que digas que si tuvieran pruebas ya estaría juzgado. Quizá la justicia polaca es muy rápida y tienes razón, no lo sé.

Pero es curioso que uses la lógica para deducir que si hubiera pruebas ya estaría juzgado, pero no usas la lógica para deducir que sigue en prisión es porque como mínimo tienen indicios razonables que merezcan una investigación y su prisión provisional, si no el juez ya le habría puesto en libertad.

B

#37 Se te ve informado, en España pueden pasar años antes de que salga el juicio, lo que no puedes es estar en la cárcel a la espera de juicio porque va contra los DDHH.

Uso la lógica para deducir que tenerlo encerrado sin juicio contraviniendo algo que se supone que aplican todos los países democráticos deben respetar debe de ser porque no lo tienen claro ni ellos, pues hombre, la sospecha razonable no está por encima de la presunción de inocencia, yo creía que los demócratas éramos nosotros, y que en ese aspecto éramos mejores que los rusos.

Siento55

#41 Se te ve informado. Eso de que no se puede pasar años en prisión antes de que salga el juicio díselo a Sandro Rosell.

Usas la "lógica" a tu antojo, para inventarte que no tienen nada contra él y que le tienen en prisión sólo porque le tienen manía.

B

#42 Es que lo de Sandro Rosell es una vergüenza y deja la justicia española a la altura del betún, en serio vas a poner de ejemplo uno de los mayores estercoleros judiciales de este país donde estaba metido Villarejo y el resto de sinvergüenzas con la complicidad de una jueza más que cuestionable?

No invento que no tienen nada contra el, es que aún no han presentado pruebas para ir a juicio, al menos en el caso Rosell tuvieron los cojones de inventarse y colocar pruebas falsas, como se supo después, pero que ya te digo, yo creía que éramos mejores que los rusos.

Siento55

#64 Si tú dices que no tienen nada, será verdad. Será que le tienen manía.

Yo creo que si no tuvieran nada, igual la segunda prórroga cuela, pero a la tercera el juez ya diría que o le enseñan alguna prueba o indicio claro que justifique alargar el proceso o sale de prisión. Y ya van al menos 4 prórrogas, cada 3 meses una.

B

#68 Si tú dices que si lo tienen será verdad, tu mismo has puesto un ejemplo de alguien contra quien no tenían nada y mira, sospechoso cuando menos es que lleve tanto tiempo y no haya juicio, si tienen las pruebas porque no juzgarlo y condenarlo?

Siento55

#78 El que lo dice es el juez polaco que sigue prorrogando la prisión, no yo, crack, yo no necesito inventar nada como haces tú.

Sí, sospechoso que lleve tanto tiempo y no le suelten ni le enjuicien, todo hace pensar que no tienen nada y que le tienen en prisión sólo porque es calvo. O ruso, elige tú la conspiración que más te guste.

B

#79 A ver crack (puedo yo también llamarte crack no? Hay confianza) que la justicia polaca lo tiene encerrado es una obviedad, el problema es que nadie sabe en base a que, lo que si sabemos es que no lo llevan a juicio, lo cual es bastante sospechoso.

Igual tú crees que yo doy por hecho que es un santo, no, simplemente no veo normal tener a alguien en esa situación sin un juicio, y parece ser que hasta a ti te resulta extraño.

Siento55

#82 Todo el mundo sabe en base a qué menos tú, crack. Sospechan que es espía.

Quizá tienes razón y cada 3 meses le dicen al juez que no tienen nada contra él, pero que prorrogue la prisión porque es ruso, y el juez lo da por bueno y sigue prorrogando la prisión.

Me cuesta imaginar que una cosa tan absurda sea cierta. Me parece más lógico imaginar que si sigue en prisión es porque algo hay, que el juez no va a mantenerle en prisión porque sí, sepas tú el porqué o no.

B

#83 Sospechar basta para encerrar a alguien, crack? Yo creía que Polonia no era Rusia, hasta donde se sabe no han fundamentado esa sospecha en nada, yo creía que era necesario tener pruebas, y si las tienen, porque no va a juicio, que se sepa hasta la fecha no han justificado en que fundamentan esa sospecha y llevan ya un añito, te repito, porque no celebran un juicio, o quizás temen que se lo tiré un recurso al europeo.

