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#2:
De poco va a servir si los que dejan de votarles se pasan a Ciudadanos
#17:
#14 No se tú, pero yo acostumbro a votar por lo que me interesa a mi como individuo. Mi ética (no mi moral, que eso es de capillitas y conservadores) me dicta que me preocupe primero de mi mismo y de los míos. Por tanto, considero un borrego a cualquiera que vota cosas contrarias a sus propios intereses solamente porque alguien se lo ha vendido con bonitas palabras. Y si, me considero muy superior a cualquier borrego que va a sanidad pública pero vota a partidos que la quieren privatizar, que paga un porcentaje elevado de impuestos pero vota a partidos que le hacen descuentos a los ricos, que manda a sus hijos a la escuela pública pero vota a partidos que la denostan. . .
Será que vivo en un pedestal de autosuficiencia, oye.
Será que vivo en un pedestal de autosuficiencia, oye.
#11:
#8 O que son el recambio de la derecha del PP que han elegido las grandes empresas y les hacen todo el márqueting que pueden en sus medios.
Y para muestra, un botón; la portada del ABC con primerísimo plano de Arrimadas en la jornada de reflexión de las elecciones catalanas del 21D. Por cierto, recordarás que el ABC fue condenado y multdo con la astronómica cifra de 1.000€. Seguro que nunca más lo vuelven a hacer...
http://www.publico.es/politica/abc-junta-electoral-multa-1000-euros-abc-entrevista-arrimadas-jornada-reflexion-21d.html
Y para muestra, un botón; la portada del ABC con primerísimo plano de Arrimadas en la jornada de reflexión de las elecciones catalanas del 21D. Por cierto, recordarás que el ABC fue condenado y multdo con la astronómica cifra de 1.000€. Seguro que nunca más lo vuelven a hacer...
http://www.publico.es/politica/abc-junta-electoral-multa-1000-euros-abc-entrevista-arrimadas-jornada-reflexion-21d.html
#46:
#40 No defienden el liberalismo económico, no creo que la enorme mayoría sepan siquiera lo que es. Si les preguntas directamente por las cosas que prefieren en lugar de por su ideología, casi todos se mostrarán favorables a los servicios públicos, a la regulación estatal de los negocios y al proteccionismo. Es decir, valores tradicionalmente de izquierdas. No se como no les explota la cabeza cuando ven que el partido que han votado para llevar a cabo ese supuesto programa hace exactamente lo contrario. Es lo que tiene la disonancia cognitiva.
#54:
#38 Lo "raro" (por decirlo de forma suave) es lo que te comenta #11 Que apoye al único partido de derechas que tenía alguna posibilidad en Cataluña no es raro. Que lo haga en la jornada de reflexión, cuando es algo que está prohibido si. Y que la multa por saltarse la ley, pudiendo influir en la decisión de voto de alguien sean sólo 1.000 € es aun más grave.
#62:
#52 El futuro de los jubilados es el presente. Votan por su presente, que son sus intereses: su jubilación. No por el futuro joven que vendrá cuando ellos no estén. Por tanto, no les hables de futuro del país para convencerles del voto, sino de su jubilación. No los tacharía de analfabetos solo por mirar sus intereses; al igual que nosotros votamos por nuestros intereses.
A los jubilados yo los trataría con respeto. Aunque no comparta su voto, entiendo sus motivaciones y creo que, tras haber levantado el país cuando eran trabajadores, se merecen tanto como cualquier otra persona tener voz y voto.
Salu3
A los jubilados yo los trataría con respeto. Aunque no comparta su voto, entiendo sus motivaciones y creo que, tras haber levantado el país cuando eran trabajadores, se merecen tanto como cualquier otra persona tener voz y voto.
Salu3
#48:
#46 Los que no defienden el liberalismo económico votan a partidos de derechas porque comparten sus valores tradicionales, y ellos le dan más importancia a eso que a la economía, aunque les afecte menos. Si alguien piensa que el aborto es asesinato y que la Iglesia es la representación de Dios en nuestro mundo, es normal que no voten a partidos que contrarios a esos valores.
Me parece de una estrechez de miras bestial esa postura de superioridad de algunos: el que no vote lo que yo es imbécil.
Me parece de una estrechez de miras bestial esa postura de superioridad de algunos: el que no vote lo que yo es imbécil.
