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#1:
Un país sin voxemitas, ni Fracasados. ¡Qué envidia!
#2:
Es lo que tiene no haber perdido la guerra. Su derecha surge de la democracia. La nuestra, del fascismo.
#3:
Una actitud a aplaudir por parte del político portugués. El toque a la banca aparenta que lo que dice lo hace creyéndoselo.
Por supuesto que, como hace la noticia aludiendo a España, en todas partes en general y en España en particular, tomáramos nota.
Yo por mi parte estoy bastante preocupado por la suerte que correrán los nuevos pactos de la Moncloa. No solo por lo que haga la oposición, sino por lo que haga el gobierno. Una posición como la de la oposición portuguesa da al gobierno la responsabilidad de olvidarse también de posturas políticas y actuar con igual desprendimiento. ¿Será capaz Sánchez de intentarlo siquiera? Ojalá.
Pero no tengo muchas esperanzas. Un ejemplo como el portugués debería inspirarnos a todos, incluyendo a los ciudadanos. Pero como digo, no me parece que estemos por la labor. Miremos por ejemplo MNM, con los meneantes tan enrocados en sus posturas como siempre.
* Editando: #1 y #2 ¿Ven lo que decía?
Por supuesto que, como hace la noticia aludiendo a España, en todas partes en general y en España en particular, tomáramos nota.
Yo por mi parte estoy bastante preocupado por la suerte que correrán los nuevos pactos de la Moncloa. No solo por lo que haga la oposición, sino por lo que haga el gobierno. Una posición como la de la oposición portuguesa da al gobierno la responsabilidad de olvidarse también de posturas políticas y actuar con igual desprendimiento. ¿Será capaz Sánchez de intentarlo siquiera? Ojalá.
Pero no tengo muchas esperanzas. Un ejemplo como el portugués debería inspirarnos a todos, incluyendo a los ciudadanos. Pero como digo, no me parece que estemos por la labor. Miremos por ejemplo MNM, con los meneantes tan enrocados en sus posturas como siempre.
* Editando: #1 y #2 ¿Ven lo que decía?
#14:
#8 Si el gobierno hubiese actuado a tiempo, quizás tendrías otra oposición en España.
Dada la situación de pole position en el número de infectados a nivel mundial, entre ellos del personal sanitario, es bastante normal y esperable que la oposición española no le de las gracias al Sr. Sánchez ni al Sr. Iglesias por la gestión que finalmente están dejando en manos de los técnicos después de querer hacer aquello que no saben hacer, gestionar una pandemia.
Dada la situación de pole position en el número de infectados a nivel mundial, entre ellos del personal sanitario, es bastante normal y esperable que la oposición española no le de las gracias al Sr. Sánchez ni al Sr. Iglesias por la gestión que finalmente están dejando en manos de los técnicos después de querer hacer aquello que no saben hacer, gestionar una pandemia.
#8:
Envidia de oposición y de un gobierno que actuó cuando lo tenía que haber hecho
#44:
#14 Ni de coña hubiera actuado distinto. Y la prueba está en cómo lo hacen. Que en lugar de apoyar o presentar alternativas, o incluso quejarse de lo que deben quejarse, quieren quitarse a Iglesias del medio y atacan al gobierno con cualquier excusa.
O es que la oposición sólo debe actuar cuando el gobierno hace bien las cosas??? menudo "argumento"!
España está haciendo bien las cosas. Hay países (muy pocos) que lo hacen mejor. Y muchos más que lo hacen peor.
Pero la oposición sólo busca tirar abajo al gobierno, nada más. Pero, claro, de cómo hacen las cosas en Madrid, no hablan...
Y si la derecha hubiese estado a cargo de la crisis... joder... ni en las peores pesadillas...!
O es que la oposición sólo debe actuar cuando el gobierno hace bien las cosas??? menudo "argumento"!
España está haciendo bien las cosas. Hay países (muy pocos) que lo hacen mejor. Y muchos más que lo hacen peor.
Pero la oposición sólo busca tirar abajo al gobierno, nada más. Pero, claro, de cómo hacen las cosas en Madrid, no hablan...
Y si la derecha hubiese estado a cargo de la crisis... joder... ni en las peores pesadillas...!
#10:
Bueno, es normal, por eso son otro país. En Portugal el ejército se puso del lado del pueblo, en España en su contra.
#76:
#2 ¿Cómo hay gente que te ha puesto positivos a tu comentario?
Si la derecha en Portugal (odiaban a los nazis pero era igual de derechas para mi que Franco) ha tenido un caudillo hasta 1968 y estuvo 36 años al mando (es una cosa que envidio de Portugal con diferencia de España, que el caudillo fue destronado no murió en la cama siendo jefe del estado)
Si la derecha en Portugal (odiaban a los nazis pero era igual de derechas para mi que Franco) ha tenido un caudillo hasta 1968 y estuvo 36 años al mando (es una cosa que envidio de Portugal con diferencia de España, que el caudillo fue destronado no murió en la cama siendo jefe del estado)
#20:
#14 Estoy de acuerdo por completo, yo estoy siendo muy crítico con el gobierno. Lo cual no quita que se vean ejemplos un tanto vomitivos. No tanto en los representantes políticos como en las bases, simpatizantes y gente que más que simpatizantes son "antialgo". Y además lo veo en ambos bandos...
#16:
Portugal dando ejemplo.
Tanto e gobierno como en oposición. Ya quisieran nuestros púrpuras y rojos parecerse a los suyos, y nuestros verdes y azules más de lo mismo.
Tanto e gobierno como en oposición. Ya quisieran nuestros púrpuras y rojos parecerse a los suyos, y nuestros verdes y azules más de lo mismo.
Comentarios
Un país sin voxemitas, ni Fracasados. ¡Qué envidia!