Siento55

#87 Que tú sepas no sabes nada, crack, y en esos casos lo mejor es aceptar que no sabes nada y no ponerte a inventar confabulaciones.

Lo que tengan no te lo van a decir a ti, pero si lleva un año en prisión, lo lógico es pensar que es porque tienen algo, porque un juez no va a mentener a alguien en prisión porque sí.

B

#89 No, ni a mi, ni a su abogado crack lol lol lol

Lo lógico es que si tienen "algo", como tú dices, lo lleven a juicio. Ahora resulta que las asociaciones europeas de juristas y de prensa que piden que se aclare el tema, y que se libere al periodista inventan confabulaciones en lugar de ver indicios razonables de que se está vulnerando el derecho a la presunción de inocencia de un ciudadano de la UE en un país de la UE, en fin...

Siento55

#91 Busca el Google sobre su abogado, crack, porque alguna entrevista ha dado y me parece que necesitas actualizar tu información.

Pueden tenerle en prisión mientras dura la investigación, crack, y es evidente que si la investigación no hubiera arrojado ningún resultado, habrían desistido después de un año o el juez habría dicho que ya está bien si no hay nada concreto. En la primera prórroga pueden alargar diciendo que algún trámite está durando más, pero después de un año, si todavía sigue en prisión es porque algo habrán avanzado o algo muy concreto hay ya, y da igual si tú o la prensa lo desconoce, lo dirán cuando corresponda y donde corresponda, no te lo dirán a ti.

B

#92 Vaya, que no aportan las pruebas y pueden tenerlo ahí el tiempo que quieran solo con decir que lo están investigando lol lol lol lol

Estás democracias plenas... Menos mal que los cracks como tú estáis aquí para defender estas cosas, año y pico ya, vamos bien.

turmware

#42 a ver, el problema con Pablo González es que está en prisión sin acusación formal. Eso no puede pasar en un país llamado democrático". En teoría hay un tiempo tras el cual, si no hay acusación, hay que soltar al preso, este tiempo son horas o como mucho días, no años.Sandro Rosell si que estaba acusado aunque fuera una patraña de lamela

j

#33 .. cuando el juez no inicia investigaciones o acusaciones prospectivas .... al pobre chaval le quedara un cojon en la carcel ... porque todavía no han encontrado nada , mas vale decir que a matado a Manolete , asi le juzgan de una vez y termina la incertidumbre

vomisa

#33 bueno, aquí en preventiva puedes estar dos años (e incluso pueden alargarlo) y nadie lo llamaría un fallo del estado de derecho.

Disiento

#15 y aunque sea culpable, la gente necesita apoyo y reconocimiento y más cuando no se siguen los dictados normales de la justicia como en el caso de Assange, acusado por la fiscalía sueca de no usar condón, ahora está dos años incomunicado en una cárcel inglesa de máxima seguridad.

Todo mi apoyo a los encarcelados sin juicio de ninguna clase, sean culpables, no culpables, ingenuos o inocentes.
Y si han pasado por un juicio también. Luego llamamos a la gente el coletas o perro xanxe y así nos va.

Zade

#34 LIBERTAD DANI ALVES!

Desde Enero en la cárcel sin juicio por una simple acusación. El gobierno fascista del real madrid tiene la culpa

vomisa

#34 no, lo siento, yo apoyo a quien considero que lo merece.

En este caso particular no me lo parece especialmente.

D

#7 desde cuando Polonia es una democracia liberal? lol

rafaLin

#27 La UE está formada por partitocracias que siguen la Teoría Monetaria Moderna, de democracia tienen poco, de liberales, menos.

Y aun así es de lo mejorcito que hay, otros sistemas que se ven por el mundo son mucho peores.

llorencs

#43 Es el nombre que recibe ese tipo de democracia. Este tipo de "partitocracia" es lo que se fundó en el siglo XIX como democracias liberales.

tul

#45 nunca han sido democracias, en las democracias no existen los partidos politicos y no se votan representates (se eligen por sorteo), lo que se votan son las propuestas.

llorencs

#60 Oye es el nombre que tienen. Puedo estar de acuerdo que no son democracias. Pero es como se autodenominan.