#13:
#12 La cosa no va así. Ahora ya no se estila prometer cosas que a la mayoría de la gente le interesen. La tendencia actual es hacer políticas que interesan a los que llevan toda la vida mandando, pero convenciendo a los de abajo de que también son buenas para ellos. Y para eso hacen falta dos cosas: un rebaño lo suficientemente aborregado, y el apoyo de los medios.
Claramente no hay alternativas que disfruten de esas condiciones.
Claramente no hay alternativas que disfruten de esas condiciones.
#52:
#7 La gran mayoria de juvilados por desgracia son casi analfabetos... Se creen lo que les dicen y creen que pueden resolver el mundo porque "saben más de la vida" La vida cambia y actualmente la generación universitaria y con más críticos que nunca es la que debería decidir el futuro... Ya que realmente el futuro será de esa gente... para los jubilados ya estan viviendo su futuro.
Comentarios
De poco va a servir si los que dejan de votarles se pasan a Ciudadanos
#2 Tan tontos no serán, pero si han venido votando al PP tampoco se podrá esperar mucho mas...
#7 ¿Qué no?
#7 La gran mayoria de juvilados por desgracia son casi analfabetos... Se creen lo que les dicen y creen que pueden resolver el mundo porque "saben más de la vida" La vida cambia y actualmente la generación universitaria y con más críticos que nunca es la que debería decidir el futuro... Ya que realmente el futuro será de esa gente... para los jubilados ya estan viviendo su futuro.
#52 El futuro de los jubilados es el presente. Votan por su presente, que son sus intereses: su jubilación. No por el futuro joven que vendrá cuando ellos no estén. Por tanto, no les hables de futuro del país para convencerles del voto, sino de su jubilación. No los tacharía de analfabetos solo por mirar sus intereses; al igual que nosotros votamos por nuestros intereses.
A los jubilados yo los trataría con respeto. Aunque no comparta su voto, entiendo sus motivaciones y creo que, tras haber levantado el país cuando eran trabajadores, se merecen tanto como cualquier otra persona tener voz y voto.
Salu3
#62 Durante su vida les levantaron el pais poco a poco... Realmente una persona que no tiene ni el graduado escolar: Es literalmente un analfabeto. La gran mayoría solo quieren mantener cosas que hoy día no son la realidad. Por mucho que quieran la pensión que estan recibiendo es lo que se ganaron en vida: muchos (la gran mayoría) la mínima.
#66 y los que ganaron la maxima son en su gran mayoria funcionarios, que oh sorpresa, viven gracias a los impuestos de los demas, y no depende su salario de lo productivo que sea su sector o trabajo, como el resto.
Recuerdo que Esaña tiene la segunda pension publica maxima mas alta de Europa, solo detras de Luxemburgo.
Asi tenemos privilegiados y ciudadanos de segunda, hasta la muerte.
#52 Pues esa gente que esta mas "formada" vota mas a Podemos y C's depende de su ideologia, que a partidos conservadores como el PP y el PSOE, que son los mas votados entre la gente mayor, quien no vea un choque generacional es que es ciego.
#52 La gran mayoria de juvilados por desgracia son casi analfabetos
Qué irónico
#52 "La gran mayoria de juvilados por desgracia son casi analfabetos"
Que gran frase. Sobretodo habiendo escrito juVilados.
#7 Yo lo tengo claro, pasarán de la sartén al cazo. Es que no tengo ni la menor duda, vamos.
#7 La estupidez humana no tiene limites my friend...
#2 Ya te digo, preocupado está el extremocentro por la "fuga" de los votantes del PP. Saltan del agua caliente para meterse en el aceite hiriviendo. Qué los disfruten y sobre todo darles las gracias por pensar en el negro futuro de sus hijos y nietos.
#9 #2 Creo que al menos al PP no le va a gustar.
#9 A mí me da bastante más miedo Ciudadanos que el PP. Derechistas con ideas, ocurrencias de esas que cada una te cuesta un derecho.
Puestos a elegir prefiero a los del PP entretenidos en robar con Rajoy liderando como conservador cuya máxima es que no cambie nada. Podría ser mucho peor y ese peor se llama C's.
#9 Joder, pero es que también los vamos a tener que disfrutar nosotros.
#53 por supuesto, esto es una "democracia". Pero unos lo disfrutan y otros lo sufrimos.
#2
Menos es nada.
#2 Con el PSOE y Podemos el dinero crecerá de los árboles.
#23 Estos de podemos, la que han robado y la inmensa cantidad en caso de corrupción que están los rojos... yo sólo por hablar de igualdad y salarios dignos, no los votaba...