Una actitud a aplaudir por parte del político portugués. El toque a la banca aparenta que lo que dice lo hace creyéndoselo.
Por supuesto que, como hace la noticia aludiendo a España, en todas partes en general y en España en particular, tomáramos nota.
Yo por mi parte estoy bastante preocupado por la suerte que correrán los nuevos pactos de la Moncloa. No solo por lo que haga la oposición, sino por lo que haga el gobierno. Una posición como la de la oposición portuguesa da al gobierno la responsabilidad de olvidarse también de posturas políticas y actuar con igual desprendimiento. ¿Será capaz Sánchez de intentarlo siquiera? Ojalá.
Pero no tengo muchas esperanzas. Un ejemplo como el portugués debería inspirarnos a todos, incluyendo a los ciudadanos. Pero como digo, no me parece que estemos por la labor. Miremos por ejemplo MNM, con los meneantes tan enrocados en sus posturas como siempre.
* Editando: #1 y #2 ¿Ven lo que decía?
#3 Si al primer bot(arate) que saque la comparativa con el número de contagiados, muertos, etc. preguntando por qué a Portugal le va tan bien mientras que Pedro el Bello no para de asesinar españoles le linkeo esta noticia, me estaré enrocando en mis posturas?
#54 Si exclusivamente linkea la noticia, estará haciendo lo que yo defiendo.
Si lo que hace es linkar la noticia para soltarle que los de derechas de Portugal se comportan de manera adecuada, a mi modo de ver, estaría haciendo solo la mitad del trabajo.
Que esto no se trata de buenos y malos. El malo es el COVID-19. Hasta que absolutamente todos no nos concienciemos de eso, me dará igual porque pensaré que ambas partes están equivocadas.
#54 la caraloca de la sanidad privada aprueba tu comentario.
#54 Ve al pasado en MNM y localiza lo que se decía cuando la crisis del Ébola. Justo el mundo al revés, pero solo con un muerto importado, y un perro, no podemos olvidarnos del perrito.
#3 Tu comentario parece tratar de desviar el tema..
#56 ¿De desviar el tema de dónde?
Si es de tratar la gravísima situación generada por el virus de manera que todos arrimemos el hombro, no creo estar equivocado.
Si se trata de decir mira Portugal, la derecha no se mete contra el gobierno de izquierdas, en España la derecha también debería apoyar sin fisuras lo que hace el gobierno de izquierdas, es que no hemos entendido nada.
Porque una postura de la oposición (me da igual si es de derechas que de izquierdas) loable en un problema tan grave, merece una postura en el gobierno que sea igual de loable. Esa es mi postura y eso es de lo que hablo. Me parece que tiene que ver mucho con la noticia.
#56 Solo te lo ha parecido??
#3 vaya, así que #1 y #2 son unos radicales inmovilistas enrocados en su ideología.
La oposición española formada en este momento por las derechas de este país no sería tan sectaria si la izquierda no "antepusiera la ideología al bienestar social". Eso es lo que quieres decir, no?
A seguir blanqueando amigo, que no se ha notado!
#86 Ni blanqueno ni tengo nada que me gustaría que no se notase.
Para su información, desde el 15 de marzo solo tengo noticias de algo que criticar al gobierno (no critico ni las medidas, ni el tema de los tests, ni la paralización total, ni el robo de suministros). Ya habrá tiempo si surgen noticias que lo requieran, que de momento no conozco y si las conociera me las callaría hasta el momento adecuado. Lo que sí que creo que debería haber hecho Sánchez es informar y estar abierto a ideas de la oposición.
A mi lo que me importa es que esto se resuelva. Le ha tocado resolverlo a la izquierda. Pero esto no son políticas, es la actuación gubernamental a una crisis externa a cualquier ideología. Por eso me parece perfecto el discurso del político Portugués. Y mire qué casualidad, el presidente portugués es otro que en su momento dijo las cosas bien claras. Dos políticos portugueses de ideologías distintas que han dado en el clavo. ¡Qué envidia!
No vi que #1 o #2 tuvieran mis mismas consideraciones.
#3 Y la pregunta es, ¿Por qué hacen falta ahora precisamente unos pactos de la Moncloa?
¿De que van esos pactos, nos lo han explicado en detalle o van a hacer como con el "procès" en cataluña? ¿O es que van de la culminación "del cierre por arriba" del ciclo 15M, mareas etc sin que los de abajo podamos tener voz y voto en lo que pacten? ¿No quedábamos en que nadie de 40 para abajo votó la constitución?
¿Que pasa, que ven venir una crisis y quieren pactar cosas que luego sean inamovibles, de manera que nadie se atreva a ni siquiera a ponerlas en cuestión ni lo más minimo (art.135 de la constitución, ley mordaza, reforma/s laboral/es)?
¿Vamos a hablar de la monarquía en serio, después de que hayan aprovechado la crisis sanitaria más grave de nuestra historia (al menos reciente), para que sopesemos si nos merece la pena mantener una institución que nos ha robado como mínimo 100 millones + caso Urdanga + cazaElefantes?
¿Con un problema como el de Cataluña sin resolver, es momento de ponerse a hacer unos pactos de la Moncloa? ¡¡¡Pero de que va toda esta puta estafa!!!
#3 Igual que usted señor mío, igual que usted, que también ha editado su comentario.
#106 Claro, como tampoco vimos lo que soltó ud. en #3, tampoco no manipule por favor.
#1 y sin nacionalismo. No pasan el tiempo discutiendo si son portugueses o no.
#11 Porque todos tienen claro que lo son.
#31 Cuidadito, chavalín, que aquí no solo se llama anti-españoles a los que quieren segregarse de España, también a los que queremos un gobierno de izquierdas para España.
