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#11:
Llevo tres asistentas a las que he querido contratar y se niegan.
De hecho, mi actual asistenta se niega a que le transfiera el dinero ni siquiera por Bizum, solo admite metálico.
El motivo es que todas tienen otros trabajos o muchas otras casas (estamos hablando de personas a las que contratas para 2h a la semana), y ni quieren "complicaciones" ni se fían de hacienda o de les quiten ayudas que puedan tener.
Hay que decirlo porque forma parte del problema, estas personas necesitan un método para hacer esto legalmente sin riesgos.
De hecho, mi actual asistenta se niega a que le transfiera el dinero ni siquiera por Bizum, solo admite metálico.
El motivo es que todas tienen otros trabajos o muchas otras casas (estamos hablando de personas a las que contratas para 2h a la semana), y ni quieren "complicaciones" ni se fían de hacienda o de les quiten ayudas que puedan tener.
Hay que decirlo porque forma parte del problema, estas personas necesitan un método para hacer esto legalmente sin riesgos.
#1:
Es bastante vergonzoso. Supongo que la clase dirigente tiene intereses en el asunto. Ellos y sus amigos son los que contratan empleadas del hogar. Les interesan estas condiciones.
#4:
#1 Yo creo que mas bien es debido a que hace 10 años todos estos contratos se hacían en negro. No puedes pretender pasar de 0 a 100 sin antes ir por 50. Muchísima gente carece de las capacidades intelectuales/técnicas para hacer este tipo de contratos sin recurrir a una gestoría y las gestorías son caras, por no hablar del "miedo" que te pueda dar darte de alta como empleador (a mi me lo dio en su momento y me considero un tio "astualisao y estudiao").
Primero pones una ley laxa, haces que la gente se adhiera y luego subes derechos.
Primero pones una ley laxa, haces que la gente se adhiera y luego subes derechos.
#2:
Añadir a esta indignante situación, que:
" Desde comienzos de 2013, las personas trabajadoras incluidas en el Sistema Especial para Empleados de Hogar se movilizaron y por parte del Consejo de Gobierno de Andalucía se presentaron recursos de inconstitucionalidad."
"En el servicio doméstico no se factura IVA, por lo que las personas que realizan servicios domésticos NO pueden ser autónomas."
"La legislación da la opción de que si se trabaja hasta 15 horas semanales en el mismo hogar, sea la propia trabajadora quién paguen la cotización a la seguridad social, si bien, las familias deben firmar la solicitud correspondiente y además serán responsables subsidiarios en el caso del impago de las cuotas por parte de la trabajadora."
Desde el año pasado y por la pandemia, se legisló para que tuvieran un "subsidio extraordinario por falta de actividad".
" Desde comienzos de 2013, las personas trabajadoras incluidas en el Sistema Especial para Empleados de Hogar se movilizaron y por parte del Consejo de Gobierno de Andalucía se presentaron recursos de inconstitucionalidad."
"En el servicio doméstico no se factura IVA, por lo que las personas que realizan servicios domésticos NO pueden ser autónomas."
"La legislación da la opción de que si se trabaja hasta 15 horas semanales en el mismo hogar, sea la propia trabajadora quién paguen la cotización a la seguridad social, si bien, las familias deben firmar la solicitud correspondiente y además serán responsables subsidiarios en el caso del impago de las cuotas por parte de la trabajadora."
Desde el año pasado y por la pandemia, se legisló para que tuvieran un "subsidio extraordinario por falta de actividad".
#18:
#12 Probablemente una soluicion seria que para este tipo (y otros similares) se encargasen directamente de las gestiones los servicios publicos de empleo que al fin y al cabo esto es una forma de promover que haya gente trabajando de forma legal. Ni siquiera digo que se encargen gratis pero con un coste que cubra el precio de los tramites. Simplemente que pidan la informacion y ellos gestionen todo.
#24:
#15 que cojones para maximizar beneficios, lo hacen porque con trabajar dos horas a la semana en la casa x, no les da para comer, y aunque no sean ingenieros aeroespaciales siguen teniendo la manía de comer todos los días (a veces incluso varias veces al día).
Y claro, también es verdad que cobran menos si les cargas a ellas todos los impuestos que se tienen que pagar (los del empleado y los del empleador).