#23 No hace falta que crezca en los árboles. España es la decimocuarta potencia económica mundial. Con que dejen de robar a dos manos como hacen algunos y se limiten con robar solo a una, hay dinero más que suficiente.
#23 ¡A la rica falacia Oiga!
#72 Sarcasmo. Se dice sarcasmo.
#23 brotará de donde deje de robarse.
El PSOE es un partido de derechas que roba y hace otras cosillas
#23 Con no robar y hacer algunas cosas bien, ya seria el mejor gobierno de la historia de España, y no hace falta mucho.
#2 Solo servirá para agotar las reservas mundiales de palomitas, porque esperpento será poco adjetivo para lo que va a pasar.
Yo ya he pedido mi volquete de palomitas.
x'''''DDDDD
#2 Yo lo dudo que esto se vaya a ver dentro de 1 año.
El tema está caliente ahora y la gente se acuerda, en un año la gente se habrá olvidado y el gobierno tiene tiempo para aminorar la caída.
#2 Mola ver responderte a Wondering en #veintitres argumentando que con el PP y Cs se gobierna mejor y en la buena dirección .
Y lo hace cuando ya gobiernan y tenemos las cifras de precariedad que tenemos
CMs ineptos, algún día os comeran los remordimientos, el día que os toque a vosotros. Porque para andar en Menéame a sueldo seguro que vais justitos de dinero.
#2 ¿Y a quién esperas que vote un sector de la población con valores tradicionales religiosos y que defienden el liberalismo económico?
No puedes pedir a la gente que vote en contra de su ideología. Ahora al menos hay dos partidos fuertes de derechas, antes todos los votos de la derecha iban siempre al PP.
#40 No defienden el liberalismo económico, no creo que la enorme mayoría sepan siquiera lo que es. Si les preguntas directamente por las cosas que prefieren en lugar de por su ideología, casi todos se mostrarán favorables a los servicios públicos, a la regulación estatal de los negocios y al proteccionismo. Es decir, valores tradicionalmente de izquierdas. No se como no les explota la cabeza cuando ven que el partido que han votado para llevar a cabo ese supuesto programa hace exactamente lo contrario. Es lo que tiene la disonancia cognitiva.
#46 Los que no defienden el liberalismo económico votan a partidos de derechas porque comparten sus valores tradicionales, y ellos le dan más importancia a eso que a la economía, aunque les afecte menos. Si alguien piensa que el aborto es asesinato y que la Iglesia es la representación de Dios en nuestro mundo, es normal que no voten a partidos que contrarios a esos valores.
Me parece de una estrechez de miras bestial esa postura de superioridad de algunos: el que no vote lo que yo es imbécil.
#48 No es "el que no vote lo que yo, es imbécil". Es "el que no vote lo que le conviene a sí mismo, es imbécil". Y lo es, sin duda alguna.
Con respecto a lo de los "valores morales tradicionales", ahí también hay disonancia cognitiva. Todo el mundo sabe que los antiabortistas mandan a sus hijas a Londres a abortar cuando se tercia, pero les votan por su postura en contra del aborto. Todo el mundo sabe que la iglesia ha estado ligada a tramas de abuso infantil, pero quieren curas en los colegios. Todo el mundo sabe que los "baluartes morales de occidente" y de los "valores cristianos" se van de putas y putos, roban y consumen drogas como poligoneros de tres al cuarto, pero ahí los tienes diciendote lo que está bien o mal.
Si los votantes son imbéciles y quieren votar cosas que van contra sus propios intereses y/o valores morales, no se de que se extrañan luego. Nos vienen con el cuento del supuesto elitismo de la izquierda, pero al final la derecha gana las elecciones porque trata a sus votantes abiertamente como lo que son: un rebaño de borregos a cargo de un pastor con mano de hierro.
#49 Es "el que no vote lo que le conviene a sí mismo, es imbécil". Y lo es, sin duda alguna.
¿Estás defendiendo el voto egoísta?
Además, ¿quién ha decidido lo que conviene objetivamente a cada sector social? Algunas ideologías llevan ya siglo y medio falseando los anhelos de las clases populares (cosa en la que, aunque cueste creerlo, pesan muchas más cosas que la economía) y dando recetas nefastas para resolver ciertas cuestiones sociales, ¿pretendes que se les de infinita credibilidad e infinitas nuevas oportunidades?
No creo que esté, ni de lejos, demostrado que un voto a Podemos-IU o al PSOE sea objetivamente defender los intereses de ciertos colectivos.
