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![Diputados Portugueses presionados para rechazar la nueva ley. Emails en Español (ANARMA) e inglés. [pt]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2d/c6/media_thumb_2x-link-3000033.jpeg?1535022367)
#2:
"confirmó el DN con parlamentarios de las varias encimeras."
Se entiende mejor en portugués que con la traducción de Bing.
Se entiende mejor en portugués que con la traducción de Bing.
#6:
Y para los que desconocemos la legislación de Portugal ¿alguien puede contar qué legislación tienen en tema de armas y qué quieren cambiar?
Porque esto parecen cartas de ciudadanos de extremo centro a los que quieren quitar sus juguetes y su hombría.
Porque esto parecen cartas de ciudadanos de extremo centro a los que quieren quitar sus juguetes y su hombría.
#7:
La fascistada patria haciendo el ridículo por el mundo con sus modales mafiosos, podría titularse.
Si fuese parlamentario portugués aprovecharía las presiones de un lobby tan impresentable para hacer la ley aún mas restrictiva. Quizás así se les quitasen las ganas de presionar a los representantes electos por la ciudadanía y de dar lecciones de democracia a nadie.
Si fuese parlamentario portugués aprovecharía las presiones de un lobby tan impresentable para hacer la ley aún mas restrictiva. Quizás así se les quitasen las ganas de presionar a los representantes electos por la ciudadanía y de dar lecciones de democracia a nadie.
#10:
#8
http://www.gunpolicy.org/es/firearms/region/portugal
Tienen más armas que nosotros (en porcentaje, como el doble) pero tampoco parece que sean especialmente permisivos. Tienen el doble de porcetanje de muertos por armas que nosotros.
http://www.gunpolicy.org/es/firearms/region/portugal
Tienen más armas que nosotros (en porcentaje, como el doble) pero tampoco parece que sean especialmente permisivos. Tienen el doble de porcetanje de muertos por armas que nosotros.
Comentarios
"confirmó el DN con parlamentarios de las varias encimeras."
Se entiende mejor en portugués que con la traducción de Bing.
#2 tienes razón.
#3 Aún así es un envío interesante
#4 En otros idiomas utilizo Deepl, pero no tiene portugués.
Por la gestión del tiempo es lo mejor.
#5 ¡Pensaba que tenía también portugués! Yo lo utilizo mucho para traducir del polaco y es el que más me gusta
#5 pues honestamente el traductor de Google portugués castellano es fiable, solo que quizá caiga demasiado en el portugues brasileño, pero eso es hilar muy fino para mnm por lo que veo
#3 El traductor de Google es mucho mejor que el de Bing, y sobre todo entre lenguas tan cercanas como español, portugués y eso..
PS: Me baso en algo que hice ya bastantes años de español-catalán y Google lo hacía francamente bien. No recuerdo errores léxicos. Gramaticales y de estilo bastantes. Con el portugués lo medio miré y tenía buena pinta, también.
#25 Pues veo que el traductor de Google ha mejorado bastante en los últimos años, porque el castellano - portugués hace 6 años era una soberana basura, hasta el punto en que me salía más a cuenta hacer un inglés - portugués.
Castellano - catalán lo ha hecho muy muy bien desde siempre, pero ya te digo yo que castellano - portugués era nefasto, por mucha proximidad que haya entre ellos (casi diría más proximidad que castellano - catalán).
Y para los que desconocemos la legislación de Portugal ¿alguien puede contar qué legislación tienen en tema de armas y qué quieren cambiar?
Porque esto parecen cartas de ciudadanos de extremo centro a los que quieren quitar sus juguetes y su hombría.
#6 no lo sé pero en el articulo, ellos solo quieren la transposición de la directiva europea.
A esto al lobby inglés y español (ANARMA) se sintió obligado a amenazar a los diputados portugueses con correos electrónicos.
#8
http://www.gunpolicy.org/es/firearms/region/portugal
Tienen más armas que nosotros (en porcentaje, como el doble) pero tampoco parece que sean especialmente permisivos. Tienen el doble de porcetanje de muertos por armas que nosotros.
#10 doble de armas, doble de muertes... Casualidad?
#20 Si.
#8 ¿Amenazar? Se llama "decirle a un servidor público lo que piensas". Y no, no es amenazar, sino ejercer tus derechos como ciudadano. Es algo que venimos haciendo desde hace años en todos los paises europeos y en el propio europarlamento. Y así seguiremos, claro.