Que haber habrá de todo, no te lo discuto, pero hasta donde yo conozco, y a la gente que yo conozco, si le ofreces un contrato todo legal de 20h a la semana, la inmensa mayoría dará palmas con las orejas de no tener que ir a 5 casas y que te anden pagando en negro porque al final "pa 100 euros no vamos a andar haciendo contratos..."
Y claro, también es verdad que cobran menos si les cargas a ellas todos los impuestos que se tienen que pagar (los del empleado y los del empleador).
Que haber habrá de todo, no te lo discuto, pero hasta donde yo conozco, y a la gente que yo conozco, si le ofreces un contrato todo legal de 20h a la semana, la inmensa mayoría dará palmas con las orejas de no tener que ir a 5 casas y que te anden pagando en negro porque al final "pa 100 euros no vamos a andar haciendo contratos..."
#36:
#25 Voy a marcarme un offtopic de libro pero creo que necesario por tu comentario:
Mucha gente de izquierda (por lo que leo intuyo que tú mismo) se tiene que mentalizar en que ser de izquierda puede ser una cuestión moral, pero que realmente sólo será mayoritaria por una cuestión de propio interés. O sea, habría que decirles a los trabajadores que deben votar izquierda por su interés, no porque se vaya a destinar un 0.7% en ayudas a no se quién. En la cabeza de muchos es perfectamente compatible pretender que respeten tus derechos pero tú no respetar los de los demás. No es moral, lo sé. No lo defiendo. Es completamente egoísta. Pero es como funciona el mundo.
La izquierda no nació para hacer un mundo mejor y luchar por los derechos del de al lado. Nació para hacer tu propio mundo mejor luchando por los derechos todos juntos porque era la única forma de conseguir los tuyos. Ojalá la gente fuera de otra forma. Pero la gente es como es (empresaria o trabajadora) y la única forma de obtener una mayoría es haciéndoles saber que defiendes sus derechos, no los de otros.
Mucha gente de izquierda (por lo que leo intuyo que tú mismo) se tiene que mentalizar en que ser de izquierda puede ser una cuestión moral, pero que realmente sólo será mayoritaria por una cuestión de propio interés. O sea, habría que decirles a los trabajadores que deben votar izquierda por su interés, no porque se vaya a destinar un 0.7% en ayudas a no se quién. En la cabeza de muchos es perfectamente compatible pretender que respeten tus derechos pero tú no respetar los de los demás. No es moral, lo sé. No lo defiendo. Es completamente egoísta. Pero es como funciona el mundo.
La izquierda no nació para hacer un mundo mejor y luchar por los derechos del de al lado. Nació para hacer tu propio mundo mejor luchando por los derechos todos juntos porque era la única forma de conseguir los tuyos. Ojalá la gente fuera de otra forma. Pero la gente es como es (empresaria o trabajadora) y la única forma de obtener una mayoría es haciéndoles saber que defiendes sus derechos, no los de otros.
#5:
#1 La clase dirigente imagino que recurrira a empresas para el tema de la limpieza, que tendran a las limpiadoras contratadas. No me veo a Botin entrevistando a la Toñi para ver como le hace la plancha. Asi que esto mas bien se da en clases medias, en mi entorno muchos tienen limpiadora y todos en negro. Asi que aqui la culpa la tiene el pueblo medio.
Comentarios
#7 No termino yo de ver eso de mantener a trabajadores sin derechos porque administrativamente "es un follón". Que entiendo lo que quieres decir, pero no perdamos el norte: hay gente en condiciones de mierda y la solución no puede ser mantener esas condiciones de mierda.
#12 Probablemente una soluicion seria que para este tipo (y otros similares) se encargasen directamente de las gestiones los servicios publicos de empleo que al fin y al cabo esto es una forma de promover que haya gente trabajando de forma legal. Ni siquiera digo que se encargen gratis pero con un coste que cubra el precio de los tramites. Simplemente que pidan la informacion y ellos gestionen todo.
#18 Oye, pues a priori me parece buena solución.
#46 Eso pienso yo, al fin y al cabo ayudar a facilitar la contratacion es una forma de incentivarla.
