Hace 8 años | Por fuscolusco a tercerainformacion.es
Publicado hace 8 años por fuscolusco a tercerainformacion.es

La dirección de Banco Sabadell pacta con CGT, ante la Audiencia Nacional, la implantación de un registro de jornada laboral y horas extraordinarias para toda la plantilla del banco

Comentarios

D

#2 CGT es igual que CCOO o UGT, de hecho la mayoria son rebotados de estos últimos.

La prueba es que fuera de las grandes empresas ni tienen implantación ni la quieren.

D

#4 Muy bonito, pero en la practica no es cierto lo que dices.

D

#5 Dime pues en qué caso concreto que hayas vivido o conocido por medio de una fuente fiable no ha resultado así y por qué. Del mismo modo indícanos como has descubierto que este sindicato solo tiene interés en representar a empresas grandes. Yo no estoy afiliado a la CGT y no conozco su funcionamiento en la practica ni los errores que comenten, sin embargo he conocido de fuente fiable algún conflicto en una consultora de menos de 250 trabajadores en la cual las decisiones se tomaron en asamblea y el sindicato no puso impedimentos y apoyó a los trabjadores en conflicto.

D

#6 Si hombre, te cuento toda mi vida aquí.



Cuando se escindió de CNT, mira donde acabó el presidente de la CGT... Busca... pues ahora siguen igual. Mira en informatica a la cgt, que buscan sueldos "que no sean los de una puta cajera de supermercado".

O de que color era la camisa de CGT en INDRA San Fernando....

D

#7 Entiendo que tu postura es defender que la CNT es mucho más pura en sus principios de igualdad, asambleísmo y libertad. Estoy de acuerdo en eso.
Por cierto, no pillo la mitad de lo que dices (color de una camiseta, de que va esa historia?)

D

#8 Malegro. Corto y cierro.

D
D

#10 No conocía esa noticia. Pero ten en cuenta que tanto la CGT como la CNT no ponen impedimentos de tipo ideológico a sus afiliados y delegados sindicales o de personal, por lo que yo tengo entendido la afiliación es libre independientemente de tu ideología, la gente de extrema derecha tiene cabida en el sindicato, creo que mientras no seas empresario puedes afiliarte. El problema surge cuando un grupo de ideología no ya de derechas sino fascista toma el control de alguna sección local o de ramo, pero eso es debido a que las decisiones se toman en asamblea y si son mayoría los fascistas pues conseguirán obtener cargos de gestión o representación en el sindicato. A mi entender ese es uno de los puntos débiles de ambos, CGT y CNT, por culpa de sus estructuras federalistas y asamblearias la dirección no tiene poder suficiente para impedirlo y expulsar a los miembros fascistas, pero me alegro de que hayan logrado expulsarlos alegando su tolerancia cero con el fascismo, racismo, xenofobia, etc.
Sin embargo me parece bien que mantengan esta estructura asamblearia, estos casos aislados no son motivo para renunciar a sus principios de autogobierno y autogestión.

"Y la CNT no existe desde los 90´ :roto2:" ¿esto de que va? no entiendo...

D

#13 ¿Que señora?

#11 ""Y la CNT no existe desde los 90´ :roto2:" ¿esto de que va? no entiendo..." Hay un libro por ahí que lo explica como la reventaron desde dentro 2 veces, primero con la CGT (el impulsor acabó forrado, empezando por la expo´92) y luego con la inflitración de los servicios secretos en la Juridica...
___Si encuentro el enlace te lo mandaré..

piratux

#14 lee #12

D

#15 Vale, no la había visto.

piratux

#14 Pasase lo que pasase, es irrelevante, agua pasada no mueve molino. Lo que hay que hacer es dar respuestas y herramientas a la clase trabajadora de hoy. El ayer es para nostálgicos, no para anarcosindicalistas.

D

#19 Yo no soy anarcosindicalista, ni eso existe. Y la CNT tampoco.

piratux

#20 Pues estás muy equivocado, hablas con uno.

piratux

#20 Pues te equivocas, hablas con uno.