#31 Y además lo quieren ser.
#31 el problema es cuando tus símbolos nacionales son usados para machacar y hundir a una parte de la sociedad y esa sociedad para poder tener su propios símbolos tiene que usar otros que los primeros toman como un ataque, por poner un ejemplo cada vez que alguien dice que quiere una República es un rojo de mierda y eso ya se voto hace 40 años no vas a venir tu a tocar los cojones o si se quiere que se casen los hombres entre ellos es que eres un maricon, el aborto asesinato, libertad de expresión etarra y por desgracia así con todo. Si críticas los eres es que eres de derechas, si críticas la gurtel de izquierda, si te metes con puyol un españolista, deje fb y Twitter por estas mierdas.
#11 es que los muy fascistas han prohibido los partidos regionales...
#11 No son legales los partidos separatistas o regionalistas, si no me equivoco. Eso mola.
#11
#199 Españoles por que lo digo yo, jajajaja!!!
#11 En Portugal todos se sienten portugueses, en España no, son realidades completamente diferentes...
#11 Nacionalismo portugués, que es muy fuerte, como el español.
Son realidades historicas completamente diferetentes. España nunca se ha constituido como nación, ni en el sentido alemán ni en el francés. Pero eso tiene su explicación historica.
#1 y con un gobierno que actuó a tiempo!
#22 ahí está el quid de la cuestión...
#1 La derecha en Portugal, esta al nivel de la izquierda. Exactamente igual que en España.
#29 ¡¡¡¡BALONES FUERAAA!!!!
#87 Balones fuera no. La política en España es basura. Tanto la izquierda como la derecha. Si no te gusta no es mi problema. Yo no soy un forofo.
#1 y con un gobierno que tomó medidas cuando no había muertos aún... Los portugueses tienen suerte de no tener a ÉL y a ELLA...
#1 a esos allí les corrieron a claveles y se les quedó una derecha con al menos algo de dignidad.
#1 No.
Un país donde los grupos políticos no se odian a muerte como en España, donde la izquierda y la derecha son irreconciliables pues las dos son la misma mierda.
España nunca saldrá adelante cuando los políticos y el pueblo no comprendan que cada uno solo tienen un pedazo de la verdad y que los otros, a los que odian también tienen otro pedazo de la verdad, y que es imposible progresar sin el trabajo de todos unidos. Con los intolerantes no se puede llegar a ningún lado. Mierda de país.
Un ejemplo
#98 ¿Cómo no se va a odiar a la derecha cuando la derecha te odia y te llama antiespañol y te injuria y te desea un tiro en la nuca?
Joder.
#98 El problema de España, ese que dices y muchos otros, viene de lejos, de siglos, y no tiene mucha solución. Es un Estado que ha fracasado y camina cara la disolución, es solo cuestión de tiempo...
#1 Un país donde la izquierda no insulta al resto de partidos ¡qué envidia!
En Portugal tienen democracia, en España fundamentalismo político.
#1
#1 y sin un gobierno inútiles e incompetentes apoyado por mezquinos, incoherentes y mentirosos socios.
#1 Y quieren unirse a España. Huid, insensatos!
Es lo que tiene no haber perdido la guerra. Su derecha surge de la democracia. La nuestra, del fascismo.
#2 ¿te suena la dictadura de Salázar?
#5 joder, que cagada. Había confundido portugal con islandia.
#6 Por el bacalao, ¿verdad?
#6 WTF? Como los has podido confundir?
(sin acritud eh 
)
#30 Hombre, entre el bacalao y como se comporta la oposición es normal
#30 estaba hace un rato mirando el estado de muertes de diferentes países y una neurona torpe cortocircuitó.
#5 ¿Te suena la revolución de los claveles?
#7 Levemente. Creo que es una fecha que da nombre al puente de la desembocadura del Tajo en Lisboa, o algo así.
De todas formas fue 4 años después de que palmara Salazar.
#19 ¿tampoco te suena Caetano? Deberías leer mas
#7 Qué tiene que ver eso con la guerra civil española?
Si acaso, por cronología y fechas, sería algo más parecido a la Transición.
#7 ¿te refieres al levantamiento militar que instauró la democracia en Portugal, porque a diferencia de España, allí no se instauró despues de la muerte del dictador?
#7 España es un estado plurinacional con millones de ciudadanos que se sienten parte de otras naciones que no son España (como pasa en UK, Suiza, Bélgica...). Portugal es un estado uninacional donde todo el mundo se siente portugués aunque el norte de Portugal se siente muy próximo a Galicia y quieren una mayor autonomia.
Son realidades completamente diferentes.
#199 Españoles por que lo digo yo, jajajaja
#2 #5 La diferencia es que la dictadura de Salazar fue derrotada, la de Franco, no.
#77 Pero si Salazar murió 4 años antes de la Revolución de los Claveles.
#5 La dictadura de Salazar la corrieron a hostias. Aquí Franco se murió en su cama, mientras el Marqués de Villaverde le sacaba fotos para venderlas.
#5 después de poner esto escribe el como acabo su dictadura, que es la clave de su comentario.
#2 ¿Cómo hay gente que te ha puesto positivos a tu comentario?
Si la derecha en Portugal (odiaban a los nazis pero era igual de derechas para mi que Franco) ha tenido un caudillo hasta 1968 y estuvo 36 años al mando (es una cosa que envidio de Portugal con diferencia de España, que el caudillo fue destronado no murió en la cama siendo jefe del estado)
#76 Salazar no fue destronado. Murió placidamente en casa en muy mal estado por un accidente doméstico.