#12 el problema es que es un follón por diseño, el ministerio de trabajo y hacienda quieren que sea un follón. En pleno 2021 no hay ninguna excusa para que tantos trámites sean tan farragosos.
#48 Te lleva 20 minutos hacerlo por internet la primera vez y 5 minutos a partir de ahí tanto terminar un contrato como hacer uno nuevo. Es MUY sencillo (si tienes dni electronico o algo similar y te manejas un poco con el ordenador)
#60 ten en cuenta que si eres average la MITAD de la población es más tonta que tú. Si a ti te costó 20 minutos seguramente a mi me cueste 2 horas y a mi vecino entre 200 horas e infinito.
#62 Pues dos horas para la primera vez ni tan mal, lo puedes hacer solo por internet, y el resto pueden ir a la oficina sin problemas también.
Ten en cuenta también que la gente que contrata empleados del hogar es gente que tiene dinero para hacerlo y esto a su vez suele estar relacionado con el nivel de estudios.
#48 #60 sí, muy sencillo, hasta que la empleada se pone enferma, le dan una baja y te pones a buscar como tramitarla y cómo montar la nómina. Espòiler: la mayoría acaba en un gestor.
Es absurdo que a un hogar le pidan la misma burocracia que a una empresa. Como dicen por ahí abajo, lo lógico sería que la seguridad social se encargará de facilitar mucho más todo esto.
#12 Pues que lo pongan más fácil, lo lógico es que ellas se hicieran autónomas y emitieran facturas, como con cualquier otro servicio, como el fontanero, el electricista o cualquier otro trabajador que vaya de vez en cuando a trabajar a tu casa.
Ahora que cambian las cotizaciones a la SS, ya no hay excusa para no ser autónomo si ganas poco (si ganas mucho los nuevos cambios te han jodido, pero eso es otra historia).
#91 ¿Autónomas? Mi madre lleva 20 años en la misma casa. Se lo tiran para atrás a la primera.
#94 A ver, si solo trabaja en una casa no, claro. Pero si trabaja en varias, como es la mayoría, pues debería ser igual que un autónomo que tiene varios clientes.
La cosa es ponérselo fácil al cliente, como cuando llamas a un fontanero, viene, hace lo suyo, te factura y se pira. No hay que andar contratándole y haciendo toneladas de papeleo. Mientras no sea así, la mayoría seguirá haciéndolo en negro, que es lo más fácil y rápido.
#98 Pero si trabaja en varias, como es la mayoría, pues debería ser igual que un autónomo
Bueno, ante la falta de datos, no puedo concluir que sean "la mayoría".
Mientras no sea así, la mayoría seguirá haciéndolo en negro, que es lo más fácil y rápido.
Para mí, lo más fácil y rápido para comer mañana es ir a un supermercado y robar todo lo que quiera. Pero es ilegal, y a nadie en su sano juicio se le ocurriría decir que claro, como el proceso de carrito, pasar por caja, pasar tarjeta, clave y meter en bolsas es muy complejo pues es normal que la gente robe. ¿Que el proceso es excesivamente complejo? Vale. ¿Que se debería reformar para hacerlo más sencillo? Vale. Pero no podemos aceptar ni una pérdida de derechos por parte de las trabajadoras, ni trasladar la responsabilidad de la ilegalidad a donde no corresponde.
Es bastante vergonzoso. Supongo que la clase dirigente tiene intereses en el asunto. Ellos y sus amigos son los que contratan empleadas del hogar. Les interesan estas condiciones.
#1 Y raro, la constitución dice que todos somos iguales
#3 lo cierto es que no dice eso.
#21 Ya, como todo es interpretar y para todo esto está un tribunal escorado
#1 Yo creo que mas bien es debido a que hace 10 años todos estos contratos se hacían en negro. No puedes pretender pasar de 0 a 100 sin antes ir por 50. Muchísima gente carece de las capacidades intelectuales/técnicas para hacer este tipo de contratos sin recurrir a una gestoría y las gestorías son caras, por no hablar del "miedo" que te pueda dar darte de alta como empleador (a mi me lo dio en su momento y me considero un tio "astualisao y estudiao").
Primero pones una ley laxa, haces que la gente se adhiera y luego subes derechos.