D

#14 Eso si que parece interesante, la CNT siempre ha sido un enemigo del poder establecido y me parece muy creíble que la escisión de la CGT haya sido apoyada o dirigida desde fuera por intereses espurios (también doy por hecho que muchos compañeros mas moderados fueron engañados en su día). Y lo de los servicios secretos infiltrados también tiene su miga, ya preguntaré por ahí a ver si alguien me cuenta esta historia, es conveniente conocer el pasado para evitar repetir los mismos errores, y por eso yo no apoyo la división y confrontación entre dos sindicatos con objetivos comunes y ideales similares, como CGT y CNT

piratux

#26 Tener las banderas con los mismos colores no nos hacen similares, la praxis determina que somos modelos totalmente divergentes. Si por las banderas fuera, hasta con algunos colectivos de fascistas nos verías similitudes, pero bueno, por lo visto esos se afilian en CGT, no en CNT.

D

#29 Yo hablaba de objetivos e ideales comunes, no de banderas. Efectivamente los modelos son tan distintos que provocan que nos separemos y nos pongamos a parir unos a otros, lo cual es triste. Sobre el caso de los fascistas infiltrados, precisamente es por la facilidad de conseguir beneficios económicos en la CGT, ya que en la CNT los cargos se suponen que son remunerados, y al no participar en las elecciones tampoco se puede sacar dinero de los delegados. Pero vamos, que no tengo ni idea del objetivo real que tenian esos fascistas...

piratux

#32 En CNT no se remuneran los cargos, por eso humorísticame los denominamos "cargas".

p

#11 la gente de extrema derecha no tiene cabida en el sindicato CGT. Si no se van, se les expulsa. CGT es antifascista.

D

#42 Pues esa es mi duda, la primera es si hay algún tipo de normas (por escrito) que impidan a los afiliados tener determinadas ideologías, porque eso podría considerarse discriminatorio. Y la segunda es cómo puede la dirección del sindicato tomar decisiones e imponer su criterio la federación local, si se supone que el sindicato es asambleario (no jerárquico) y las secciones son autónomas.

crysys

#11 ¿Que no ponen impedimentos? Ponen hasta de lo que curras. No puedes afiliarte si eres, entre alguno que me dejo: policía, guarda civil, funcionario de prisiones, militar... Ah, en CNT no hay delegados sindicales o representantes de los trabajadores. Ellos no creen en eso.

D

#46 Te matizo, me refería a impedimentos ideológicos, no pueden impedirte afiliarte por ser de derechas, estábamos hablando del caso de los neofascistas que entraron en CGT y tomaron el control de una sección sindical.
En CNT lo que hay son delegados sindicales, que representan a los afiliados al sindicato dentro de la empresa. Sobre esto te recomiendo la lectura de #51 que me responde en un debate sobre las ventajas e inconvenientes de los delegados de personal y comités de empresa frente a los delegados sindicales y las secciones sindicales.

piratux

#10 No quiero un positivo, quiero la corrupción fuera del sindicalismo, y lo de esa señora es corrupción ya que ha actuado contra los principios más elementales del sindicalismo, y mientras se le acoga en el seno de CGT, hemos de desconfiar de ese sindicato, que para más INRI es participe de las mismas estructuras que CCOO y UGT.

Galero

#7 Pero, ¿de qué agujero sales tú?

piratux
D

#12 Lo que he leído es un caso, por desgracia bastante habitual, de despido improcedente por un falso fin de obra que se ha considerado acertadamente como nulo por vulneración de la libertad sindical de la delegada de la CNT en la fundación el tranvía. Se responde al vergonzoso comunicado de la fundación poniendo los puntos sobre las íes y demostrando todas las mentiras de la empresa.
Desconozco si la persona responsable es una liberada de CGT, pero si lo damos pro bueno eso solo demuestra dos cosas, que la tal Nieves no se merece seguir su puesto sindical, y que los afiliados que la hayan puesto en las listas tienen la obligación moral de no volver a presentarla para las siguientes elecciones, y si existiese algún mecanismo de expulsión de su puesto deberían intentar hacerlo. Pero esto no demuestra que la CGT sea igual que UGT y CCOO, que fue el polémico comentario que ha iniciado este debate.

