Hace 4 años | Por PieniNiitty a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por PieniNiitty a elconfidencial.com

El Gobierno español tiene una política de protección de la lengua nacional en las instituciones europeas que lleva a impugnar todas las convocatorias europeas de empleo que discriminan al español. Analiza caso a caso y, cuando nota que se arrincona el castellano, pulsa los botones necesarios para evitar la normalización. Tal y como aparece reflejado en los recursos presentados ante el Tribunal de Justicia de la UE (TJUE), el último el 9 de agosto, el objetivo del Gobierno es que todas esas convocatorias queden anuladas.

Comentarios

lorips

Cosas del nonacionalismo....

D

#1 El español es una de las lenguas más utilizadas del mundo. El catalán lo hablan cuatro gatos y eso gracias a la imposición por parte de la generalidad. Defender el catalán es defender una causa perdida, si el catalán desaparece no lo notará nadie. Pero defender el español es defender los derechos de millones de personas en todo el mundo.

PieniNiitty

#8 Casi todos los catalanes, incluidos los que quieren que en el futuro el catalán sea idioma oficial en la UE por ser el idioma de un nuevo país miembro. Yo lo consideraría un logro en esas aspiraciones, si no lo consigue un idioma como el español no creo que el catalán tenga más opciones.

par

#11 Claro. Pero es que creo que #8 esta usando el sarcasmo para evidenciar la doble vara de medir de algunos.

D

#11 Añadir una lengua tiene un coste y con el inglés, el francés y el alemán hay más que suficiente para entendernos todos. No hay que ser tan paletos.

n

#8 Brillante pregunta y argumentario.
La cuestión es la importancia de la lengua en las relaciones internacionales. Y para el veto (que existe realmente) te tienes que ir al Romanticismo, pasar por la construcción nacional y llegar hasta aquí tratando de entender por qué pasa. Se trata de coger unos cuantos libros.
Pd: No estoy entrando en vuestro debate de lenguas, sólo en el debate planteado en la noticia.

D

#6 Que complejo de inferioridad tienen los del imperio en el que nunca se pone el sol, se comparan con una región interna.

R

#20 Yo pensaba que meneame era partidario del Esperpento Esperanto.

D

#6 Los latinos quieren emancipar su lengua. Hasta las series españolas que ven, en castellano, las doblan para que tengan acento latino.

R

#29 yo hago igual con las sudamericanas, o sea hacemos lo mismo pero nosotros con razón.

D

#6 me explicas qué pinta el catalán en esto?

#70 me da pereza comprobarlo, pero me da que el % de catalanoparlantes respecto a la población de españa es superior al % de castellano parlantes respecto a la UE.

Rasban

#70 Si pero el castellano se defiende en Europa sin querer expulsar a todos los que no lo hablen.

GatoMaula

#6 No, no es una postura pro internacionalista, so cateto, esto es nacionalismo puro y duro, y tú un nacionalista extremista, también llamados imperialistas.

angeloso

#6 Defender el catalán también es defender el derecho de millones de personas en el mundo.

O

#6 Ea ea ea, ya pasó.

Trigonometrico

#6 Lo siento chaval, hay que eliminar the lenguages menos importants. No sólo the number de hablantes importa, porque se usa más el inglés que el chino aunque el chino tenga más hablantes que el English. El español es un idioma irrelevante, y todos los que apoyan la desaparición del catalán van a probrabar su same medicin, pero en jarabe y en cucharadas soperas.

falcoblau

#6 ya puestos a atacar el catalán... acuérdate de meterte con los de Baleares, Valencianos, Andorranos, franja de Aragón, y Catalunya nord (Francia) que también hablan catalán!

P

#22 fachas no, somos nazis.

D

#24 Y supremacistas lol

ElTioPaco

#24 #25 bien dicho chicos, no hay que arrepentirse de lo que se es.

Yo estoy fofo y no pasa nada.

D

#30 Así no hay manera de traer la vieja grandeza a España. Hay que ponerse en forma y ser supremacista y herejofobo y no ser amigo de sarracenos.

ElTioPaco

#33 digo, la grandeza no podría venir sola? Estoy muy ocupado estando tirado en el sofá.

D

#25 Y ahora terroristas

D

#22 Ah, osea que reconoces al nazionalismo español de españa lol

D

#35 reconozco el fascismo del independentismo catalán

D

#22 Te equivocas: aquí es donde los hezpañoles vienen a aplaudir con las orejas lo que llaman nazi en otras partes.

D

#62 De que hablas? Crees en serio que Francia o Alemania no actuarian de forma similar en ese contexto europeo?