#4 Es que si tiene una limpiadora que viene a tu casa una vez cada dos semanas a hacer dos horas e sun lio hacerle un contrato, primero porque no le interesa a ella porque cobrará menos la hora y los lios que hay para eso y el que asegura porque le saldrá mucho mas caro con todos los tramites que hay que hacer. Es ecir el que paga pagará mas y la que cobra cobrará menos.
#7 y porque aunque no quede bien decirlo, ellas mismas te piden que no las asegures porque si ingresan por ahí les quitan otras ayudas.
Al menos eso me ha pasado con alguna. Otra lo que hacía era que yo le aseguraba por todas las horas que hacía en todas las casas y después ella me lo pagaba a mi.
#13 Pues mal hecho establecer relaciones laborales fuera de la ley.
#13 Pues tu veras que haces, porque como se corte una mano haciendo la comida o se caiga de un taburete limpiando una lampara te puedes reír y mucho el resto de tu vida de lo tonto que fuiste por no asegurarla.
#7 exacto, sin contar que estas señoras suelen tener varios pagadores, varias casas. Lo hacen para maximizar beneficios.
Si se hiciera todo de manera legal, ellas ganarían menos, pagando más cada casa.
Y sabéis que suele pasar cuando les ofreces un contrato de 20 horas semanales? Que no lo quieren.
#15 que cojones para maximizar beneficios, lo hacen porque con trabajar dos horas a la semana en la casa x, no les da para comer, y aunque no sean ingenieros aeroespaciales siguen teniendo la manía de comer todos los días (a veces incluso varias veces al día).
Y claro, también es verdad que cobran menos si les cargas a ellas todos los impuestos que se tienen que pagar (los del empleado y los del empleador).
Que haber habrá de todo, no te lo discuto, pero hasta donde yo conozco, y a la gente que yo conozco, si le ofreces un contrato todo legal de 20h a la semana, la inmensa mayoría dará palmas con las orejas de no tener que ir a 5 casas y que te anden pagando en negro porque al final "pa 100 euros no vamos a andar haciendo contratos..."
#24 A ver, cada uno hablamos hasta dónde uno conoce. Lo que nosotros hemos conocido eran personas que no querían darse de alta por sus razones personales, como que así tienen derecho a una beca de estudios para la niña pequeña, porque maximizan beneficios yendo a más de una casa por semana, etc...
Como dices antes, ganan menos si tienen que pagar impuestos y obviamente no están mirando para cuando estén jubilados, pero lo saben, claro que lo saben, sólo que esa decisión no la quieren tomar.
#7 yo tenía una empleada de hogar 4 horas por semana y todo legal, más fácil incluso ahora que se pueden hacer los trámites por internet, creo que cuando empezó sí fuimos a una oficina de la seg. Social a llevar impresos
#7 Son sus derechos, que seguramente son mejorables, y no tengo ninguna duda de que hay que cumplirlos.
Dicho eso (que aquí hay que advertir todo antes de dar otro punto de vista), no es normal la poca colaboración que yo he visto en la SS para gestionarlo. Las personas que contratan a estas personas no son empresas ni obtienen un beneficio económico (para los puntillosos, directo) de ese trabajo; qué menos que ayudarles en ese trámite.
Tendría que haber una "ventanilla" para estos "empleadores" porque, desde el punto de vista del "empleador" no conozco otro caso similar, en el que el "empleador" realmente esté contratando un servicio como si fuera una empresa con sus gastos, ingresos y beneficios (o no).
#28 Se hace por internet en 5 minutos. Podría ser mucho mas sencillo? si, podría la verdad, pero realmente te cuesta la primera vez (sobre todo por el CCC), después es coser y cantar.
#59 Gracias por la info. Hace años, no había esa opción. Si dan la información detallada y explicada (tramos, cotización, etc), perfecto... Para nosotros, no para muchos "empleadores" no digitalizados que quieren cumplir las leyes.
#7 Es fácil hacer contrato y dar de alta a una empleada de hogar para dos horas a la semana, igual de fácil que a 40. En la web del ministerio hay modelos de contratos y se puede hacer online, si no te manejas con el pc, solo hay que ir a la oficina de turno. La pereza es la excusa para hacerlo mal. Otra cosa es que a la empleada prefiera llevárselo en negro si es mas cantidad, pero el trámite no cuesta tiempo hacerlo.