piratux

#18 Igual es cosa de zaragoza, pero vamos hay gran cantidad de situaciones en la capital maña dónde la actitud de la CGT tiende a posicionarse junto a los mal llamados sindicatos como CCOO y UGT. Referente a las medidas a tomar con Nieves Boj, ya tardan, a que esperan ¿a que le saquen la tarjeta black? Y si, es liberada de CGT, pregunta y verás si miento.


http://aragon.cnt.es/auxiliares-de-infantil-cnt-demanda-a-arquisocial-sl-su-comite-de-empresa-y-los-sindicatos-ccoo-cgt-y-ugt-por-firmar-acuerdo-contra-la-plantilla/

Galero

#5 Mientes, no sé si por ignorancia o por interés. Pero mientes.

kimnet

#3 No tienes ni puta idea de lo que e la CGT

w

Bien por la CGT...aunque me da que no afectara a la otra plantilla...los servicios externos, o eso parece

Saludos

Galero

#44 Por supuesto que es necesaria la unidad. Por eso llega un momento en que es necesario poner fin a este tipo de discurso, fuera de lugar en este foro.

piratux

#48 Lo que hay que dejar de lado, es eso de sentirse acomplejado por no ser anarcosindicalistas, mira ELA, no son anarcosindicalistas y son honrrados con su planteamiento. Aprender a ser lo que sois con dignididad.

piratux

#47 Te hago matizaciones.

Dices: "la CNT no puede participar en las elecciones a delegados de personal, y la CGT sí."
eso es falso, la CNT podría participar si quisiera, pero somos nosotros los afiliados y afiliadas que congreso tras congreso nos negamos a entrar en esas estructuras corruptas.

Teniendo en cuenta que afirmas: "Es cierto que a la larga los comités de empresa acomodan a la gente que participa en ellos" ¿qué sentido tiene usar una estructura inutil a lo largo del tiempo, habiendo otro tipo de organización obrera recoida en el derecho español como las secciones sindicales?, el único sentido de decantarse por uno u otro marco, son los privilegios, y en CNT rechazamos cualquier privilegio.

"Si en esa empresa mediana hay 5 afiliados a CGT, por ejemplo, no es necesario que formen parte de las listas electorales de CGT (además de que entiendo que no pueden), sino que solo pido que ayuden y apoyen a la lista alternativa de CGT para intentar que gane en lugar de la lista que representa los intereses de la empresa. La sección sindical de CNT seguiría funcionando igual que siempre, sin perder su carácter combativo, pero si todo sale bien tendría un aliado en el comité de empresa, en vez de tener a un enemigo declarado."


Entiendo que quisiste decir 5 militantes de CNT, pues bien en ese caso, el militante ya está haciendo su labor sindical para la sección sindical, no deben perder el tiempo en pedir el voto para nadie, ni para CGT, ni Podemos o el mismo Papa, lo que deben hacer es fiscalizar la empresa y trazar estrategias sindicales, que eso es sindicalismo y no hacer campaña electoral. Si ante una medida que imponga la empresa se podrá ver si se puede colaborar con CGT o quién sea, conforme a una estrategia común, que no suponga un retroceso a los derechos e intereses de los trabajadores, como no ocurrió en el caso de las Auxiliares de Infantil de la empresa Arquisocial, dónde además de la empresa hubo que demandar a la administración pública y todo el comité de empresa, compuesto por CCOO, UGT Y CGT, los cuales hicieron la pinza junto a la empresa para romper la negociación colectiva que llevaba la CNT en ese sector para evitar una rebaja salarial, que sino recuerdo mal se proponía del 8%. Así que realidades y menos falsas alianzas que tan sólo busca una ilusa foto.
El enemigo es aquel que perjudique las condiciones laborales de los trabajadores, sea la patronal, la administración pública, CCOO, UGT, CGT o quién sea, incluso la CNT si así fuera.

Dices: "Formalmente el comité representa a todos los trabajadores de la empresa, y la sección sindical representa a todos los afiliados a dicho sindicato de la empresa. El problema de la sección en este caso es que solo representa legalmente a los 5 afiliados, frente a un comité con mucho mas poder y representatividad. Sección y comité no son incompatibles entre sí, ambos tendrían que luchar unidos en el bando de los trabajadores."

Efectivamente, así evitaremos que nadie negocie nada sin contar con la plantilla, tal y como reclamaban el otro día los huelguistas de Moviestar con un lema simple y justo; "Nosotros luchamos, nosotros negociamos" tras la pantomima del comité de empresa de CCOO y UGT.