#2 #50 ¿el PSOE no tiene estafas en su mochila? Joder es que ahora parece ser que son la ostia y nunca ha habido problemas con ellos
https://cadenaser.com/ser/2019/07/31/sociedad/1564589645_456415.html . Esta noticia de Julio del 2019. El Gobierno exige a 11 comunidades que apliquen recortes en el gasto sanitario
Si llega a gobernar el PP no sé si lo hubieran hecho mejor o peor pero madre mía todo lo que se estaría diciendo
#2 Tremenda la barbaridad historica que acabas de soltar. Y como mucho tragan con tu incultura. Así nos va.
#2
Al rey Juan Carlos I lo puso Franco como sucesor y en la misma seguimos.
Envidia de oposición y de un gobierno que actuó cuando lo tenía que haber hecho
#8 Si el gobierno hubiese actuado a tiempo, quizás tendrías otra oposición en España.
Dada la situación de pole position en el número de infectados a nivel mundial, entre ellos del personal sanitario, es bastante normal y esperable que la oposición española no le de las gracias al Sr. Sánchez ni al Sr. Iglesias por la gestión que finalmente están dejando en manos de los técnicos después de querer hacer aquello que no saben hacer, gestionar una pandemia.
#14 Estoy de acuerdo por completo, yo estoy siendo muy crítico con el gobierno. Lo cual no quita que se vean ejemplos un tanto vomitivos. No tanto en los representantes políticos como en las bases, simpatizantes y gente que más que simpatizantes son "antialgo". Y además lo veo en ambos bandos...
#14 la oposición iba a hacer lo mismo... Y lo sabes.
#24 No has leído el comentario.
Cualquiera con dos dedos de frente seguiría el criterio científico y técnico. Sólo basta con hacer lo que te dicen los expertos. Pero cuando te crees que eres la leche, especialmente después de haber formado Gobierno, te crees grande y listo. Y si puedes aprovechar la situación para hacer un poco más de política pues adelante, que así se pierden semanas de preparación ante una pandemia para que luego tengas que confinar a un país entero por semanas y culpas de ello al virus mientras das mítines políticos los sábados y hablas de libertades y derechos que has quitado porque eres un inútil.
#48 ¿pero que la oposición hubiese hecho lo mismo? también.
#63 La oposición es una mierda, pero no tiene ni el poder ni la información que tiene el gobierno. A su vez tampoco tienen la misma responsabilidad.
#63 Si te basas en un tweet para inferir toda una serie de políticas y decisiones para gestionar una pandemia pues mal vamos...
#71 o sea que Abascal le pedía al gobierno que no cerrara nada el día 16, pero si ellos hubiesen estado en el poder hubiesen hecho todo lo contrario y lo hubiesen cerrado todo muchísimo antes, cuando tocaba. Claro que sí John, minipunto para ti.
#48 Más vale dejar lo del criterio científico y técnico de casi todos los especialistas para cuando esto se calme.
#24 Si por lo mismo te refieres a estar en contra de cualquier cosa que hiciera el Gobierno, tienes toda la razón.
#14 el problema és que la oposición no tiene a nadie que dé ni la más mínima confianza.
#27 Estoy de acuerdo, pero eso no quita que la gestión al arranque de la pandemia fuese un desastre absoluto que nos ha traído hasta aquí. Sin embargo creo que se ha mejorado con los días, afortunadamente.
#41 si totalmente.
Tenían que haberse preparado a recoger material y recursos antes, incluso por si acaso.
El gran error fue no cerrar Madrid.
Y lo peor ha sido el desgobierno entre las comunidades autónomas y el Gobierno. Ahí hay gente de todos los colores que ha quedado en evidencia. Nadie puede decir que ellos lo habrían hecho mejor.
No tenemos ninguna comunidad que podamos decir que lo ha hecho impecable o nos haga estar orgullosos.
Y es que los políticos que hay ahora son una muestra de lo que el décadas de decadencia conlleva.
#27 Eso no lo sabemos. E incluso sabiéndolo la confianza la deben dar las medidas, proactivas no sólo reactivas.
#14 y además, porque el Gobierno tiene el detalle de no hacerles ni caso pero pedirles cosas...
#14 Ni de coña hubiera actuado distinto. Y la prueba está en cómo lo hacen. Que en lugar de apoyar o presentar alternativas, o incluso quejarse de lo que deben quejarse, quieren quitarse a Iglesias del medio y atacan al gobierno con cualquier excusa.
O es que la oposición sólo debe actuar cuando el gobierno hace bien las cosas??? menudo "argumento"!
España está haciendo bien las cosas. Hay países (muy pocos) que lo hacen mejor. Y muchos más que lo hacen peor.
Pero la oposición sólo busca tirar abajo al gobierno, nada más. Pero, claro, de cómo hacen las cosas en Madrid, no hablan...
Y si la derecha hubiese estado a cargo de la crisis... joder... ni en las peores pesadillas...!
#44 Si España lo está haciendo tan bien, no nos habría reventado todo en la cara y tendríamos epis, aunque sea solo para personal sanitario
#59 Díselo a Italia, que también lo hizo mejor que España y mira cómo está.
Lo de España y Italia tiene una explicación distinta a lo de otros países. Porque son 2 países que están entre los que más medidas han tomado y también los más afectados.
Hay países que no hicieron nada, ni hacen nada (Suecia, por ejemplo) y, que se sepa, no están tan mal... (todavía...)
Hay pocos países que lo hicieron mejor que nosotros (China (?), Corea del Norte, etc), pero creo que estamos entre los 10 primeros.
El por qué de tantas muertes y casos? pues no sé... pero no es nada común (había salido por aquí alguna teoría del sistema inmune). Si España hubiera actuado como RU o EEUU, las cantidades serían de mucho más del doble...
Pero recuerda, luego de la cagada del 8m y de no cerrar Madrid, se aplicó un confinamiento bastante extremo. Que sólo 3-5 países se habían atrevido a hacer.