Actualmente en Portugal se está dirimiendo si los ciudadanos tendrán que entregar sus armas, legitimamente obtenidas y guiadas, por la transposición torticera de una directiva europea. Al igual que en España hasta que se puso en marcha ANARMA, cualquier tuercebotas con mando en plaza hacía y deshacía a su antojo con los derechos de los legítimos propietarios de armas de fuego.
La tenencia de armas es un derecho inalienable. Los usuarios de armas no tenemos porqué justificar ante nadie su tenencia, porque no hay delito alguno en ello. No somos responsables ni culpables de los miedos, filias o fobias de otros ciudadanos, y no nos doblegaremos a sus paranoias. La solución es un psiquatra, no quitar derechos a los demás.
Estos son los email que se envian a los liberticidas portugueses, intentando ayudar a nuestros hermanos lusos:
https://www.facebook.com/anarmaorg/posts/1851698994887538?__xts__%5B0%5D=68.ARBKIBwekr9HUblt7rHcP4bm5dFjSZ7k5fs9sJuT5tTnzmIWl5gSP0kdciD4ZJaYyPEPHI0TjpdZgq5PWePmNMCuu63m2q8rfKCwx_IAO_Hx15YOaKrXz3D-4OVJ4QjY8RyoP_E&__tn__=K-R
Y esta, la lista de diputados, servidores cobradores de sueldos públicos pagados por ciudadanos honrados.
https://www.facebook.com/anarmaorg/photos/a.160103564047098/1854888441235260/?type=3
Y esta, la foto del nuevo totalitario portugués:
https://www.facebook.com/anarmaorg/photos/a.160103564047098/1854888441235260/?type=3&theater
Recordad: todos los gobiernos totalitarios y dictadores, obligaron a sus pueblos a entregar las armas que éstos tenían para cazar, para deporte o para defenderse. Una vez desarmados, murieron en cámaras de gas, en gulags o en campos de concentración. Nunca creas a un gobernante que te obliga a permanecer en sus manos "por tu bien".
#21 No tengo por qué vivir en un país donde la gente vaya armada. No existe el derecho a portar armas, como no existe el derecho a matar a nadie. Si el monopolio del uso de la fuerza lo tiene el Estado, que tú tengas armas es un riesgo para mi seguridad que no tengo por qué admitir.
#29 Ese es tu problema. Si tienes miedo, si sufres paranoia, si eres un cobarde, tendrás que buscar atención médica. Pero mis derechos, ni los toques.
#32 No, haré lo posible para que se te impida legalmente tener armas. Y que te enchironen si las tienes.
#33 Yo haré lo posible para que seas visto como un fascista totalitario cuyos miedos e inseguridades psiquicas agreden a los demás quitándoles sus derechos.
Y sí, tengo armas. Y sí, soy socio de ANARMA. Orgulloso asociado, diría yo.
#34 Pues suerte con lo tuyo. Espero que nunca mates a nadie, como mal menor. Los especímenes que consideran la existencia de un derecho a portar armas son raros por estas latitudes. Deberías mudarte a Estados Unidos, donde tienes libertad para montarte tu arsenal.
#35 Tu problema real es tu cerrazón mental. Como muchos otros no versados sobre armas y leyes, crees (erróneamente) que las armas son malas, que tienen alguna especie de poder mágico sobre las personas, o que tienen algún tipo de vida propia.
Lo cual ya te digo que no es cierto, por experiencia.
Las armas son objetos inanimados. Los que cometen delitos con ellas se llaman delincuentes, que son de los que deberías preocuparte.
#39 La bomba atómica tampoco mata por sí sola. Toma, un poco de ciencia que es cómo deben resolverse estos debates: tener un arma te hace mucho más propenso a morir de un disparo: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2759797/
#39 Las armas son malas si o si. Son malas per se. Su funcion va desde disuadir a extingir la vida. En todo ese rango son acciones negativas. Que seas tan cenutrio de no distinguir este principio basico es significativo de porque te gustan.
Son necesarias? Desgraciadamente si, el ser humano es un mero animal y no sabe controlarse bien.
Debe tener acceso todo el mundo a ellas? Evidentemente no.
Continuando con la premisa anterior cuanto mas seres humanos porten armas mas desgracias... Pruebas de esto? Paises como eeuu con nula restricción a paises con restricción como alemania. Eeuu es de los países mas violentos del mundo a las 85 balas que se dispararon en alemania... Hay una fuerte correlaccion entre mas armas y mas violencia... Obviamente tu vas a seguir con tu mente cerrada pero ahi tienes datos.
#131 Si tu vives de alquiler, es el propietario el que paga el IBI.