#63 Pues claro que defiendo el voto egoísta, no tiene nada de malo. Si tu acudes a la sanidad pública, mandas a tus niños a un colegio público y esperas cobrar algún día una pensión estatal, es de ser rematadamente imbécil votar a quién quiere acabar con esas cosas. Lo suyo es votar a quién te garantice esas cosas, y si te engaña (cosa que siempre puede suceder) cambiar tu voto rápidamente.
Estoy de acuerdo en que se manipulan los deseos de los ciudadanos, pero es que en el mundo actual ya es muy descarado. Convencen a los votantes de que voten cosas que. objetivamente, son perjudiciales para ellos. Algunos es que ya ni se molestan en pretender que defienden lo que les interesa a la mayoría para después cargárselo, como hacían antes.
#67 Acabas de decir que efectivamente el tio votaba según lo que le convenía y no según su ideología Pero es que de nuevo suponiendo que votaran solo por ideología, tendrán que admitir que el partido que votan tampoco cumple (ver #49 otra vez).
#70 «Acabas de decir que efectivamente el tio votaba según lo que le convenía y no según su ideología»
Y acabo de decir también que yo no estoy de acuerdo con él en absoluto, que para mí la ideología sí cuenta.
#74 Aquí no estamos hablando de ti y de mi, sino de lo que hace la mayoría de gente que apoya a según que políticos.
#75 Lo que hace la mayoría de esa gente, como te he dicho, es votar según sus principios. La mayoría de los que votan al PP no lo hacen porque sus políticas les convengan, como mi amigo, sino porque comparten sus valores morales: religión, familia tradicional, España para los españoles, etc.
#77 Vuelve a leer #49 . No se que valores morales está votando esa gente entonces, porque de lo que supuestamente representan a lo que hacen en la realidad hay un trecho largo.
#78 Ojalá fuera como dices, pero lamentablemente el PP defiende a la Iglesia a muerte, pone trabas a que los homosexuales formen familias, etc.
Sí, en determinados temas cumplen lo que prometen.
#61 #49 No estoy de acuerdo. Los principios cuentan a la hora de votar, y para mucha gente son tan importantes como los propios intereses, lo cual no los hace imbéciles en absoluto.
Hace tiempo estuve discutiendo con un amigo sobre el tema. Viene de una familia de empresarios y me dijo que él votaba siempre al PP porque era el partido que le convenía. Yo le dije que cómo podía apoyar a un partido corrupto, que para mí eso es una línea roja, a lo que él contestó algo del tipo: "a mí me da igual que roben, y especialmente me da igual que les roben a los demás. Siempre que me beneficien, les seguiré votando". Puedo entender su postura, pero no la comparto. Aunque me beneficiaran las políticas de un partido, no votaría a un partido lleno de corruptos, ni a alguien que quisiera, por ejemplo, prohibir el matrimonio gay o negar la atención sanitaria a inmigrantes (y soy española heterosexual).
#67 Ya te digo que tampoco pienso que sean imbéciles, solo que no lo entiendo. Tu amigo dice que el PP le beneficia pero lo más probable es que le esté perjudicando también a él: están jodiendo la economía y eso está afectando al poder adquisitivo, por lo que lo más probable es que cada vez él vaya ganando menos porque sus clientes tengan menos dinero.
Ahora bien: puedo entender que yo tampoco votaría a un partido que quisiera prohibir el matrimonio gay (por poner tu ejemplo), pero si la alternativa está jodiendo el país pues al final votaría en blanco o similar. Lo que tengo claro es que nunca votaría un partido que esté fastidiando la sociedad en general (sanidad, educación, etc.) por mucho que esté de acuerdo en otras cosas con ellos.
E insisto, la postura de tu amigo podría llegar a entenderla (si fuera verdad) pero porque eso le afecta a él directamente. Pero que se legalice el aborto a ti no te afecta y votar a un partido por eso es absurdo.
#71 «Pero que se legalice el aborto a ti no te afecta y votar a un partido por eso es absurdo.»
Eso es porque tú ves el aborto como yo: una alternativa razonable en caso de embarazo no deseado. Lo que pasa es que para algunas personas es matar un bebé. ¿Votarías a un partido que permite, por ejemplo, que los padres que no quieran a sus hijos los puedan matar la primera semana de vida? ¿A que no? Pues para ellos es lo mismo.
#73 Sí, pero luego esas mismas personas son las que mandaban a sus hijas a Inglaterra de "vacaciones" a abortar cuando aquí no había esas opciones. Hipocresía pura y dura.