#4 Y 10 años después se siguen haciendo en negro en su mayoría, porque como norma general las empleadas del hogar no quieren contrato.
#29 Bueno, yo de las 6 o 7 entrevistas que he hecho, solo una me dijo que no quería contrato porque estaba cobrando del estado una ayuda, así que al menos en mi vida personal, no, no es exactamente así.
#1 La clase dirigente imagino que recurrira a empresas para el tema de la limpieza, que tendran a las limpiadoras contratadas. No me veo a Botin entrevistando a la Toñi para ver como le hace la plancha. Asi que esto mas bien se da en clases medias, en mi entorno muchos tienen limpiadora y todos en negro. Asi que aqui la culpa la tiene el pueblo medio.
#5 La infanta "listilla" lo hacía... Y las contrataba a nombre de la empresa.
#1 Eso de que sólo la clase dirigente contrata empleadas del hogar es estúpido, mucha gente en que los dos trabajan contratan a empleados/as para la limpieza o plancha y no son precisamente ricos.
Llevo tres asistentas a las que he querido contratar y se niegan.
De hecho, mi actual asistenta se niega a que le transfiera el dinero ni siquiera por Bizum, solo admite metálico.
El motivo es que todas tienen otros trabajos o muchas otras casas (estamos hablando de personas a las que contratas para 2h a la semana), y ni quieren "complicaciones" ni se fían de hacienda o de les quiten ayudas que puedan tener.
Hay que decirlo porque forma parte del problema, estas personas necesitan un método para hacer esto legalmente sin riesgos.
#11 Lo que hay que hacer es cambiar la cultura.
Si no hubiera tanta tolerancia con los pagos en negro, tal vez las cosas fueran más sencillas.
Al diseñar el sistema ya hay que hacerlo pensando en un % de fraude que sería inaceptable en otros países y poner una serie de salvaguardas de serie para que funcione mínimamente.
#16 a mi me parece más sencillo un sistema legal en la que ella salga beneficiada con la seguridad de no tener esos problemas que ella ve, algunos de los cuales son reales y otros imaginarios.
Hay que adaptar la legislación a la realidad.
#16 Igual lo que no tenía que haber es tanta tolerancia con la burrocracia, la hiperregulación y los impuestos confiscatorios a unas trabajadoras que de media ganan cuatro perras.
#33 ¿Hiperregulación?
Mira que soy partidaria de que tengan los beneficios del régimen general, pero estos vienen con un marco completo.
Firmar un contrato del que hay plantillas no lo llamaría hiperregulación.
Que no hace falta estudiar derecho mercantil ni ADE para ello.
Las hipotecas son más complejas y se firman todos los días.
Lo que ocurre es cambiar el chip. Antes no hacía falta contratar a los empleados domésticos, antes no hacía falta contratar a los jornaleros...
#11 Misma experiencia también con 3.
La primera porque tenía ayudas por malos tratos y tenía miedo a perderlas. La segunda porque decía que no quería dos pagadores (aunque yo sospecho que estaba embargada porque lo de los 2 pagadores se lo expliqué varias veces que a ella no le afectaba pero no quería igual). La última porque es extranjera y debe tener los papeles de aquella manera y le da miedo (aunque yo le digo que no creo que le afecte en nada o si le afecta será para bien).
Para mi gusto, no tiene mucho sentido exigir una relación laboral cuando vienen unas pocas horas y limpian en varias casas. Me tendría más sentido contratar servicios de autónomas. Lo que pasa es que ninguna se quiere hacer autónoma y el gobierno le pasó el marrón a los propietarios de las viviendas para ver si conseguían altas. Pero ya me dirás que sentido tiene que si curran en 5 casas tengan relación laboral con las 5.
Lo que sí que me ha aportado el artículo es que si son menos de 60h mensuales es la trabajadora quien tiene que arreglar los papeles y pagarle a la SS. Esto lo desconocía totalmente. Aunque bueno, si las consecuencias de no tener asegurada a la trabajadora son para el propietario al final la obligación de gestionarlo todo recaerá en la parte que se come las consecuencias de no hacerlo.