#44 No, las armas "no son malas". Son herramientas. Si quieres dotar a un objeto inanimado de características humanas negativas, estás en tu derecho, pero estás equivocado. Al hilo, no.. no hay correlación directa entre armas y delincuencia. Israel es un pais fuertemente armado, al igual que Suiza y sus problemas con la delincuencia no tienen ninguna causa directa. Otros paises con un fuerte control de armas como Rusia o México están en el extremo opuesto, desmontando tu teoría.
#21 es increible la mentalidad mayoritaria entre los europeos en general y los españoles en particular de querer depender del estado para todo y de cederle mas y mas derechos. Vivan las cadenas.
#21 "La tenencia de armas es un derecho inalienable."
¿Dónde pone eso?
Ni derecho ni mucho menos inalienable. En Estados Unidos sí, pero en Europa (y en España en particular) no.
La fascistada patria haciendo el ridículo por el mundo con sus modales mafiosos, podría titularse.
Si fuese parlamentario portugués aprovecharía las presiones de un lobby tan impresentable para hacer la ley aún mas restrictiva. Quizás así se les quitasen las ganas de presionar a los representantes electos por la ciudadanía y de dar lecciones de democracia a nadie.
#7 ¡Bien dicho! Y cuando los trabajadores salgan a la calle a defender sus derechos les mandamos a la Policía directamente y aprovechamos para quitarles alguno más. ¡A ver que se han creído, hombre! Protestar contra aquellas leyes que consideran injustas...
#11 Acabas de definir la ley mordaza
#11 Qué tendrá eso que ver con la presión de siervos lobbistas!??
#7 Curiosamente, los auténticos fascistas, de Mussolini en Italia y de Hitler y los nacionalsocialistas en Alemania, entre sus primeras medidas estuvo restringir severamente las armas en manos de los ciudadanos desarmándolos...
Pueblo armado, pueblo respetado
#15 No lo dudes!
#15 Respetado, ¿por quién? ¿por sus dirigentes?
Porque si no, ¿qué respeto quieres ganarte con las armas?
#15 Felicidades has perdido la discusión en el primer comentario:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
Bing translator:
Los diputados y los eurodiputados portugueses están recibiendo correos electrónicos que impugnan la intención del Gobierno portugués de apretar el control de armamentos, incluso hablando en un "ataque directo a las libertades de los honorables ciudadanos portugueses", con la transposición de la Directiva Armas europeas, confirmó el DN con parlamentarios de las varias encimeras. La iniciativa legislativa del gobierno está casi lista y sólo debe llegar al Parlamento en septiembre, pero el lobby pro (con una fuerte implicación española) ya está organizado en la presión de los miembros.
Entre los correos electrónicos que llegaron a los miembros, y a los que el DN tenía acceso, hay uno en el que se adjuntan dos imágenes en inglés y en una gráfica dudosa, en la que se critican los "rostros de desarme de Portugal" y en el que se compara el director del Departamento de armas y municiones de PSP, Superintendente Pedro Moura, al nazi Heinrich Himmler, el "jefe de la policía alemana" de 1936 a 1945. En otro texto, escrito en castellano, aunque el remitente tiene un nombre Portugués, se solicita la renuncia o la retirada de Pedro Moura de su post-"para la higiene básica democrática" (sic).
El texto español puede ser explicado por la implicación de los ciudadanos de España y la Asociación Española de armeros (armas) en la impugnación de los cambios legislativos en Portugal. En tu página de Facebook, donde también puedes ver una de las imágenes que han recibido los miembros, el arma habla en "propuesta psico para la transposición de la Directiva Europea de armamentos en Portugal".
En el mensaje dirigido a los parlamentarios se dice que no es permisible para este individuo en una referencia a la policía portuguesa, "si es posible redactar una transposición" de la Directiva en cuestión "que va más allá de la aprobación del Parlamento Europeo", además de " Dictar prohibiciones y restricciones que prácticamente dejan indefensos [y] perjudican gravemente a los aficiones de ciudadanos portugueses honorables y causan daños económicos a su país ".
El texto "recuerda" que "el Sr. Pedro Moura es funcionario y que su salario es pagado por todos los ciudadanos a quienes quiere humillar, dominar y perjudicar". "no está permitido que un solo individuo actúe como un pequeño tirano en un sistema democrático", argumentan los autores de este texto, desconocedores del proceso legislativo portugués.