Yo solo digo que Polonia es tan democracia como Francia o España, o tan poco democracia como esos dos. Yo estoy en el lado de que no son democracias.

tul

#62 es el nombre que usan porque esta asociado a connotaciones positivas y eso va a favor de sus intereses pero no lo son, ni de lejos.

DoctorWhu

#27 Se supone ... se dice ...

llorencs

#53 O podemos considerar que son democracias liberales, al menos en base de la definición original. Pero, también podemos decir que las democracias liberales son una mierda.

t

#27 Supones muchas cosas. 

D

#27 Hay países en la UE que no son democracias, es mas las repúblicas la dominan.

llorencs

#75 Mmm, la república es la forma de organizar el estado y democracia es la forma de organizar el gobierno.

Puedes tener repúblicas dictatoriales o democráticas.

D

#77 Pues hay unas cuantas dictatoriales, sobre todo por los Balcanes , Hungria, Polonia, de demócratas nada.

llorencs

#80 De momento se supone que son "democráticas" bajo los valores liberales.

Realmente, son más autoritarias que otros países de la UE. Sí, e incluso por su nivel de autoritarismo deberían ser duramente sancionadas, sí (o expulsadas), sí.

Pero, aquí estaba hablando con el punto de vista teórico y no real (que aquí puede depender mucho de tu visión o ideología). Es lo que tiene las ciencias políticas que dependen mucho del punto de vista subjetivo.

fofito

#17 Si te lees el titular,el comentario al que respondo, y mi propio comentario, igual hasta llegas a la conclusión de que no hablo de Polonia .

D

#7 Democracia Polonia, tu estas desfasado, Polonia es mas bien una dictadura ultra católica en donde la iglesia es la que corta el pescado

D

#4 porque tiene doble nacionalidad.

NeV3rKilL

#24 Algo ilegal. No hay convenio España -Rusia así que no puedes tener doble nacionalidad española y rusa.

DoctorWhu

#4 Pues a lo mejor hasta sí ... fíjate tú. No se sabe. Su delito es llevar desde antes del año pasado por el Donbass mostrando otro punto de vista del conflicto pero como "el relato" es "el relato", lo trincaron los polacos cuando estaba yéndose de allí cuando la invasión rusa y se venía para España. Ahí es cuando lo pillaron los polacos porque parece ser (y digo parece ser) que el MI6 (que todo el mundo sabe que nuuunca se inventan nada) decían que era un espía con pruebas contundentes .... Bueno, pues ya lleva más de un año de detención preventiva sin juicio. Si tan contundentes son esas pruebas ... Debería estar ya juzgado ¿no?

tul

en el psoe se entrenan para dar un poco mas de asco cada dia que pasa

DoctorWhu

#3 ¿Es posible eso?

D

#51 Si eres de Vox si

javibaz

¿La APM que dice?

tul

#14 que votes a franco como siempre

frg

Entonces, si te acusan de espía, ¿sólo piden tu liberación cuando realmente lo eres?

cosmonauta

No os engañéis. Ambos gobiernos están plenamente informados y actúan en consecuencia.

D

#6 Como en la guerra de Irak.

Supercinexin

Exacto, vete a saber. Vete a saber, porque ya lleva más de 1 año en prisión en régimen de aislamiento sin juicio ninguno y sin que se haya presentado ninguna prueba en contra de él.

Algo que no sólo va contra los Derechos Humanos que los derechistas occidentales usan todos los días para azotar a Chinarrusia, sino que además va contra las leyes de la propia Unión Europea esa que los derechistas dicen que es todo un vergel de libertades, respetos y democracias.

j

#70 ¿Derechista, qué es Putin? Hacer la guerra, prohibido hablar, prohibido oponerse, 1000 millones en caja, 25 años de cárcel por respirar, prohibido decir noticias, etc.

Supercinexin

#72 lula-afirma-olaf-scholz-pidio-vendiera-misiles-darselos-ucrania/c024#c-24

Hace 1 año | Por Beltenebros a twitter.com

mundo-transformacion-empuja-europa/c01#c-1
Hace 1 año | Por Andaui a elciervo.es

directo-eeuu-rechaza-posibilidad-alto-fuego-ucrania/c0154#c-154
Hace 1 año | Por cocolisto a europapress.es

...etcétera etcétera.