Que la sección represente a sus afiliados no es un problema es una ventaja, ya que los pactos dónde se conquistan derechos puedes hacerlos vinculantes sólo para esa parte, obligando así a la gente a implicarse en la sección para tener derecho a esas conquistas, lo cual genera un sindicato fuerte, una plantilla unida, ya que no hay listas enfrentadas por intereses individuales y egos, además de instalar progresivamente aquello que se conocía como conciencia de clase.Por el contrario, el comité de empresa, en la practica lo que supone es que la mayoría de la gente tan solo vota y no se afilia, asimilando el votar con sindicalismo, cuando nunca tuvo nada que ver, después ante una reivindicación lo que ocurre con el comité es que la gente no se moja y dice a los representantes, ves tú que es tú responsabilidad, que para eso tienes horas, bla, bla, bla, generando sensación de soledad en los delegados y una vez en la cueva de Alí Baba, recordando los desplantes de sus compañeros, reforzado todo ello con esa sensación de soledad, miran por sus intereses y no por el colectivo, teniendo la capacidad legal de firmar aquello que nadie quería pero que para ellos les aporta gratificaciones extra.
Así que recapacita, un comité carece de fuerza, tan solo tiene estructura legal, ¿pero fuerza? ninguna.

Mira@juancarloschou el martes pasado tuve yo mi juicio por despido, busco el nulo, y el comité fue el primero en venderme, y ojo, no es algo aislado, es bastante más común de lo que parece. Pero nos dotamos de unas buenas herramientas y estrategías que pese a ello ahí seguimos, denunciando toda injusticia y logrando que se subsanen como en la noticia que te puse de sanidad.

Seguimos: "En caso de que decidas no ayudar ni pedir el voto para la lista de CGT, imagínate que pierde las elecciones y gana por mayoría la lista amarilla, entonces el resultado es que has perjudicado los intereses de los trabajadores, ya que sus representantes van a empezar a perjudicarles."

Te he demostrado que en CGT hay gente sin escrúpulos condenada por vulnerar derechos fundamentales, la premisa es falsa, suponer que CGT beneficia los intereses de los trabajadores, es cosa tuya, pero carece de fundamento.

Y sus representantes les perjudican por elegirlos, que no los voten, que se organicen ellos, pueden incluso escoger comisiones ad hoc para las distintas negociaciones.


Dices: ¿Qué puedes hacer entonces, siendo puristas con la filosofía de la CNT? tan sólo podrías intentar que toda la empresa se afiliase al sindicato, y de ese modo la sección sindical ya no estaría representando a unos pocos afiliados, sino a mas de la mitad de la empresa, y eso le daría un poder de representatividad semejante al comité de empresa. Pero sabes perfectamente que eso es muy muy muy difícil de conseguir.

Yo no tengo que hacer nada, por quién no se organiza, yo soy sindicalista no miembro de una ONG, no me pego noches sin dormir y otros esfuerzos más para que el resto esté descansando plácidamente en casa sin preocupaciones, sumáte e implícate. Mientras, tú vida ni me interesa, igual son de Falange esa gente, o vaya ustéd a saber.


Dices: Doy por hecho que tu respuesta es la que diste antes, nada de paternalismos, solo defender mis intereses y los intereses de los que luchan a mi lado. Entonces te diría que en términos generales, no estás defendiendo los intereses de los trabajadores de la empresa, y puede suceder que les resulte más beneficioso para todos afiliarse y votar a la UGT, ya que la CNT solo se va a ocupar de los problemas de unos pocos compañeros, dejando de lado al resto.

Premio, oiga que si quieren votar a UGT que lo voten, ellos sufrirán los beneficios de dicho acto.
No tengo nada en contra del masoquismo.

Terminamos: Insisto, apoyar a CGT sería la opción mas beneficiosa para todos los trabajadores de la empresa, incluida los afiliados de CNT que ganarían un aliado.

Eres más buena gente
Pero no, lo bueno para los trabajadores es oreganizarse entre iguales, sin privilegios y con transparencia, lo demás sobra.
Referente a los aliados, supongo que será siempre y cúando no te toque alguién como la Nieves Boj de mis anteriores comentarios.