#48 A ver, no es "el que no vote lo que yo es imbécil", pero votar a un partido porque prohíbe el aborto (que a ti no te va a afectar) pero que privatiza servicios y te fastidia la economía... pues a ver, no sé, de listos tampoco me parece. Yo es algo que nunca entenderé.
#48 Eso puede estar muy bien si nos ponemos en la cuerda floja del relativismo moral, pero muy poco respeto merece para mí el que pone la religión antes que el bienestar de sus hijos, del resto de la sociedad y del futuro de las personas con las que cohabita, tan solo por una cuestión de "es mi moral y es lo que quiero que se imponga". Como decía Aristóteles, mucho podían los sofistas hablar de lo relativo que es el mundo, que cuando se encontraban un barranco de repente tenían muy claro que no había que saltar por él.
#2 Vamos a pasar de una mayoría absoluta del PP a una mayoría absoluta del PPC's. Negro futuro nos espera.
#2 Hombre no es que les defienda pero pasar del PP a Podemos es un poco gore. Quizá vayan poco a poco...
#2 Segun la informacion de la noticia, los votos se han ido sobre todo a Podemos y a las abstenciones. PSOE y Cs se mantienen con caidas muy leves.
#2 Dales cuerda y se ahorcaran ellos también, lo que pasa es que si duran tanto como estos probablemente ya no lo veremos ni tú ni yo.
#2 Pues yo voy a votar ciudadanos, mas que nada por echar ya a los del PP de una puñetera vez. En las anteriores vote a Podemos porque numéricamente parecía que tenían posibilidades de acabar con el bipartidismo, pero desde entonces ellos mismos han insistido en hacer todo lo posible para convertirse en otra IU, así que me voy a arrimar al sol que mas calienta, que en esta ocasión es Ciudadanos. Que son iguales o peores que los otros? Pues igual, pero lo importante llegados este punto es cambiar. si el cambio fue para bien para mal o nos quedamos igual el tiempo lo dirá, pero de momento lo importante es cambiar.
#14 No se tú, pero yo acostumbro a votar por lo que me interesa a mi como individuo. Mi ética (no mi moral, que eso es de capillitas y conservadores) me dicta que me preocupe primero de mi mismo y de los míos. Por tanto, considero un borrego a cualquiera que vota cosas contrarias a sus propios intereses solamente porque alguien se lo ha vendido con bonitas palabras. Y si, me considero muy superior a cualquier borrego que va a sanidad pública pero vota a partidos que la quieren privatizar, que paga un porcentaje elevado de impuestos pero vota a partidos que le hacen descuentos a los ricos, que manda a sus hijos a la escuela pública pero vota a partidos que la denostan. . .
Será que vivo en un pedestal de autosuficiencia, oye.
#17 Todos votan a los que les interesas como individuo, como familia o ciudadano. Por tanto tal como dices votar a alguien que vaya en contra de sus propios intereses ya descartamos a todo propietario de una vivienda como posible votante de podemos, ya hemos visto como han reaccionado a una ley para solo personas que les ayudaba en caso de una ocupación. Si tienes un negocio aunque sea una pequeña tienda de zapatos tampoco deberías votar a podemos, partido que defiende la venta ilegal y desleal de los "top manta" en contra de los trabajadores que levantan su negocio a base de esfuerzo y pagar impuestos etc etc.
Cada uno ve lo que le interesa de cada fuerza politica y el considerarte superior a los borregos que no votan lo que tu has decidido que es lo que se debe votar dice mucho de tu moral.
Afortunadamente hoy en dia la posibilidad de un Pablo Iglesias presidente es solo una distopia.
#22 Es un poco inútil tratar de razonar en estos temas. Tú has elegido por tus razones a tu equipo de fútbol preferido, en este caso C's, y da igual lo que pase tu enemigo siempre será Podemos.
Podría decirte que el gran comercio fulgura más que nunca, y el Top Manta lleva más de 20 años con diferentes gobiernos, en su mayoría de derecha sin solución más que los palos, o hacer como que no existen.
El tema de la ocupación claro es un problema real, todos tenemos a un cuñado de un vecino en Antequera que le pasó. Un okupa sabe que le interesa ir a los pisos de los bancos para poderse quedar. Pero ya sabemos que por los 3 o 5 casos que sirven en Ana Rosa es una verdadera alerta social.
Verdaderos problemas que nos afectan podrían ser empleo de calidad, salario mínimo, educación, sanidad, pensiones.