#80 El último párrafo es el que había que haber evitado. Pasar del nada al todo es debido a algo que se tuvo que hacer y no se hizo.
Del resto estoy de acuerdo. Para hacer un análisis lo más correcto posible hay que considerar muchas cosas diferentes en según qué zonas y países. Pero no coincido en que lo habremos hecho tan bien. Si no no estaríamos como estamos, por muchos condicionantes a tener en cuenta que existan
#93 Creo que solo Francia está, de momento, salvando un poco la cara, y ya veremos si le dura.
Lo digo porque España, Francia e Italia no tienen nada que ver con Japón y sobre todo Corea, en tema turístico. Que la pandemia llegara a Europa era casi inevitable, y que llegara rápidamente. EEUU estaba en la lista pero tuvo más tiempo y lo ha desaprovechado. Los estadounidenses sí que lo han hecho mal.
#80 Lo del sistema inmune es especulación, lo cierto es que había ya una transmisión comunitaria sostenida del virus, sobre todo en Madrid y Cataluña, reconocido por el propio gobierno. Se actuó tarde y eso lleva a las cifras actuales, porque el crecimiento es exponencial y aunque cortes en el día x los casos nuevos seguirán creciendo al menos durante un par de semanas, que eran gente que se acababan de contagiar. Es cierto que el margen para actuar es pequeño y con retrasarse un poco basta para meter la pata, pero en lo que sí hubo más margen y se fracasó estrepitosamente fue en la preparación de hospitales y obtención de suministros médicos. Parte de la alta mortalidad es que en algunos sitios simplemente no hay UCIs suficientes para la avalancha de enfermos. Para eso el margen era desde que empezaron a llegar noticias preocupantes de China a finales de enero, y probablemente antes si de verdad se quería ser proactivo.
De todas formas yo aquí también veo un fracaso como sociedad a nivel de los países occidentales. Todos sabemos que hubo aglomeraciones en las tiendas poco antes del confinamiento, pero todos, o casi, conocíamos la situación en China con dos meses y pico de antelación, y habíamos visto la situación de Italia, que nos llevaba un adelanto de un par de semanas o más. Sin embargo parece que para la mayoría todo esto fue una sorpresa, y eso ha tenido consecuencias en la lentitud de reacción del gobierno, porque al menos en una democracia los gobiernos siempre actúan mirando de reojo a la opinión pública. Parece que el estar todo el día colgados del móvil no hace que estemos más informados.
#44 No creo que la oposición tenga acceso a los medios técnicos que el Estado paga y que el Gobierno ha decidido. Dudo que el PP o Vox tengan capacidad para contratar a equipos de epidemiólogos, inmunólogos y demás fauna.
La oposición puede perfectamente hacer su labor desde su posición y esa es preguntar por las motivaciones de las decisiones o la falta de ellas si así lo considera. Y criticar es necesario porque es algo indispensable en cualquier democracia.
No obstante, la falta de democracia de estas semanas en esta mini-dictadura es alarmante y denunciable. Y quizás al Sr. Sánchez y al Sr. Iglesias les revienta que la oposición no se calle y denuncie aquellas acciones o decisiones que son abusivas o que no tienen en cuenta al resto del espectro parlamentario.
Cómo lo puede hacer o no la oposición es irrelevante porque simplemente no tiene opción a ello. Así que especular es una falacia. El ministro de Sanidad está al mando. Así que todas las comunidades a lo que les diga éste señor y al material que éste señor proporcione.
España no lo está haciendo bien. Los números hablan por sí solos. Si tienes el carnet de Podemos o del PSOE, lo entiendo, entiendo que niegues la realidad pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Hay países que no han confinado a su población. Hay países que han cerrado fronteras y admitido públicamente que lo han hecho por motivos políticos, etc. Muchas de las decisiones tomadas por muchos Gobiernos se deben al pánico que supone en su futura cuenta de votos el alto número de fallecimientos a corto plazo. Pero el pánico sin sosiego y mente fría provoca que tomes decisiones erróneas que no has consensuado con los rivales políticos ni tampoco responden a un criterio científico claro; simplemente quieres apagar el fuego como sea. Y el siguiente fuego en España es el económico.
#67 Tardaron, por eso el confinamiento llegó tan de golpe y los números son los día son
#44 Me hace gracia que algunos os moleste lo que hace la oposición y a la primera salgáis con lo de la comunidad de Madrid. Imagínate que ves Menéame desde fuera, en su portada hay más críticas a la comunidad de Madrid que al gobierno. Parece que a veces se están echando balones fuera. No lo digo por tí, pero es algo que se ve mucho por aquí
#14 También están en la situacion de "pole position" en cuanto a medidas estrictas de confinamiento, como encaja eso en tu discurso??
Me vas a saltar con el 8M?
La oposición en España es un aquelarre de demonios
#67 ¿De quién estás hablando?
La oposición está en la oposición y hace su trabajo. Debe seguir haciéndolo porque es necesario en democracia. ¿O prefieres la censura también en éste desastre de estado de alarma?
#69 Dirías que la oposición esá cumpliendo su deber para con el estado al utilizar toda la maquinaria y artimañas posibles para desgastar al gobierno del país en medio de una gran crisis??? Todo un patriota eres..
Y como que de quien estoy hablando? Ahora te escondes? Te he preguntado que cómo encaja en tu discurso que estemos a la cabeza en el panorama mundial en cuanto a dureza del confinamiento..
#74 Tu primera frase estuya, no mía. Es tu opinión de tú realidad porque la oposición no está haciendo eso, al menos según el diario de sesiones del Parlamento (claro... que esto también depende de si el aspirante a jeque se presenta en el Congreso a defender sus medidas draconianas).