Otra cuestión: Cuando vienen por horas lo del salario mínimo es inviable. Nadie te va a venir horas sueltas por la mierda del salario mínimo porque pierden más tiempo en desplazamiento que otra cosa. Eso sólo tiene sentido con jornadas completas o medias jornadas a lo sumo. Por horas es directamente esclavitud.
Para mi gusto la solución es obligar a relación laboral sólo cuando se supere un determinado número de horas (4 diarias o así) y no haya relación con más casas. En caso contrario en mi humilde opinión se ajusta más el modelo de autónomas.
Añadir a esta indignante situación, que:
" Desde comienzos de 2013, las personas trabajadoras incluidas en el Sistema Especial para Empleados de Hogar se movilizaron y por parte del Consejo de Gobierno de Andalucía se presentaron recursos de inconstitucionalidad."
"En el servicio doméstico no se factura IVA, por lo que las personas que realizan servicios domésticos NO pueden ser autónomas."
"La legislación da la opción de que si se trabaja hasta 15 horas semanales en el mismo hogar, sea la propia trabajadora quién paguen la cotización a la seguridad social, si bien, las familias deben firmar la solicitud correspondiente y además serán responsables subsidiarios en el caso del impago de las cuotas por parte de la trabajadora."
Desde el año pasado y por la pandemia, se legisló para que tuvieran un "subsidio extraordinario por falta de actividad".
#2 En la enseñanza tampoco se factura IVA ¿Eso quiere decir que una persona que se dedique a dar clases no puede ser autónomo? Pregunto, no afirmo.
#2 Qué tendrá que ver el IVA (un impuesto que paga el consumidor) con el régimen de la Seguridad Social al que está adscrita la persona que realiza la actividad... Menuda tontería.
#22 Ni caso. Cuando vas al dentista o al podólogo tampoco se devenga IVA porque toda la actividad sanitaria está exenta, y hay más autónomos que contratados.
#32 Pues nada, intenta darte de alta como autónomo "del Hogar" , presentar tus facturas, a ver qué pasa....
#38 Por lo que veo ni siquiera sabes cómo se da uno de alta en el RETA, así que guárdate el tonito (a la Seguridad Social le importa un pito las actividades que pongas en la casilla del CNAE, lo único que quieren saber es si eres societario o no).
PD: El enlace que pones, son los códigos de actividad para cuando vas a darte de alta en el IAE.
#41 go to #43 Puse referencia al CNAE como ejemplo de único apartado de actividad económica de "hogar".
PD: Soy autónomo desde hace unos cuantos años, pero vaya, no merece la pena añadir más si ya estás interpretando cosas con "tonos" y todo
#47 Sigue yéndote por las ramas todo lo que quieras. La pregunta sigue siendo la misma y sigues sin responderla: dónde dice "en tus fuentes oficiales" la chorrada de que como "no se factura IVA" (sic) no se puede ser autónomo.
PD: Tampoco has entendido para qué sirven los códigos del CNAE que enlazas, que son precisamente para los casos contrarios a los que trata este meneo (y que son unas pocas excepciones que no vienen al caso).
PD2: Me da igual tu situación personal y tu supuesta experiencia como falacia de autoridad. Y date cuenta: hubieras acabado antes reconociendo que has soltado una chorrada sin más y encima hubieses quedado como un señor. Al menos no me cites más, haz el favor.
#51 Edit, no cito más acabo de leer tu PD Yo lo veo claro:
1) No puedes acogerte al sistema especial para empleados de hogar si estás dado de alta como autónomo *
2) Quien ha redactado la frase que genera la "polémica" que refieres es esta fuente no yo y bien es cierto, que puede que no se entienda adecuadamente.
______________
* #54 A partir del 1 de enero de 2012 el Régimen Especial de la Seguridad Social de los Empleados de Hogar se integró en el Régimen General como un Sistema Especial.
#56 He conocido varios autónomos que se dedican a la limpieza y no han tenido ningún problema al facturar durante más de diez años.
#65 Ergo claramente NO son empleados del hogar, con lo que no están facturando por servicios domésticos.