Pero volviendo al principio, da igual lo que diga un lado u otro, tu equipo del alma nunca va a cambiar. Aquí lo importante es collar la bandera de España en el balcón.
#17 Pues yo, al igual que la mayoria de españoles, voto por mis valores y principios, que es diferente.
#14 Hombre, no se trata tanto de votar específicamente a Ciudadanos... pero desde luego, decidir que dejas de votar al partido X porque es corrupto, y que en su lugar vas a votar al partido Y, que lleva desde que están a la vista apoyando al partido X y permitiéndole hacer sus gracietas de corrupción cómodamente... a ver, cada uno lo verá como quiera, pero no suena a la idea más brillante del siglo, en eso sí que estaremos ed acuerdo, supongo
Aparte de eso, lo que comenta #17 es también un poco de eso tan ofensivo y superior-moral que gusta tan poco; sentido común. Si a mí me gusta hacer uso de unos servicios concretos y voto al partido que los está jodiendo día sí día también, pues habrá que ver en qué posición estoy, pero seguro que no soy ingeniero espacial, si nos entendemos.
#17 Hago un copypaste para mi FB de tu comentario.
#8 O que son el recambio de la derecha del PP que han elegido las grandes empresas y les hacen todo el márqueting que pueden en sus medios.
Y para muestra, un botón; la portada del ABC con primerísimo plano de Arrimadas en la jornada de reflexión de las elecciones catalanas del 21D. Por cierto, recordarás que el ABC fue condenado y multdo con la astronómica cifra de 1.000€. Seguro que nunca más lo vuelven a hacer...
http://www.publico.es/politica/abc-junta-electoral-multa-1000-euros-abc-entrevista-arrimadas-jornada-reflexion-21d.html
#11 oh vaya un periódico de derechas apoya al único partido de derechas que tenía alguna posibilidad en Cataluña.
Qué raro no?
#38 Lo "raro" (por decirlo de forma suave) es lo que te comenta #11 Que apoye al único partido de derechas que tenía alguna posibilidad en Cataluña no es raro. Que lo haga en la jornada de reflexión, cuando es algo que está prohibido si. Y que la multa por saltarse la ley, pudiendo influir en la decisión de voto de alguien sean sólo 1.000 € es aun más grave.
#54 eso más qué raro es de sinverguenzas.
Ahora lo de influir en alguien no lo veo muy claro, lo de la jornada de reflexión desde que hay internet es confidencial un poco absurdo habiendo opiniones y encuestas de fruterías andorranas por aquí ,por ejemplo
#38 PdCat es de derechas y actualmente podria gobernar.
#38 No te hagas el tonto, anda, que te están hablando de la jornada de reflexión. No es que te parezca raro o no, es que es ilegal.
#11 Claro, C’s ganó por que sacaran en ABC la cara de Arrimadas, seguro que si llegan a sacar la de Domenech hubiesen ganado ellos
#80 Si esa es la idea que has extraido de mi comentario, vuelve al cole. Pero quizás lo que pase es que sabes que es verdad pero quieras desautorizar el argumento con una falacia hombre de paja de manual.
#11 que guapa es
#12 La cosa no va así. Ahora ya no se estila prometer cosas que a la mayoría de la gente le interesen. La tendencia actual es hacer políticas que interesan a los que llevan toda la vida mandando, pero convenciendo a los de abajo de que también son buenas para ellos. Y para eso hacen falta dos cosas: un rebaño lo suficientemente aborregado, y el apoyo de los medios.
Claramente no hay alternativas que disfruten de esas condiciones.
#13 Claro por que todo el que vote a ciudadanos es un borrego. Menos mal que hay personas en este país como tu que puede enseñar al resto que deben votar para no ser borregos idiotas.
Y esta superioridad moral tan típica de la izquierda española, pedante e iluminada es lo que hace que cada vez pierdan más votos.
#14 No, hombre. Hay gente que vota a Ciudadanos y no son borregos: los ricos.
#18 No. "Los ricos" no votan a Ciudadanos, éstos y la gente formada a nivel universitario son quiénes votan a Podemos.
Al PP y al PSOE les votan las clases bajas y viejas. No los ricos. A Ciudadanos les votan los mismos que a PP y PSOE pero con mayor cantidad de gente joven.
Y ya de mi cosecha: es la clase corrupta quien ve una oportunidad en Ciudadanos y por eso ha decidido que ellos son el relevo.
Infórmate.