Si "en otras partes" te refieres a Cataluña, esta situacion nunca ha existido.

D

#62 Hez tu fruta ______ 😜 completa aquí por tu familiar favotito

f

#22 Claro que si paleto, os únicos que tedes dereitos sodes os follacabras hispanistanís.
🐐 🍢

Penetrator

#26 Entonces rntiendo que opinarás lo mismo cuando un comercio en Cataluña sea multado por no rotular en catalán, ¿verdad?

Senil

#37 poco se multará en la provincia de Barcelona, veo rótulos en castellano todos los días.

sonixx

#44 ha dicho eso el compañero?

Senil

#71 lo digo yo que vivo aquí en zona "charnega"

D

#37 Por supuesto no me parece bien imponer multas para obligarte a usar una lengua en las relaciones privada, es de nacionalistas celosos. En todo caso el recorrido es distinto, no se puede generalizar cogiendo una afirmación concreta sobre un aspecto concreto y extrapolarlo a lo que sea.

Penetrator

#89 Entiendo: si lo hace el gobierno de España es normal, pero si lo hacen los malvados nacionalistas resulta que está mal, y además no es lo mismo.

D

#98 Entiendes mal, por eso no quería entrar en detalles. Sin tener una base de conocimientos legales no se puede hablar de asuntos legales, igual que no nos ponemos a discutir de robótica o ingeniería sin una base sólida. PD. El nacionalismo siempre es malvado, es en lo único que te doy la razón.

b

#1 Pues me parece bien, algo lógico, y no soy nada nacionalista.

GatoMaula

#38 Si, si lo eres, aunque te joda.

b

#74 Pues no, no me jode.
Además, es una cuestión práctica, implica más "soft power".

GatoMaula

#77 Ah, que implica más poder...

Ves como sí lo eres?

b

#81 jajajaja, madre mía, vete a que te lo miren

Cristian_AC

#74 Pues #38 tiene algo de razón, la mayoría de veces son los franceses los que impugnan que se quite al español, por lo visto se tiene miedo en Francia a que el español sea la segunda lengua en el futuro después del ingles en importancia (no en solo numero), los franceses tienen asumido que son los segundos, pero cada año el numero del español crece en importancia y como hispanohablante me interesa el éxito del español.

El francés según un estudio dicen que para el 2050 sera la lengua mas hablada del mundo (principalmente por África), pero hay estudios sostenibles que no sera así, primero por que el francés en los países árabes se esta reduciendo en pos del ingles, y después el francés es una lengua secundaria en mayoría en África y muchos gobiernos están desarrollando un sentimiento panafricano y están adoptando cada vez mas lenguas del continente, en especial el Suajili (esta mal escrito), que esta teniendo mucha importancia así que al final se dice que de los 700 millones de hablantes de francés podrían ser al menos unos 200 millones menos y quedarle en unos 500 o menos incluso.

Aaah si, a mi el argumento de a todo el contrario a mi de llamarlo facha ya me aburre, será por ser de izquierdas y humanidades y me cansa que todo se le llame facha, es como la muletilla de la izquierda, el equivalente a rojo de la derecha... Llamar a #38 facha me parece muy feo primero por que no sabes si es facha o no, el dice que no, vamos a darle de primeras un voto confianza.

Mi caso, yo por ejemplo me limpio el culo con la bandera de España, nunca he sentido aprecio por mi país, ni siquiera por ninguna región, como me crié en muchos sitios de España me la suda eso de las raíces, hablo catalán y español, obviamente mi familia es de lengua castellana pero como ha dicho #38 me parece correcto y no soy nacionalista, simplemente me conviene como hispanohablante, si el futuro la supremacía en idiomas es el ingles y el español me parece ventajoso para mi bastante, mas facilidades en mi vida todo lo que sea defender el español (que no España, me la suda) siempre lo defenderé mucho, ah no, que soy facha y eso.

Cristian_AC

#87 A eso voy... me parece que mucha gente como #74 confunde las cosas, yo para nada soy nacionalista siempre me he considerado republicano y federal incluso me encantaría una idea del iberismo, el catalán en mi segunda lengua y para mi me alegra que el español tenga cada vez mas éxito e influencia en el globo, es que nos conviene la gente no es consciente de la influencia que tienen las lenguas. Es que una persona que por ejemplo domine el Ingles y Español y ya de paso el francés tiene una influencia en el mundo abismal. Por eso como hispanohablante para mi es importante la defensa y el triunfo del español.