Mis discurso, que no es tal no obstante, va de números. Y parece que excluyendo a USA... a peores números, más recortes de libertades y derechos. Empezando por China, y siguiéndole Italia y España. Luego viene Alemania... que tiene un sistema preparado y no le hace falta recortar derechos a los ciudadanos.
Si considera que la dureza de un confinamiento, es decir, el recorte total de libertades y derechos (se dice que esto podría ser un arresto domiciliario y espero que se denuncie y se juzgue), es algo de lo que estar orgulloso... pues nada. Disfruta.
Es bastante triste ver como la gente pierde su trabajo, o ese negocio al que había dedicado años a preparar se desvanece, o cómo ese paciente de cáncer ve que su operación queda pospuesta de forma indefinida, y así otro sin fin de consecuencias que a lo mejor hubieran sido más leves si el Gobierno hubiese actuado cuando se le indicó que lo hiciese en lugar de hacer ruedas de prensa negando la mayor.
#84 Estás mal de la cabeza? O esque vas a sueldo? Claro que estoy orgulloso de que mi uto país ponga por delante la vida de millones de personas a la economía!!
Estás diciéndo que a más dureza en el confinamiento, más muertes?? Me estas haciendo hervir, no me entra en la cabeza que no te estén pagando por esto
#94 Tu país no está haciendo nada por la vida de millones de personas. Es casi cómico ver como te tragas el discurso político.
Tu país, con Sánchez e Iglesias a la cabeza, simplemente está asegurándose de que hay medios suficientes para preservar la vida de los que dirigen y manejan los lobbies económicos, financieros e industriales que dictan la política nacional e internacional. Esa gente rezuma dinero pero no puede disfrutarlo si no vive. Y obviamente tienen necesidades que requieren de plebeyos, a ser posible no infectados.
Poco debes de entender que la actual restricción de derechos fundamentales es para rebajar ese pico y así liberar esos recursos sanitarios para los dueños de los lobbies. Porque la infección debe seguir su curso, lento pero seguirlo.
Dicho lo anterior, es importante que la infección siga su curso porque la economía igualmente debe continuar, que los lobbies quieren pasta, aunque no la necesiten... pero la avaricia les puede. Y deberías considerar las consecuencias de paralizar la economía a medio y largo plazo. Que la calidad de vida se mide mucho en lo que te queda en el bolsillo después de haber pagado todos tus gastos... y tus impuestos (los que van a cascar a tutiplén el próximo año para pagar la abultada deuda).
Nada he dicho que haya proporcionalidad entre confinamiento y muertes. He dicho (y por favor, lee) que a peores estadísticas (nivel de infectados confirmados o fallecimientos, por ejemplo), mayores restricciones. Y los números sólo son un reflejo de la falta de medidas preventivas.
A mí me no me haces hervir, simplemente veo que eres uno más de esos que se tragan lo que te venden desde Moncloa.
#8 Calla facha.
#14 Tú lo que quieres es que vuelva franco.
#28 Esa tabla es fascismo.
#32 Los giliprogres sólo actuais de una: De rodillas, salivando bien, cuidado con los dientes.
#72 Lo de los dientes lo habremos aprendido al fin de los maestros, los de ultraderecha. Cuidado, no salgamos alumnos aventajados.
#14 Por cierto, como es evidente que no has comprendido nada de lo que ha dicho en el mensaje, te copio algo para ver si pillas el sentido:
"Porque su suerte es nuestra suerte""
Porque lo que tú estás diciendo es que como España no actuó a tiempo, entonces la oposición está bien que la oposición no apoye al gobierno... que se joda, no?
Pues si se joden ellos nos jodemos todos.
Es claro que es un problema de mentalidad. Porque ellos lo ven como "si los apoyamos a ellos, apoyamos a los portugueses" y en España se ve como "si los jodemos a ellos, podremos entrar nosotros y hacer lo que queramos! (no hay más que ver lo de Andalucía).
#14 Si el gobierno hubiese actuado a tiempo, y hubiese cerrado Madrid, lo mas probable es que la oposición en bloque, los medios de derechas, la ceoe e incluso los partidos independentistas intetando rascar votos, se hubiesen echado encima de ellos acusándolos de cualquier cosa que acabe en "ista".
Si tuviésemos una opsición responsable y en la que se pudiese confiar,quizá esa decisión hubiese sido mas fácil de tomar.
El problema de este país desde la transición es que la política se ha basado siempre en el y tu mas, nunca en aportar ideas.
Y por mucho que le joda a quien coño tenga poder en este país y a las gruppies de los diferentes partidos, los únicos que han intentado jugar a otro juego son Podemos e IU, y eso la derecha no lo puede soportar, y el psoe lo soporta por interes...
#14 "Si el gobierno hubiese actuado a tiempo, quizás tendrías otra oposición en España"
Cuéntame otro cuento por favor!!
#14 No es justificable esta postura en ningún caso, porque esa posición no ayuda en nada al gobierno. Si quieren fundirlos, que lo hagan en otro momento. Ahora lo que se espera es que cierren la boca y colaboren. Y lo mismo aplica, pero al revés, en sitios como la Comunidad de Madrid, donde aprovechan para zurrar al PP en cuanto algo no va bien. Porque es muy fácil hacer oposición así, desgastando al que está con el agua al cuello.
#14 al menos disimula y di por número de habitantes, porque el número uno es sin duda USA. Pero es que por número de habitantes Suiza y Holanda nos siguen de cerquita.
#14 La oposición espera lo que va a hacer el gobierno para decir lo contrario.
#8 igual es parte de un todo, igual tienen empresarios más cabales, representantes más cabales y no han forzado al gobierno ni orquestado campañas. Igual el peso de su economía en la UE, su pequeno tamano y su demografía les ha facilitado las decisiones.