P.D. De buenas intenciones está empedrado el camino al infierno.

Salud.

D

#51 Gracias por tu respuesta, soy bastante novato en estos temas sindicales, pero necesito aprender sobre todo esto porque yo también tengo mi conflicto con la empresa y me conviene conocer otras experiencias, poder predecir en qué bando estará cada sindicato, decidir la mejor estrategia y saber a qué atenerme.

"Que la sección represente a sus afiliados no es un problema es una ventaja, ya que los pactos dónde se conquistan derechos puedes hacerlos vinculantes sólo para esa parte, obligando así a la gente a implicarse en la sección para tener derecho a esas conquistas, lo cual genera un sindicato fuerte, una plantilla unida, ya que no hay listas enfrentadas por intereses individuales y egos, además de instalar progresivamente aquello que se conocía como conciencia de clase."

Sin duda es un buen argumento, frente al camino fácil pero frágil de los comités, el camino difícil pero más sólido de los acuerdos sólo para los afiliados. Sé que legalmente es posible, pero nunca lo he visto en la práctica y a priori puede generar envidias por aquello de que habrá trabajadores de primera y de segunda, pero quizás sea la mejor opción, tiene bastantes ventajas y puede resultar en una posición bastante fuerte de los trabajadores. Me pregunto si los casos de colectivos unidos y poderosos como los conductores de metro, o los controladores (antes de que los aplastasen), se habrán creado siguiendo estrategia similares.

piratux

#52 El SEPLA usa esa metodología, firma convenios extraestatutarios, que no son los que han sido perjudicados con la reforma laboral, no así los estatutarios. Para que tengas más información.
Suerte en tú conflicto, en mi caso personal, una PYME, estuve solo y con todo el mundo enfrente, tan solo sabía con anterioridad que con el apoyo de CNT no tenía dudas, así fue. En parte hace falta cierta fortaleza moral, ya que mucha gente se hunde, y no te lo negaré, yo también tuve mis momentos, desde el despido hasta el juício casi han pasado 2 años, así que figurate la cantidad de tiempo que he tenido para darle vueltas, pero bueno, a falta de sentencia te dijo que el nulo lo tengo en la punta de los dedos. Salud y lucha!

Galero

#40 Lo que tu digas. Lo mejor será que demandes a la CGT por autodefinirse anarcosindicalista, que es exclusiva de la CNT.

piratux

#49 Para nada, no es necesario, la praxis definen a unos y otros, tú por contra puedes ponerte a discutir con Perez-Reverte miembro de la R.A.E., ya que si lo hubieras hecho con un anterior miembro como Fernan Gómez, quizá te hubiera mandado a la mierda.

Haceros mirar ese complejo de inferioridad que lastrais desde tiempo atrás por no ser anarcosindicalistas, hay grandes profesionales.

Galero

#50 Fernán Gómez era militante de la CGT. Lo que son las cosas.

piratux

#57 Jajajajaja si seguro. Qué manera de manipular. Usted es un mentiroso, entre usted y Nieves Boj flaco favor hacéis a CGT.

Galero

#58 ¿Quieres apostar?

piratux

#59 Me basta con poner un enlace al vocero de CGT, que el comunicado que hace tu secretariado permanente no dice que sea militante de CGT, sino que sigue en ese lenguaje ambiguo que tanto les gusta y a tantos lleva a la confusión. Mientras en la wikipedia puedes comprobar su auténtica militancia, la CNT.
Un consejo, trata esa esquizofrenia.

http://rojoynegro.info/articulo/sections/comunicado-la-cgt-hasta-siempre-companero-fernando-fernan-gomez-0

piratux

#30 CNT rechazó el modelo de las elecciones sindicales y liberados heredado del Franquismo, por generar distintas castas dentro de la clase obrera, si hablas de revolución desde el uso de privilegios, a mi personalmente me da la risa. La historia es tozuda y se empeña en demostrar que nadie cede sus privilegios por las buenas, así que perpetuar su uso, es lo más contraproducente para los fines que dicen tener algunos.

piratux

#28 Yo peleo por mi, y por quienes luchan junto a mi, lo demás es caridad y es propio del cristianismo. Apoyo mutuo es anarcosindicalismo, eso de luchar por quién no te lo ha pedido es paternalismo.