Baal

#1 también defienden tus derechos, ignorante.

sonixx

#1 por una cosa que hace bien, y dices tal chorrada

n

#1 Brillante argumento.
No, cosas de la tradición europea desde el s. XIX, y desde la construcción dicotómica de las civilizaciones.
Pero para darse cuenta de cuán profundo llega esto hay que coger varios libros.
Saludos.

Aokromes

#13 mejor chino

Ñadocu

#42 casi el continente americano entero hablando español, te parece poco? Te parece poco ser el segundo idioma más hablado en el mundo?

D

#42 Ehhhh, no, llevan más tiempo llevando su lengua por todo el mundo, resto de europa y norteamérica incluídos, los españoles que los otros tres que has mencionado.

Pero tú tranquilo, se llama incultura, y se cura leyendo.

D

#3 nivel nacional ? , a mi me suena a que se le llama nación a algo que no lo es

D

#18 #27 #41
Por cierto, se os ha caído esto: "¿".
De nada.

D

#61 Qué bonito! Cómo lo haces?

D

#7 habráse visto, el resto son lenguas regionales que casi mejor si desaparecieran, que no me dan mas que problemas, la mia es la única que cuenta - añadió...

n

#7 España es probablemente el país del mundo más tolerante y respetuoso con las demás lenguas, culturas y símbolos que integra. Es ridículo votarte positivo sin proponerte coger un sólo libro, artículo o investigación.

radon2

Pero según el comando falanjito de Menéame los supremacistas-nacionalistas siempre son los otros.

D

#5 Puedes explicar por que esto te parece supremacismo?

radon2

#60 Me he limitado a recoger su argumentación.

D

#96 Patatas traigo.

G

Y después prohíben en montones de casos que las demás lenguas españolas sean ni siquiera un mérito. Pero no son nacionalistas.

PieniNiitty

#50 ¿de fuera? gran concepto en materia de derechos y libertades. Un español no es de fuera en ninguna región de España y gracias a la ley que tenemos todavía no se prohíbe, aunque si se dificulta en algunos sitios, la libre circulación y el derecho a establecerse donde le plazca o interese dentro de España.

j

#53 yo no soy español. Mis padres lo fueron.

PieniNiitty

#55 ¿y?

j

#56 estas insinuando que los de a fuera tienen derecho a aprender otras lenguas de españa, pero que los propios españoles no?

Porque si no es eso, no entiendo el argumento.

Pipepito

#53 de fuera de la provincia, tampoco hay que ponerse así eh, que no está llamando inmigrante a nadie lol

D

Pues normal, es que con el castellano no vas a ninguna parte en el extranjero, más lengua inglesa y menos lengua nacionalista.

D

#23 es una broma?

radon2

A los nacionalistas españoles monolíngües les recomiendo que aprendan idiomas. El método italki que yo uso es muy bueno. Mirad un sueco que habla catalán, español, inglés , alemán , portugués y serbio, a ver si se os pega algo.

garfius1

A ver si en europa se van a sentir como catalanes en españa

garfius1

#14 Me encanta como describes las oportinidades que españa brinda a unos dejados de la mano de diós.

j

#14 Traducción: tienen más posibilidades porque han aprendido más idiomas que el resto.

Si uno quiere tener las mismas posibilidades que ellos, uno aprende más idiomas. No hace falta que venga un papá gobierno regional cualquiera a obligarme a aprender más lenguas.

PieniNiitty

#39 ¿No será más bien generosidad de los que no hablan la lengua regional? El resto de los ciudadanos renuncian a tener los mismos derechos para primar algo que les perjudica cuando si vota la mayoría al respecto podrían hacer desaparecer esos privilegios.

j

#45 ¿y no será, como ya he dicho, que los estudiantes regionales han literalmente aprendido una lengua más, aunque sea por obligación? Se han esforzado más que el resto, y por ende, tienen más oportunidades laborales. De regalos "gratis" y/o privilegios nada. ¿acaso vas a prohibir que conocer las lenguas oficiales del territorio abra puertas?

Si quieres tener sus mismas oportunidades, haz el mismo esfuerzo y aprende el mismo número de lenguas que ellos. Nadie te lo prohíbe.