Pero yo no hablaba de Putin, hablaba de los derechistas occidentales que se les llena la boca con lo malo que es Putin y las pocas libertades chinas y luego aplauden hasta sangrarles las manos a regímenes totalitarios como el Polako, que encierra a periodistas en aislamiento sin pruebas y sin juicio en contra de los DDHH y de las propias leyes de la Unión Europea, o a Reino Unido y EEUU con Assange manteniendo a un hombre preso sin ver la luz del Sol ni comunicarse con nadie salvo unas pocas horas, sin ningún sentido porque ya me dirás tú qué necesidad hay de mantener a un periodista en esas condiciones como si fuera Hannibal Lecter o algo así.

Hipócritas de mierda todos. Y todo lo arreglan igual: "sisi pues putin... sisi pues china..." No se puede criticar NADA que hagan los Gobiernos occidentales violando los Derechos Humanos porque oye mira Putin es muy malo y China también y los Aliens ya ni te cuento y los Predators peores aún, entonces no podemos criticar lo que haga Europa con Pablo González ni Reino Unido con Assange.

j

#85 Ya. Pedro Sánchez, Biden, Macron, Maduro, Mattarella, Putin, etc.

¿A quién eliges cómo compañero de piso?

Y si hay que hacer crítica. ¿A quién hay que hacer crítica?

Supercinexin

#90 Recapitulemos:

Ésta es una noticia de la hipocresía del Gobierno Español que critica a Rusia por detener a un periodista USAno pero calla como una puta ante Polonia por hacer lo mismo con un periodista español, de su propio país.

Tú has llegado a mi comentario sin que yo te llamase a insinuar que yo no criticaba a Putin y que criticaba a los europeos mientas callaba ante Putin.

Yo te he dado en todos los hocicos enseñándote comentarios míos criticando a Putin igual que critico a los europeos o americanos.

Tú ahora en vez de recular y pedir perdón, sigues con tus movidas mentales de que a quien elijo, blablabla.

Y así nos podemos tirar hasta que muramos de viejos, porque cuando uno no quiere entender y se fanatiza con un bando, no entiende nada.

j

#93 Todo eso entra dentro de desviar la atención.

Recapitulemos. El problema de Putin y su cercanía. Es que quiere mandar y matar a todos los contrarios. Establecer el temor. El mismo que está en la población de Rusia. Y EEUU (gracias). No se deja.

Y toda esta conversación es por eso y consecuentemente por Putin.

D

Seguro que lo que recibió Amnistía Internacional en Ucrania fueron abrazos y besos de Zelenski por su independencia y compromiso con la libertad y democracia

Janssen

Toca obedecer al patrón.

DoctorWhu

#38 Y sobretodo ciudadano español. Si tuviesen algo contra él supongo que la maravillosa y ejemplar democracia polaca ya le habría juzgado y hecho escarnio de él, ¿no?

D

#50 Cerca de Melilla, la marina marroqui asesino/ejecuto a dos chavales españoles hace unos pocos años.. pero como tenian el pasaporte marroqui, y España no tiene tratado doble nacionalidad con Marruecos.. la diplomacia española tuvo que agachar la cabeza y callarse.
A dia de hoy, en la frontera de Beni Enzar, a los etnicamente marroquies, con nacionalidad española, la policia marroqui no les sella el pasaporte español al cruzar.. a ojos de Marruecos, son marroquies.

Cuando vas jugueteando con dos pasaportes, el español y el de otro pais que no tiene tratado de doble nacionalidad con España, si te pasa algo en casi cualquier pais, estas jodidamente vendido.

ElenaCoures1

#50 O al revés. Tal vez no se le juzga aun para que en el juicio no trascienda algo importante. O se negó a colaborar y le tienen así a la espera de conseguir mas pruebas. O es inocente pero los Polacos no le creen. No se sabe.

L

estamos hablando de un tipo que secuestró a otra persona durante casi 1 año eh? No es un robaperas del tres al cuarto precisamente.