piratux

@juancarloschou si hacemos un repaso cronológico yo intervengo para paliar ciertas demandas que hiciste a@one_cent, con aportación de datos contrastables, puedes acceder incluso a las distintas resoluciones y sentencias, dónde es manifiestamente claro que en la CGT hay una persona al menos condenada por vulnerar derechos fundamentelas de los trabajadores, y eso, sea por A, por B o por C, no tiene justificación posible. A lo largo de nuestro debate tenemos nuestros más y nuestros menos, ya que tus pretensiones no las comparto, para tu opinión crees que CGT y CNT están próximas, pero lo están tanto o no como de CCOO y UGT, ya que no se trata de siglas sino de estructura y praxis. Posteriormente intervieneGaleroGalero que quiere derivar la discusión a puros e impuros, conceptos muy religiosos de los cuales quiero huir, 40 años de nacionalcatolicismo fueron suficientes, para hablar en términos prácticos, de si se es o no se es, al igual que una mujer o está embarazada o no lo está, vamos, que no se está embarazada mucho o un poquito. Y revato su absurda concepción del anarcosindicalismo por usar los tribunales, lo cual no significa que para nosotros sea una autoridad.

Después se mete con el patrimonio histórico, el cual pertenece a la organización histórica, y esa es CNT, no CGT. Sobre el patrimonio sindical acumulado, les puse un enlace a un programa de@Fort_Apache dónde se menta a CGT por parte de un miitante de la CNT maña, diciendo que a CGT también se le quebrannta el derecho a usufructo de dicho patrimonio. Así que por parte de CNT no hay inquina, sino un claro compromiso de clase, donde llaman al pan, pan y al vino, vino, toque a quien toque el san Benito.

Después sobre el tema de principios se lo revato con la cuestión de cierta esquizofrenia, que permite pedir la abstención y el voto en lugares distintos. Sin olvidar que aquel compromiso de vaciar los comités de contenido, con el paso del tiempo se ha diluido.

Ahora paso a responder tu comentario en #44

La comparación entre PODEMOS e IU está fuera de lugar, desde un punto de vista estructural, si haces un analisis marxista de las organizaciones lo verás.


Para Piratux, si no hay comité y de repente se montan elecciones con una lista de UGT o CCOO formada por todos los jefecillos de la empresa, y sabes que si ganan van a empezar a aprobar medidas muy dañinas para la gente, ¿no te gustaría apoyar una lista presentada por la CGT cogiendo a los mas combativos de la empresa para impedir que se forme ese comité de empresa amarillo?


La respuesta es NO, yo uso las secciones sindicales, otra forma de organización recogida en el marco laboral español,al ser este dual, dichas secciones sindicales requieren implantación, y no generan privilegios entre los trabajadores, que con el paso del tiempo esa delegación genera cierta pasividad y conformismo en la plantilla, que es lo que en 30 años ha pasado en CCOO y UGT, o crees que en esos sindicatos la gente es toda mala, malísima, no, simplemente son unas estructuras las que deforman la lucha obrera. El comité es de la empresa, la sección sindal de los trabajadores.

Un saludo.

D

#45 Voy a contestar solo la parte en la que hago un vano intento de convenceros de la utilidad de trabajar de forma más o menos coordinada, y doy el argumento de que la CNT no puede participar en las elecciones a delegados de personal, y la CGT sí. En el caso que propongo, algo que puede suceder en cualquier empresa pequeña o mediana, o incluso grande, yo pienso que seria una buena idea apoyar a la CGT para que formen sus listas electorales y pedir el voto para ellos, porque sino ganaría el sindicato que se presenta para defender a la empresa, bajar sueldos, aumentar las obligaciones y reducir derechos a los trabajadores. Es cierto que a la larga los comités de empresa acomodan a la gente que participa en ellos, y eso vuelve débiles a los representantes de los trabajadores, les aleja de la realidad de los trabajadores y se convierten en burócratas por decirlo de algún modo.