PieniNiitty

#47 Mas bien las cierra a los de fuera, renunciar a la riqueza de la diversidad y de la libre competencia de ideas no me parece buena idea, me parece elegir voluntariamentes estar atado a la tierra sobre la que no se manda como los antiguos siervos de la gleba. Si una lengua sólo vale en tu pueblo tendrás menos opciones a salir de él o a que vengan de fuera otros que puedan aportar algo. A largo plazo creo que es un mal camino.

n

#47 Entonces, ¿por hablar otro idioma se han esforzado más que el resto? ¿Vives en la mentalidad de 1840 y no has podido salir de ahí aún? ¿Entonces el tiempo que unos han empleado en aprender una lengua no lo usan otros para esforzarse en otros nichos culturales? ¿O es que se quedan mirando al cielo mientras los demás aprenden?
s. XIX:
Norte= Modernidad, trabajo duro (estereotipo ignorante)
Sur= Anticuado, vago (fake ignorante)
Y mi pregunta, ¿Sigues viviendo en el siglo XIX? (Hay muchos libros e investigaciones desde entonces) ¿o te han construido un relato que te has tragado?
No tengo absolutamente nada contra los catalanes/as y otras lenguas, pero si contra tus aires de superioridad.

D

#39 #47 Tú cuentas al catalán como un idioma más en tu CV? También pones el valenciano y el mallorquín lol

Me encantaría ver cómo te contratan en Europa poniendo eso lol

angeloso

#45 Gracias, Bwana.

PieniNiitty

#90 Los que tienen chollo regional también son generosos con los que tienen el chollo del idioma regional de otra region, les supone una discriminación y no protestan.

garfius1

#39 Te refieres al papá gobierno regional de españa dentro de europa, el de cataluña dentro de españa o los de europa dentro de la otan?

Recuerda que 'regional' se puede ver como relativo, y tu usas el punto de referencia del estado soberano. Y así determinas el àmbito a lo que las armas de una gente han podido asesinar(sí!, españa y muchos otros son esto)

Y luego te quejas de divisiones ¿internas?

D

#49 Como lengua materna el inglés está en tercera posición. Como idioma utilizado, en segunda posición. Por otra parte Irlanda ante la UE tiene el gaélico, no el inglés.

De todas maneras lo más práctico sería meter el esperanto en la UE. Es un momento idóneo.

D

#52 Me refiero, y es una obviedad que no debería de estar explicando, a que es el idioma más usado como lengua de intercambio cultural internacional.

Como es también una obviedad que el esperanto no sirve para nada una vez cientos de millones de personas han elegido el inglés para entenderse con extranjeros y cientos de millones, si no miles de millones, lo están aprendiendo.

Por no hablar de la prácticamente nula creación cultural (literatura, cine, teatro, música) que tiene detrás el esperanto comparado con casi cualquier otra lengua del planeta.

D

#57 El esperanto es una lengua sencilla de estudiar, que si se instaurara desde las instituciones se difundiría rápidamente, y que en el seno de la UE no crearía tensiones innecesarias relacionadas con nacionalismos. No habría preferencias por unos o por otros y sería el germen ideal para una Europea realmente unida. Por no habar de que el inglés es un idioma ajeno a la UE posterior al brexit.

Si la UE comenzara a instaurar el esperanto en todos los países de la unión en escuelas, institutos, universidades, entes públicos, etc., poco tardarían países como China, Rusia, arabes, etc. simplemente por estrategia geopolítica.

Solo hace falta voluntad desde la UE para cambiar el mundo.

D

#65 #66 Me parece que no habéis entendido que la decisión ya está tomada en todo el mundo. Que no hay debate sobre el inglés en ninguna parte. Que la tontería en la UE no está en el inglés, está en los franceses y sus chorradas chovinistas, y nada más.

D

#69 Es tu opinión.

D

#75 Es la realidad: el mundo ya ha decidido la lengua internacional y no ha necesitado un decreto ley de la ONU, ni nada parecido. Al contrario, las instituciones de muchos países (incluido el nuestro) han ido a remolque por puro chovinismo y ha sido un error. Es penoso ver cómo todavía hay gente que pide más errores.

D

#80 Las "lenguas internacionales" cambian según la época, y será el caso del inglés; sea en un sentido u otro. En estos momentos es una lengua muy usada por la posición de Estados Unidos, no por otra cosa. Y por cierto, es algo que muchos países estarían dispuestos a cambiar. Algunos, más allá de procurar penosamente arrodillar a nuestras naciones, buscamos soluciones de concordia que permitan una Europa unida.

Adson

#65, el esperanto es un monstruo de Frankenstein. Por otra parte, en cuanto lo sacas del ámbito indoeuropeo esa supuesta facilidad se va a la mierda.

cc #54

t

Tiene sentido puesto que el Español es el 2do idioma más usado después del Chino.
El Inglés es el tercero

D

#43 Los más usados no, puede que los que más hablantes tienen como lengua materna, pero el más usado en el mundo es el inglés y eso no lo va a cambiar una ley.

Y ojito, que puede ser peor: ahora que se va GB, el inglés sólo será la lengua de Irlanda, pero el alemán es de dos países importantes y ricos: Alemania y Austria. A ver si el alemán va a acabar siendo la lengua "oficial" de Europa... y todos a empollarla porque sí.