#67 Pero perfectamente podrían hacerse autónomos y facturar como todo hijo de vecino. Simplemente tendrían que escoger otro epígrafe diferente.
#68 Pues NO.
Según veo, parece ser (y es) que la Ley expresamente impide * contratar a autónomos para servicios de limpieza doméstica.
___________________________
* Fuente:
"....ya que así expresamente lo contempla la Ley 20/2007, de 11 de Julio, del Estatuto del Trabajador Autónomo, Título I. Artículo 2. Supuestos excluidos. …c) Las relaciones laborales de carácter especial a las que se refiere el artículo 2 del texto refundido de la Ley del Estatuto de los Trabajadores aprobado por Real Decreto Legislativo 1/1995 del 24 de marzo y disposiciones complementarias."
cc/ #50
#71 go to #69
Ejemplo explicación: diferencia persona jurídica y persona física.
#68 #72 Vuelve la pregunta ¿Cuándo es limpieza doméstica y cuando no? Si yo autónomo contrato un autónomo para la limpieza de mi despacho ¿es "limpieza doméstica"? ¿Y si el despacho es en mi casa? ¿Y si en lugar de un despacho es un taller? ¿Y si el taller está en mi domicilio?
Desde luego no está nada claro.
#73 Veo que es complicado de entender.
Primero, hay que tener claro que no puedes contratar a un autónomo persona física para tareas del Hogar, por eso te referencié #69.
Luego, pues no mezclar conceptos como si fueran partes de una muñeca rusa.
Por otro lado, y dejando a un lado los enredos jurídicos sobre definición de "lugar de trabajo", y volviendo al caso del meneo, siempre puedes hacer lo siguiente, cito:
La Ley 27/2011 prevé expresamente la posibilidad de realización de tareas domésticas por parte de empresas de servicios.
Las tareas domésticas prestadas por trabajadores no contratados directamente por los titulares del hogar familiar sino al servicio de empresas, ya sean personas jurídicas, de carácter civil o mercantil, determinará el alta de tales trabajadores en el Régimen General de la Seguridad Social por cuenta de esas empresas.
#77 Lo que estoy diciendo son 3 cosas:
- En el caso que el contratante sea autónomo la cosa está poco clara. He hablado de limpieza siempre.
- Lo de que dependa si puedes ser autónomo o no dependiendo de si la actividad cobra IVA o no es una estupidez
- Una misma persona puede ser autónomo y limpiador del hogar. O al menos no veo sitio dónde lo impida.
#78 Pues creo que las 3 se pueden unificar en 1 misma respuesta: NO.
En detalle y con toda la buena voluntad de intentar informar debidamente
1- Una cosa es que seas autónomo en tu vida laboral y otra que tengas un gasto personal NO deducible en tu Hogar.
2- Ya comenté que esa frase escrita por esa web (NO por mí), puede dar pié a confusión. Lo que quería resaltar es que NO pueden ser autónomos y es el punto que parece tanto cuesta entender.
3- Aquí remito de nuevo #69 el sitio dónde lo "impide": https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430#a2 apartado b), así que NO.
#79 1- ¿Limpiar un despacho es un gasto personal? ¿desde cuando? ¿y sólo si es de un autónomo, si es de una SL ya no es personal?
2- De dar pie a confusión nada. Es errónea de todo punto. No tiene nada que ver cobrar o no IVA con ser o no autónomo. Y profesores y sanitarios pueden asegurarlo.
3- Ahí no pone que una persona no pueda ser trabajadora del hogar y autónoma. Pone que la relación del servicio de hogar familiar es una relación laboral de carácter especial. Que no tiene absolutamente nada que ver con lo que yo dije antes. ¿Alguna fuente que diga que si una persona cotiza en el Régimen Especial de Trabajadores del Hogar tenga prohibido cotizar en el Régimen Especial de Trabajadores Autónomos?
Lo que digo y me reitero es que hay que ser un poco preciso cuando se habla. Decir estupideces como que si la actividad no lleva IVA hace que una persona no puede ser autónoma lo que único que consigue es que no se de ninguna validez al resto de lo que se dice. Si metes la pata en algo así ¿Cómo garantizar que el resto sea correcto?