Si en esa empresa mediana hay 5 afiliados a CGT, por ejemplo, no es necesario que formen parte de las listas electorales de CGT (además de que entiendo que no pueden), sino que solo pido que ayuden y apoyen a la lista alternativa de CGT para intentar que gane en lugar de la lista que representa los intereses de la empresa. La sección sindical de CNT seguiría funcionando igual que siempre, sin perder su carácter combativo, pero si todo sale bien tendría un aliado en el comité de empresa, en vez de tener a un enemigo declarado.

Formalmente el comité representa a todos los trabajadores de la empresa, y la sección sindical representa a todos los afiliados a dicho sindicato de la empresa. El problema de la sección en este caso es que solo representa legalmente a los 5 afiliados, frente a un comité con mucho mas poder y representatividad. Sección y comité no son incompatibles entre sí, ambos tendrían que luchar unidos en el bando de los trabajadores.

En caso de que decidas no ayudar ni pedir el voto para la lista de CGT, imagínate que pierde las elecciones y gana por mayoría la lista amarilla, entonces el resultado es que has perjudicado los intereses de los trabajadores, ya que sus representantes van a empezar a perjudicarles. ¿Qué puedes hacer entonces, siendo puristas con la filosofía de la CNT? tan sólo podrías intentar que toda la empresa se afiliase al sindicato, y de ese modo la sección sindical ya no estaría representando a unos pocos afiliados, sino a mas de la mitad de la empresa, y eso le daría un poder de representatividad semejante al comité de empresa. Pero sabes perfectamente que eso es muy muy muy difícil de conseguir.

Doy por hecho que tu respuesta es la que diste antes, nada de paternalismos, solo defender mis intereses y los intereses de los que luchan a mi lado. Entonces te diría que en términos generales, no estás defendiendo los intereses de los trabajadores de la empresa, y puede suceder que les resulte más beneficioso para todos afiliarse y votar a la UGT, ya que la CNT solo se va a ocupar de los problemas de unos pocos compañeros, dejando de lado al resto.
Insisto, apoyar a CGT sería la opción mas beneficiosa para todos los trabajadores de la empresa, incluida los afiliados de CNT que ganarían un aliado.

piratux

Parace que@juancarloschou ya no tiene nada más que decir. Es triste que quién venía a dar lecciones de sindicalismo calle ante un flagarante caso de represión sindical cometido por una destacada liberada de CGT.

D

#17 Ya he respondido a esto, pero me resulta extraño que la CNT no mencione nada en sus comunicados sobre la decisión fue esta señora, cuando todos conocemos la rivalidad entre ambos sindicatos y daría pie a criticar a la CGT, como estas haciendo ahora.
Pero yo no comparto esta rivalidad, el enemigo es la empresa, y en todo caso los sindicatos cuasi amarillos que también deben ser combatidos.

D

#21 Pero si ni estas afiliado a la CGT, ¿Que más te da?

D

#22 Me parece que hermanar a los dos sindicatos es una causa perdida, como tantas otras de las que defiendo. Me llama la atención como UGT y COOO que también son rivales, la de veces que aparcan sus diferencias cuando tiene intereses comunes, parece que deberíamos aprender de ellos. Y me importa porque yo también estoy metido en estos meollos sindicales, y en banca además, por lo que aplaudo a la CGT por haber conseguido estos avances en el control y pago de las horas extra, que en banca son una lacra, y se por experiencia que hay que pelear mucho para que te las paguen (yo soy muy peleón y por eso consigo que nos las paguen a nosotros, pero el resto del sector es un cachondeo).

piratux

#21 Caballero la condena se la pone un juzgado, será que es afiliado a CNT y prevarica, ¿eso insinuas? No se trata de rivalidad, yo no vivo del sindicato, el sindicato me sirve para mejorar mis condiciones laborales, por tanto no hay interés individual en mi. Lo que quiero es que la corrupción no penetre en el sindicalismo, y callarse por ser de la CGT es hacer un flaco favor a la clase trabajadora. Lo mismo se ha hecho con CCOO y UGT durante años y mira dónde estamos.

D

#27 Haces bien en denunciar este caso, y por eso te puse el positivo, efectivamente hay mucha corrupción en el sindicalismo y como nos descuidemos, o simplemente dejemos el poder en manos de sindicalistas profesionales lo llevamos claro, los trabajadores siempre deben intentar representarse a si mismos para reducir la corrupción y los engaños y traiciones al mínimo posible. Por eso apoyo el modelo de la CNT que renuncia a lso cargos de representación en los comités de empresa, que son un auténtico pozo negro.