D

#49 yo hablo inglés y me ha resultado muy util para vivir en el extranjero, pero en términos lingüísticos, creo que el español, el italiano y el alemán son idiomas bastante mejores que el inglés (reglas más congruentes, pronunciación normalizada y vocabulario mucho más estructurado).

Fanatismos aparte, los idiomas romance tienen una increíble ventaja por la herencia griega y latina del vocabulario, que hace que sepamos interpretar una palabra según su etimología y los sufijos o prefijos que pueda tener. El alemán si no me equivoco tiene también una forma muy estructurada de formar términos, que les da una ventaja similar.

Por otro lado, hay que tener en cuenta que el idioma que hablas condiciona la forma de articular argumentos mentalmente y tiene un efecto inmenso en la lógica argumental de las personas. Hay estudios muy curiosos sobre el tema de como el idioma nativo afecta a la forma de razonar.

M

#43 se nota, sobretodo, en los reports científicos...

Herumel

En la UE, se debería hacer un plan inmerso a muy largo plazo (35 años) para imponer el Esperanto como lengua Europea.

D

#51 Magnífica idea: obliguemos todos por decreto a aprender una lengua sin la más mínima creación cultural detrás y que no habla absolutamente nadie, ni aquí ni en ningún otro lado del mundo, mientras toda la humanidad habla y/o estudia inglés. Genial.

Seamos realistas: el esperanto es una tontería inútil. El mundo hace ya mucho tiempo que ha elegido la lengua internacional.

T

#64 En España, perdón Estado Español o este país podemos aportar cuatro décadas de experiencia en esas tonterías inútiles, no nos subestimes.

Herumel

#64 por esa misma idea, comerás lo que los ingleses, respiraras lo que los ingleses, mearas lo que los ingleses y hablaras lo que los ingleses, tendremos su cultura, esa seguro que te gusta más.

D

cosas de españolistos

a

Lo que no hacen en casa.

D

Al final lo único que conseguirán con este nacionalismo linguístico es que todas las lenguas europeas sean iguales y en todas las oposiciones se exijan dos lenguas cualesquiera de Europa, y todo el mundo elegirá inglés y la suya, con lo que al final todo se hará en inglés, que es lo lógico. No se puede escapar del inglés joda a quien le joda.

D

#79 No hace falta solución, porque no hay problema: todo el mundo estudia inglés. Esto es una chorrada más de unos políticos que viven en su mundo y unas pocas personas demasiado ideologizadas (como nosotros) que les bailan el agua.

Pero no hay ningún problema: todo el planeta estudia inglés.

D

#86 Lo que te pasa a ti es que tienes una visión muy sesgada, errónea y patética del mundo. Deberías de pensar con un poco más de miras, en serio; que ya das un poco de lástima defendiendo esa posición.

Y eso de que todo el mundo estudia inglés...poco has viajado.

D

españ e italia haciendo el ridículo a nivel europeo.
En europa hay 3 países con Alemán, y solo uno con castellano (y uno con italiano). El número de hablantes en europa de ambos idiomas es muchísimo menor que el alemán. El ponerse tontos porque se acepten 3 idiomas oficiales (y el resto cooficiales pero no mandatorios) hace que los que no hablan idiomas se cabreen...pero es lo que hay.

D

#67 Es lo que tiene tratar de formar una unión con tantos idiomas en su seno y con países con pasados tan importantes, que no va a haber consenso. El esperanto es la solución.

D

Me parece correcto

D

Seguro que a los podemitas no le gusta, ya que lo ha hecho el PSOE y no ellos para llevarse el mérito.

D

...conocimiento profundo de una lengua de las 24 oficiales en la UE, y un conocimiento suficiente de una segunda lengua, inglés, francés o alemán... y español. -Y para qué español? -Por si necesitamos que nos hagas una tortilla de patatas. -Con cebolla. -No! Sin cebolla.

D

El español no sirve para nada, es una lengua de cuatro paletos del sur de Europa. El inglés es la lengua cosmpolita por antonomasia con la que te puedes entender con casi todo el mundo.

Mellamantrol

#12 Sarcasmo????

D

#27 Yes sir.

D

#12 editado.

D

#12 El español como lengua es mucho más culta que el idioma de bárbaros. Lo que tiene de culto el inglés es lo ha ido cogiendo de otros idiomas.

f

O ejpañó é para foder coas cabras. O inglés é para comunicarse polo mundo. Paletos.

Jose_GH

#100 what did you say?

D

#100 A ver si el paleto vas a ser tú. ..

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