#9 por el bien del país no se lanzan criticas si no se ofrecen soluciones (constructividad) y no se pierde tiempo ni dinero (que a saber de quién es) en orquestar falacias, bulos y demás.
#57 En relación a tu último párrafo, no estoy muy de acuerdo, esa fue la trampa que se hizo y le hicieron al 15 m por ejemplo. Tú ves un problema y lo dices, y quien te tiene que hacer caso primero y solucionarlo después es quien está en el poder. Sé que no es exactamente lo mismo el 15 m que los políticos pero van por ahí los tiros.
Bueno, es normal, por eso son otro país. En Portugal el ejército se puso del lado del pueblo, en España en su contra.
Portugal dando ejemplo.
Tanto e gobierno como en oposición. Ya quisieran nuestros púrpuras y rojos parecerse a los suyos, y nuestros verdes y azules más de lo mismo.
#16 Los partidos, la ideología y las maneras son una respuesta a la ideología y a las formas que imperan en los votantes de ese país.
Si en España no hubiese gente que votase a VOX ese partido no existiría.
Los españoles somos de una manera y los portugueses de otra... por eso Portugal tiene la clase política que tiene y nosotros... bueno, nosotros tenemos lo que nos merecemos. Ni más ni menos.
Los políticos en España saben que sacan rédito y beneficio de la polarización de la sociedad y de los discursos de odio, pero esto no sería así con un electorado madura y que comprenda que lo mejor para la mayoría es también lo mejor para el país y para uno mismo.
A mí me da más envidia lo rápido que tomaron medidas en portugal.
#28 Pero fueron posteriores en fecha a España.
#28 Nunca me alegré tanto de ver una tabla llena de ceros.
De Espanha, nem bom vento, nem bom casamento.
#12 Vai caghar, anda
#15 ñió, eres da costa.
#25 Pois si, pois sí.
Son da costa galega, preto de Portugal.
Que envidia de altura de miras.
#4 En España siempre hay motivos para tener envidia y complejos mirando al extranjero
Soy podemita
Y en menéame blanquearé
La gestión perianal de mi gobierno
Que para eso les voté
Me da igual que organizaran
Una gran manifestación
Para conseguir infectar
A gran parte de la población
Os acordáis cuando el covid
Mataba menos que el patriarcado?
Pasaron de la recomendación de la oms
Que me agarren lo que tengo aquí colgado
#17 Que cosa más ridícula francamente. La ultraderecha actuais de dos formas: haciéndoos pasar por izquierdistas moderados "yo soy de izquierdas pero" o a lo kamikaze colgando basura como está o inundando de fake news las redes sociales. Sois una vergüenza.
#32 Claro, la izquierda crítica no existe, es o conmigo o contra mí.
#95 La izquierda critica siempre existe. La que no ha existido ni existira, es la derecha critica. Por culpa de la izquierda critica nos hemos chupado los 9 peores años para la clase trabajadora.
#32 Pues yo soy de izquierdas y me parece que el gobierno actuó tarde. ¿Qué pasa, soy fascista o un voxemita camuflado? A ver si va a estar prohibido ser crítico con el gobierno aunque pienses que la alternativa es peor. La táctica del conmigo o contra mí es mala consejera a largo plazo. Sí, Vox y el PP, a juzgar por como hablan llenándose la boca de la economía, seguramente hubieran implantado las medidas más tarde todavía, pero eso no hace que el gobierno actuara temprano. El gobierno central, y los gobiernos autonómicos, que aquí nadie es inocente. Lo de China se sabía desde enero, pero parece que nos creímos inmunes por ser occidentales, y aún peor, también tardamos días o semanas en reaccionar cuando un país comparable a nosotros en todo, Italia, fue puesto de rodillas por el virus.
Y habrá quien diga que otros lo están haciendo peor (EE.UU., el RU, Suecia...). Pues sí que ponemos el listón bajo o nos consuela el mal de los otros.
#17 Se te ha caído una P del nombre,
RaPPero te pega más,
aunque sin cobrar sobre,
no se yo si lo aceptarás
#45 no soy podemita
Ni de vox ni del pp
Vivo con tu madre en un castillo
Ahora me está haciendo un té
#17 Supa Hot Fire
Un placer tenerte por aquí
El patriotismo es plegarte a lo que diga el gobierno si gobiernan los míos.
Si no, el patriotismo es oponerse al gobierno por el bien del país.
#9 El problema en España es que debería oponerse al gobierno aquel que apoye otro tipo de soluciones. A día de hoy los "patriotas" españoles no proponen nada distinto, excepto un gobierno en el que estén ellos. Esa es la gran diferencia entre una campaña de marketing y tener principios.
Jajajajaja Público habla de la oposición de Portugal sin hablar de la gestión de la pandemia ejemplar de su gobierno de izquierdas, no vaya a ser que a algún lector suyo le dé por comparar.
Un pais con una izquierda de verdad, porque la derecha española apesta, pero nuestra izquierda apesta igual o mas.
#21 Claro, ahora la culpa es de la izquierda... con todos sus recortes, estafas, robos y demás, no?
#50 hombre en Andalucia al menos cumplen todo eso que has dicho y mas...
Y respecto a este gobierno, despues de una gestion nefasta que nos ha convertido en el pais con mas muertos del mundo, se dedican a echar balones fuera y a inventarse falsos cientificos que blanqueen su gestion (Miguel Lacambra, el primero detectado...).
Asi q si, tenemos una derecha de mierda, pero nuestra izquierda es de la peor calaña tambien
#60 así que la puta OMS felicitandonos y aun seguís con el mantra??