Galero

#27 Yo pensaba que en la CNT sois tan puros que despreciáis a los jueces y a la Administración Estatal de Justicia.

Ya se ve que cuando un juez dice lo que queréis escuchar, se os olvidan los principios.

Cuéntanos, por favor, por qué la CGT pasó a llamarse así y por orden de quién fue. Y, de paso, háblanos también de la deuda histórica y patrimonio sindical adjudicado a la CNT, la parte que se quedó el nombre, por supuesto.

piratux

#38 Con mucho gusto te explico, no se trata de puros o impuros, se trata de si se es anarcosindicalista o no se es, no de grados, y la CNT si es anarcosindicalista, mientras la CGT no, y eso no es ni bueno ni malo, pero por lo visto la gente en CGT debe tener algún tipo de dilema moral o de conciencia, que tiene la enterna necesidad de reclamarse aquello que no són, y eso es problema suyo, no de CNT.
Las siglas se ganaron en un juicio ya que quienes se "escinden" no pueden proclamarse seguir siendo lo mismo, cuando su propuesta estructural determina una praxis diametralmente opuesta. Basicamente aquella escinsión recuerda mucho a la "PlataformaRealYa" esa que quiso usurpar esa marca del movimiento 15_M al convertirse en partido político. La cual fue señalada como usurpadora. Ir a un juicio no es ni bueno ni malo, ir a un juicio no genera diferencias entre los trabajadores, como si crea privilegios el participar en las elecciones sindicales, con sus subvenciones y liberados.
No tener respeto por las leyes significa que lo que ellas digan no te paralicen, no que no las uses. Según tú, tampoco deberiamos defender la sanidad estatal, ni la educación estatal, ¿es eso? Esa es tu absurda interpretación del anarcosindicalismo, porqué quizá debas pararte a reflexionar.
Lo importante son los principiios, las tácticas y las finalidades, pero quizá debieras recapacitar y ver que si a alguién se le olvidan los principios será a aquellos que dijeron que iban a vaciar los comités y cada vez están más llenos, por no hablar de como llevan algunos esa esquizofrenia que piden la abstención en la calle y el voto en las empresas.

Sobre el PSA y PSH,

verás como no se esconde que a CGT le corresponde PSA pero no PSH.

¿Algo más, o te vas a poner a reflexionar?

D

#38 #40 Al final el debate termina con uno de CGT y otro de CNT tirándose los trastos a la cabeza y sacando los trapos sucios de la escisión y demás historias del pasado (por cierto, me parece que el patrimonio sindical de la CNT se lo han repartido mayormente entre UGT y CCOO y la CNT le han dejado las migajas, y por eso no es de recibo pelearse ahora por esas migajas). Cuando veo este tipo de discusiones me viene a la mente las peleas entre Podemos e IU, con gente como Tania desintegrando IU porque hay que "unir" a la izquierda, y me imagino a los del PPSOE partiéndose a la caja a nuestra costa.

Para Galero, si tienes un conflicto sindical, ¿no te gustaría que CNT apoyase a la CGT en las lucha sindical "a pie de obra", para haceros mas fuertes y numerosos frente a la empresa?

Para Piratux, si no hay comité y de repente se montan elecciones con una lista de UGT o CCOO formada por todos los jefecillos de la empresa, y sabes que si ganan van a empezar a aprobar medidas muy dañinas para la gente, ¿no te gustaría apoyar una lista presentada por la CGT cogiendo a los mas combativos de la empresa para impedir que se forme ese comité de empresa amarillo?

Galero

#17 ¿Por qué no subes la noticia y la comentas? O tú entras en un foro con cualquier excusa a echar mierda. Por cierto, me interesa el caso. Pásame toda la documentación y bibliografía de la que dispongas, por favor.

piratux

#39 Lo único que hay que echar es a esa señora, por ser condenada como la vulgar patronal, mientras no se eche de CGT, la mierda no hace falta que os la eche nadie, estará dentro.

Un saludo, sin acritud

P.D. Puedes votar negativo cuanto quieras.

ikipol

VIVA LA CGT