#28 Ingresos altos y nivel de estudios alto también es nicho de Ciudadanos: https://www.elespanol.com/espana/20160507/122987812_0.html
#41 No sé yo si estamos interpretando lo mismo... Ciudadanos tiene votantes ricos y con estudios, pero respecto a los primeros no se aleja mucho de los partidos tradicionales. Podemos, en contraste, sí se aleja bastante (básicamente un voto joven, educado y se clase media y alta).
Pero bueno, si lo que se quiere transmitir es que a Ciudadanos les votan los ricos... pos weno. Sí, Ciudadanos tiene votantes ricos.
#50 Las tendencias de las gráficas de Podemos y Ciudadanos son prácticamente calcadas: suben según nivel de ingresos y estudios, mientras que las de PP y PSOE bajan. La diferencia es que C's obtuvo menos votantes, por lo que está situado a un nivel más bajo.
Del gráfico de ingresos, el nivel alto: Podemos 32%, Cs 24%, PP 13%, PSOE 10%
#51 Gracias por la discusión!
#28 Show me the numbers!
Mira, ya te los enseña #41. Cuanto más ingreso, más voto a Ciudadanos. (ver gráfica). Por otro lado, perdón pero cuando digo "ricos" no me refiero a los que ganan 5.000, 6.000 o 7.000 que son la gran mayoría del grupo más alto de esta gráfica, me refiero a los que ganan 1.000.000. "Son pocos" me dirás, sí, son pocos pero son los que tienen el poder en los medios de comunicación y no votan solo con un papelito en una urna sino con periódicos, radios, televisiones, financiación, etc.
En ese grupo de "más de 4.500€" hay desde profesionales universitarios hasta Amancio Ortega. Es el sector con más disparidad de todos.
Infórmate.
P.S.: Además veo que en la gráfica que adjunto en #79 se habla, no de ingresos individuales, sino de "ingresos por hogar". Habitualmente dos adultos que reciben ingresos. Lo cual refuerza aún más mi argumento: un hogar que ingresa 4.500 no es "rico". Porque entonces, ¿¿qué son Florentino o Botín??
cc #28 #41
#79 Tú mismo lo has mostrado, a Ciudadanos les votan algunos ricos pero la mayoría de ellos votan a Podemos. Concretamente un 5% o más (y eso es bastante).
Te veo que tienes los datos, ahora aprende a interpretarlos campeón (yo también se poner negritas).
Disclaimer: el concepto de ricos de la gráfica no se corresponde con el concepto de ricos que entiende la gente en otros contextos, como tú bien has indicado.
#86 Va, vuelve a leer el comentario al que respondes que todo eso ya te lo he explicado.
#90 Watherver.
Buenas tardes.
#14 Claro, seguro que no tiene nada que ver que la gran mayoría de medios de comunicación estén en manos de los grandes empresarios y de la derecha.
#19 estoy ansiososo por comprobar la imparcialidad informativa y la desaparición del sectarismo y adoctrinamiento de RTVE cuando gobierne C's
Será algo así como lo que vemos ahora en la prensa generalista.
#20 Yo creo que esa es una apuesta segura.
#14 En España la gente en general es borrega, no se aplica solo a C's, la gente vota por modas, oidas, costumbres... pero MUY poca gente vota por ideas, eticas, moral o simplemente conveniencia.
#14 Comentario infravalorado.
Si con el Pp las jubiliaciones estan a la baja con C's estaran pendientes de a cuanto este la coca
#5 Desgraciadamente serán dependientes de la coca que se hallan metido... Lo que quiere decir que a poco que se pasen un poco subirán las pensiones
pd: cambiarán a unos ladrones declarados por unos drogadictos que son ladrones en ciernes
#5 Ciudadanos no le gusta el plan de pensiones actual, son de derechas derechas, asi que si tienes dinero y te puedes costear una pension pues bien, si no pues algo minimo para que no te mueras.
#93 Realmente algo mínimo para que te mueras pronto
Me temía que se hubieran ido a C's, el partido más ultraliberal del Congreso. Pero parece que no es del todo así. No hago spoilers.
#3 Lo malo es que esta noticia solo es parte de la película. El voto de los pensionistas no varía tanto, y el conjunto los de naranja suben por todas partes.
#6 Si suben será que convencen más que los otros partidos. Quizás los otros partidos deberían mirar por que en vez de subir bajan.
#8 Si lo hacen. Lo que pasa es que no terminan de decidir cuál de sus 15 o 20 políticas contradictorias deberían imitar
#10 Imitar no es buen plan. Deberían plantearse que un discurso solo para las minorías te aleja de la mayoría de la ciudadanía. No sólo no han recuperado el millón de votos que perdieron al unirse con IU y hacer repetir elecciones sino que aumenta la pérdida.