Venga ya anda, de los paises afectados que más datos está dando y menos ocultando, es normal que niestra tasa de mortalidad al publicarla sea mayor, porque es más cercana a la realidad que la mayoría de los datos que dan otros países.
Que no lo han hecho perfecto, que se podría haber hecho mejor? Si.
De ahí a tus sueños húmedos de la gloriosa vuelta de la derecha al gobierno de españa...
#50 Es un trabajo de equipo .
Paso 1).La derecha recorta.
Paso 2) . La izquierda gestiona mal.
Paso 3).Los españoles y españolas muertos o en la ruina.
La izquierda y la superioridad moral, un clásico que nunca pasa de moda.
Portugal no tiene la complejidad interna que tenemos nosotros. Su trayectoria histórica ha sido diferente, y por eso su política nacional también lo es.
A ese PP yo, igual, sí que le votaba.
hmmm... no. qué va... ni de coña
Hay muchas cosas que envidiar de Portugal, por ejemplo que tengan una muerte por cada 33.000 habitantes y no una por cada 3.500.
Ayer comentaba esto y hubo quien me puso negativos por ello...
Solo hay que ver el numero de muertos por Covid en Portugal y en España.
La gestion del gobierno Portugues ha estado a la altura, no la vergüenza de mentiras y excusas que nos estamos comiendo en España
#23 Que les haya llegado después, que tengan menos turismo que no tengan enlaces aereos con China y otras muchas cosas seguro que no tienen nada que ver.
#23 A ver, Portugal tiene una población similar a Andalucía
Casos Portugal hoy: 11,730 sobre 10,29 millones
Casos Andalucía hoy: 8.581 sobre 8,41 id.
Muerto Portugal: 311
Muertos Andalucía 491
Salvo en los muertos, que puede ser cosa de contabilidad, van bastante a la par.
Los del PSOE y Unidas Pandemia son un ejemplo de unidad en un gobierno como el de Rajoy y el ébola... vaya hipocresía cuando solo saben estar en la oposición para que ardan las calles y fracasar cuando tienen el gobierno.
Portugal, ese gran país.
No cuela púbico
Anda que no han dado ejemplos la oposición política española de lo que es bajeza moral, hagan los gobiernos lo que hagan. Y no me refiero a un sólo partido.
Que a estas alturas penséis que la oposición (la actual) no hubiese intentando sacar rédito político igualmente de la crisis es de hacérselo mirar
#36: Zapatero cuando estaba en la oposición le llamaban bambi, por ser decente, así que no, no todos son iguales
#52 Me caerán hostias por todos lados, pero Zapatero ha sido (y a este paso será) el mejor presidente que ha tenido la democracia española.
Y el que siga pensando que la crisis de 2008 fue culpa suya es un ingrato infeliz o un mantenido de mente plana
Sinceramente yo no lo entiendo. Si el PP, Vox y ciudadanos le están diciendo que sí a todo. La única cosa que han dicho un poco fuera del "sí a todo" es: avísanos antes de publicar las medidas, que estamos todos en esto. Cómo tiene que ser el asunto que Ayuso parece la líder de la oposición (la campaña de acoso y derribo es evidente), aunque simplemente es la presidenta de la comunidad más afectada y lo único que hace es exigir al gobierno para que haga cosas. Exactamente igual que Torra, que hasta ha pedido el apoyo del ejército. Torra, el de las esteladas indepes, ése. Portugal con 6 fallecidos decretó la cuarentena. Aquí el día 6 de marzo teníamos 8 fallecidos y el Gobierno estaba llamando a una manifestación. Además, dejó de publicar datos el día 7 y 8 de Marzo, a saber por qué. Si poco le están diciendo los de la oposición. No me extraña que haya gente que le guste más la oposición portuguesa. Pero es que el gobierno portugués también lo ha hecho mucho mejor que el nuestro.
#64
https://www.elespanol.com/espana/politica/20200406/vox-no-apoyara-ampliar-alarma-gobierno-amenaza/480452757_0.html
#64 "Si el PP, Vox y ciudadanos le están diciendo que sí a todo. "
https://www.elespanol.com/espana/politica/20200406/vox-no-apoyara-ampliar-alarma-gobierno-amenaza/480452757_0.html
#90 ¿Cuántas prórrogas ha apoyado ya? ¿El gobierno ha puesto algún límite? ¿Vamos a estar eternamente en Estado de Alarma? No creo que Vox acabe saliéndose por ahora. Algo querrá, aunque sea solo titulares.
Es que en Portugal no tienen Kale Voxrroka
Los portugueses han sido mucho más inteligentes que los españoles a la hora de elegir a sus represantes políticos, tanto en gobierno como en la oposición.
#82 no tienen la losa del golpe de estado sin solucionar como hay en España. Aquí sigue la misma lucha mientras que allí la derecha renunció a la dictadura de Salazar ya en la revolución de los Claveles.
Eso son políticos no la chatarra que tenemos aquí, unos inútiles y otros ladrones y todos solamente a lo suyo, que envidia de país.
En España parece de ciencia ficción porque como lo está llevando Portugal si parece ciencia ficción a los ojos de toda esa caterva.
Maldita sea no aver nasio en portugal
Se me saltan las lágrimas...
Para tener aqui lideres de la oposicion como en Portugal hay que tener tambien lideres dirigiendo un pais como en Portugal y aqui ni una cosa ni la otra.
Lo nunca visto. La izquierda española aliada del separatismo y que quiere tumbar el régimen constitucional español actual, la misma que se ha cansado de enfrentar a los españoles resucitando el guerracivilismo, y la misma que alienta el enfrentamiento entre hombres y mujeres, quiere tapar ahora la pésima gestión del Gobierno en la crisis del covid-19 invocando al patriotismo. Increible. Está claro que los de Público de Roures también son voceros del Gobierno.