Me recuerda al perito informático que asesinó a una chica en los años 80. Es que hay que tener pocas luces para contratar gente así para representarte legalmente en nada.

(Ésta otra joya de la judicatura)
https://www.noticiasdenavarra.com/politica/2022/11/10/asesino-yolanda-gonzalez-trabaja-perito-6215664.html

Pero cada uno se defiende como le da la gana, está claro.

RoneoaJulieta

Y mientras, la familia de José Couso sigue esperando justicia.

DoctorWhu

#48 Pues pueden esperar los pobres sentados...

F

Y si no pues te lo inventas

U

Si tienen algo de él que lo saquen, pero llevar año y pico así... .

ragnarel

¿Alguien se ha preguntado si la falta de apoyo a Pablo González por parte de las autoridades es porque realmente saben algo? Es el único motivo que veo para no hacerlo, y en ese caso creo que ya es hora de que se den explicaciones.

celyo

#31 #32 la cuestión es que se le aolique un juicio si ha hecho algo.
Es que lleva retenido allí mas de un año y aún ni un juicio.
Sería lo mínimo.

armadilloamarillo

Pruebas hay de sobra!
Se llama Pablo, como Pablo Iglesias, que es comunista.
Comunista como Lenin, que se llama Vladimir, igual que Putin.
Por lo tanto es comunista, como Putin, y trabaja para él.

j

Igual que yo. Un espía en Rusia tiene toda mi defensa. Un espía en a favor de Rusia. Todo mi desprecio.

Si alguien no sabe distinguir entre lo malo y lo bueno. Que vaya a una escuela educacional.

kumo

No veo el doble rasero. Son dos casos similares, pero diferentes desde el punto de vista español. Y hablo de lo que conoce el público que seguro que a nivel estatal, el gobierno tiene más información.

Adherirse a tal petición que realiza otro queda bien y realmente no implica nada. La pregunta es por qué después de tanto tiempo, no han pedido la del español. Lo mismo hay algo.

DoctorWhu

#32 Hay obedecer al amo. Si hay algo, pues que lo saquen y que le juzguen... No pueden dejarlo meses y meses y ya años ahí sin un juicio justo. Aunque bueno ... Polonia no es precisamente una democracia que digamos.

Siento55

En el caso de Pablo González/Pavel Rubtsov es evidente que se esconden cosas que no nos han contado, porque seguro que el Gobierno ha preguntado a Polonia y ha decidido, como mínimo, que existen dudas razonables. Si no, aparte de labores diplomáticas privadas, ya habría mostrado más apoyo público o incluso habría ofrecido apoyo a su defensa.

También es cierto que cuando eligió a Boyé, que fue terrorista de ETA, condenado por participar en un secuestro, que actualmente se dedica a defender a otros terroristas, narcos o antisistema, a base de explotar vacíos y argucias legales, igual dificulta bastante la colaboración.

Uralekt

#11 Yo he dejado de comentar noticias sobre esta persona porque veo claramente que hay intereses detrás.

En cualquier caso, dejar que la justicia, tanto la polaca como la rusa, haga su trabajo, me parece lo razonable, no ir pidiendo la liberación de presos por su nacionalidad.

Disiento

#12 tu no conoces al juez polaco Garciakastellonowsky ni al juez ruso Garciakastellonov al servicio de sus intereses patrios

B

#12 No, si lo que nos preocupa es que a este paso le prescribe el delito estando "retenido"

c

#12 Ya llevamos más de un anyo "dejando que la justicia haga su trabajo". No es de recibo tener a alguien encarcelado tanto tiempo sin pruebas, de ahí la queja. O se demuestra que ha hecho algo ilegal, o se le libera. No se puede encerrar a alguien tanto tiempo por el hecho de que haya "acusaciones de espionaje".

Uralekt

#55 Cierto pero entiendo que no sabemos lo que hay en este caso de verdad.

Lamantua

#11 Pedazo Trooll o Bot ?

tul

#23 ambas

ElenaCoures1

¿Es que Putin ha dicho del pobre Pavel?

ElenaCoures1

#5 Mi pregunta era sobre Pavel, al que Putin no parece prestar demasiada ayuda siendo ciudadano ruso. roll

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