Aunque he de reconocer que eso es bueno para el país. Espero no cambien y mantengan su discurso y políticas para minorías.
#3 Ultraliberales dice...
Hombre... la verdad es que se han pegado un tiro en el pie. El rolllo de "Es que vendran los socialistas/podemitas y os quitarán la pensión" ya no va a colar más.
#25 Resulta interesante investigar cómo puede alguien llegar a creer semejante afirmación, teniendo en cuenta que son los socialistas en particular, y la izquierda en general, quienes más han defendido e implementando la jubilación y las pensiones.
#34 Acaso importan los hechos y las leyes cuando se trata de manipulacion de masas ?
#25 Sigue colando el daño ya está hecho.
En los comentarios podemos ver la idiosincrasia de la izquierda española actual.
Por un lado llora porque no le votan, y por otro lado insulta y menosprecia a millones de votantes.
Seguid así.
#42 No me seas hipocrita que la derecha hace exactamente lo mismo cuando se cambian las tornas. En cualquier caso las dos opciones no valen una mierda pues solo traen miseria para nuestro pais.
Tenemos una democracia de muy baja calidad: corrupta, clientelar, cortoplacista... hasta que esto no cambie estamos bien jodidos gobierne quien gobierne.
#42 La derecha hace lo mismo
, en general TODOS hacen lo mismo.
Lo que me revienta es que ahora los jubiletas les van a dejar de votar por sus pensiones? Y todo lo anterior que? Bah, que sigan votando al puto PP, a ver si nos vamos todos a la mierda.
#33 Los jubilados son egoistas y conservadores, por eso votan al PP y PSOE.
¡Que se jodan!
Las encuestas del CIS son heteropatriarcales, y por lo tanto irrelevantes.
#1 Mi cuñado me dijo que así se pesca Karma.
#1 Ya has soltado la gilipollez de turno sin venir a cuento todo par hacer la gracieta, ya puedes ir a jugar al parque con el resto de los niños
#39 Por la mañana no puede salir al parque, que tiene clase en el cole. Por la tarde tampoco, que sus compañeros no quieren jugar con él por las palabras tan raras que usa.
#39 Eres un machirulo opresor. Y además te crees los sondeos.
#1 Te lo juro. Sinceramente. No sé si hablas en serio o no.
#1 estoy de acuerdo en lo de irrelevantes, el cis daba a podemos el sorpasso... Y nanai
#83 que después mantendrán en el poder al pp y así otros cuatro años más de corruptos. se les ve la jugada a leguas
#1 Ahora votarán al PSOE, luego al PP, luego al PSOE y así. Como elijan votar a Ciudadanos, nos van a imponer el temible Contrato ünico que no hace más que abaratar el despido y convertirnos en carne.
Los jubilados, en su conjunto, egoístas de cojones, hasta que no les tocan lo suyo no han movido un dedo.
#27 Los pensionistas son egoistas y conservadores PP y PSOE, la gente joven es mas abierta Podemos y Cs, hay una lucha generacional tremenda en España, porque los jovenes nos estamos comiendo una mierda que no hemos creado y despues no vamos a tener nada.
Y la solución para aumentar las pensiones es votar al BBVA...
Genial...
Una oportuna transferencia bancaria 2 meses antes de las elecciones soluciona este asuntillo.
Se ve que como son jubilados lo del tiempo de reacción no les funciona bien. A buenas horas le quitan el voto al PP...
Yo sigo defendiendo que la gente lee mal estas estadística: no es que los ancianos voten mayoritariamente al pp (o ciudadanos), es que de los votantes del pp (ciudadnos), la mayoría son ancianos.
#60 NO son incompatibles ambas afirmaciones.
¡Que se jodan!
Me hace mucha gracia eso de caladero de votos del PP cuando dejan bien claro que tanto antes como ahora, de caladero nada.
El Partido Popular tenía entre los jubilados un auténtico caladero de votos. Casi el 25% (en concreto, el 24,5%) de jubilados y pensionistas reconocían abiertamente en el sondeo del CIS del pasado mes de enero que en caso de celebrarse elecciones generales ellos votarían a la formación conservadora.
Es decir, que había un 75% (ahora un 80%) de jubilados que no votarían al PP ni jartos de vino
Detrás vendrán quienes buenos les harán y luego vendrá el llanto y crujir de dientes