La petición final dirigida a los miembros portugueses es elocuente: «el Sr. Pedro Moura debe renunciar o ser retirado inmediatamente de su puesto por los dirigentes políticos. Las actuaciones de este individuo representan un peligro para las libertades y el estado de derecho portugués y europeo. "
Las imágenes con texto en inglés, que acompañan uno de los e-mails, son más significativas: Pedro Moura se compara con Himmler, porque los dos "como armas, para ellos, pero no para la gente ", porque "quieren que la gente desarmada". Luego hay una nota final: "¿son los dos iguales? No, "grita la imagen. "Himmler fue elegido al Parlamento alemán en 1930. Pedro Moura nunca fue elegido por nadie. "esclarecedor.
En la segunda imagen, el CD MEP es "héroe" y todos los demás son malvados (el lado oscuro, el lado oscuro): el Comisionado Europeo Carlos divisas, los "20 portugueses inútiles"-con las imágenes de los restantes 20 eurodiputados (y la imagen de la socialista Ana Gomes se dirigió a la Que votó a favor de la directiva-el Subsecretario de estado y la administración interna, Isabel y el Superintendente de PSP.
Para rematar el texto se dice "hay un montón de espacio para muchos más chicos... y usted elige a dónde va, por encima o por debajo."
El pasado lunes, Isabel a finalizó las audiciones con asociaciones de representantes del sector, desde cazadores hasta coleccionistas y armeros, que son críticos de la nueva legislación. Esta nueva ley de armas tiene como objetivo limitar el número de armas en la posesión de personas y eliminar la figura de la detención de armas.
El "héroe" que después de todo votó como los otros
Se señala, según los opositores del proyecto de ley, como haber votado en contra. Es una falsificación. En las páginas 13 y 14 del Acta del Parlamento Europeo se lee que el miembro de los CDs, identificado como "Melo", votó junto a todos los otros portugueses.
Es cierto que en el Plenario el centrista criticó la propuesta inicial de la Comisión Europea, pero acogió con beneplácito los esfuerzos para lograr un entendimiento en el texto votado, no sin antes decir que "quería vincular emocionalmente un mercado regulado de cazadores, Tiradores deportivos, coleccionistas, luchando contra el terrorismo. "
Según Nuno Melo, "los cazadores, los tiradores deportivos y los coleccionistas no están allí serrando los barriles de armas para robar bancos o poner bombas en las calles. Los cazadores, los coleccionistas y los tiradores deportivos estiman sus armas ". Fue esta intervención (compartida en YouTube por una asociación llamada armas de fuego de Portugal unida) que hizo de centrista un héroe instantáneo con los opositores de la nueva legislación, aunque también dio la SIM a la Directiva.
¿Quién es el Charlton Heston portugués?
Supongo que Pablo Iglesias estará contra el gobierno portugués, ¿no?
Todos los grupos ideológicos contrarios a las libertades individuales, por mucho que se camuflen bajo la palabrería de democracia, progresismo y bla bla bla, acaban tratando de desarmar a la población gradualmente para quedarse ellos desde el estado con el monopolio de las armas.
#18: Si, claro, vas a enfrentarte al gobierno con una pistolita y un riflito de asalto.
Deben de estar temblando en el gobierno... mientras tanto, algún asesino frotándose las manos porque así podrá matar más fácilmente.
Aceptaría otra cosa: la defensa, por ejemplo, prohibir el uso cotidiano de chalecos antibalas, eso si es un ataque a las libertades, pero prohibir y regular algo que solo sirve para hacer más fácil el matar a otras personas, pero muy poco para conquistar libertades, por mi fuera de la sociedad.
Tampoco digo que tenga que ser como España, que hay un nivel de paranoia tóxico, donde un policía puede decir "pues esto a mi me parece un arma, te lo quito y te multo" aunque dicho objeto ni sea un arma ni sea peligroso (salvo en la imaginación del policía), en base a un reglamento de Felipe González bastante ambiguo y que se puede usar con fines represivos.
#18 ¿Eres narcotraficante?
#18 Según tú, si no tienes armas no eres libre.
Para algo están los filtros de correo no deseado.
Los tiranos cuando con las palabras no les basta amenzan, muy própio de ellos.
No sé como estará el tema en Portugal, pero en España ya está prohibida la venta libre de armas de fogueo y su munición, y supongo que ellos irán por el mismo camino.
¿Alguien esperaba que un lobby presione CONTRA sus intereses?
Vaya, que raro... unos tipos armados españoles metiendo las narices en un país vecino. De qué me suena eso. Pero vaya, es un comportamiento habitual entre los supremacistas de aquí.