#92 Me alegro de que ya esté todo claro. Un placer
#53 ¿Y cuando un autónomo es persona jurídica y cuando es persona física? No veo que esa pregunta esté respondida. Ni si al ser autónomo puedes contratar a un autónomo para que limpie, ni cuando se puede acoger a ese contrato y cuando no.
#56 1- En ese enlace no pone nada de eso. Pone que en determinadas circunstancias puede el trabajador realizar el mismo su alta/baja/modificación en el régimen de empleados del hogar, y encargarse él de pagar. No veo en ninguna parte de esa página que ponga que el régimen de empleados del hogar es incompatible con el régimen de autónomo.
2- Vale que la fuente de ligar el IVA y autónomos sea de esa página. Pero a primera vista me parecía una estupidez, y según me he ido informando veo que mi apreciación es correcta.
#32 #38 #22 Perdón, ya no puedo editar y se me pasó añadir la fuente oficial: https://www.mites.gob.es/es/portada/serviciohogar/preguntas-frecuentes/ambito-aplicacion/index.htm
#43 ¿Dónde dice ahí la CHORRADA de que como "no se factura IVA" (sic) no se puede ser autónomo?
#43 Pero ahí no poner que no se pueda ser autónomo si la actividad está exenta de IVA, ni que no puedas ser limpiador autónomo.
Es más, deja un agujero bastante curioso cuando el empleador es autónomo ¿Se considera persona física o jurídica? Si tiene el negocio en su hogar familiar ¿Qué consideración tiene?
#50 Es un caos legal, así es.
Pero se deja muy claro que un autónomo, si es persona jurídica, NO:
Si la relación laboral se hubiera concertado con una persona jurídica, entonces claramente no se aplica la regulación de la relación laboral especial del servicio del hogar familiar por cuanto las personas jurídicas no pueden ser empleadores en el ámbito del hogar familiar.
Respecto a la segunda pregunta, creo que también la responden en el enlace de #43 y https://www.mites.gob.es/es/portada/serviciohogar/preguntas-frecuentes/contratacion/index.htm
#34 Por lo que sé, la educación reglada está exenta de IVA, lo que no está exenta es la que no. Es decir, unas clases de refuerzo no llevan IVA, pero un curso de encaje de bolillos sí.
Y cómo dice #32 las actividades sanitarias tampoco llevan IVA. Si quieres cambiamos ejemplo.
#39 Yo creo que las clases de refuerzo van con IVA, aunque sean en negro generalmente. No entiendo de esto, es lo que recuerdo cuando me interesé hace unos años. Estuve pensando en montar una academia
#37 No digo que sea equiparable. Lo que digo es que cobrar o no IVA no es lo que marca la diferencia. O al menos eso tengo entendido. Y por lo que leo en tus enlaces, parece querer decir lo mismo.
#40 En el último enlace que ha puesto #37 dice que como regla general no.
#22 Yo creo que hay educación reglada exenta de IVA y la que no. Creo que las clases particulares, academias y cursillos van con IVA.
#22 Hasta donde tengo entendido, es otra legislación distinta y no se pueden equiparar ya que no está reglado de la misma forma.
Además, aprovechar de que sacas el tema, para concluir que justo en el tema de la educación según la materia que impartas en la formación, tendrás o no que repercutir IVA (si es o no programa oficial, etc) y además, variará en función de en qué Comunidad Autónoma impartas dichas clases.
Pero sí que se debe de emitir factura con la mención expresa de que está exento por "tal y tal" artículo.
__________
Referencias:
https://www.mites.gob.es/es/portada/serviciohogar/index.htm
https://interdomiciliomadrid.com/blog/2014/03/05/pueden-las-empleadas-de-hogar-ser-autonomas-2/
https://www.infoautonomos.com/fiscalidad/la-formacion-con-iva-o-sin-iva-como-se-debe-facturar/
#2 ¿Y qué tiene que ver que una actividad no esté sujeta a IVA para hacerse autónomo y facturar? ¿Quieres decir que médicos y profesores no pueden ser autónomos, por ejemplo?
Una buena empleada del hogar corre su nombre de boca en boca, tiene alta demanda y hasta marca sus salarios (dentro de lo razonable), incluso en algunos casos de desplazamiento largo se les paga abono metro o bus. Por cierto, si es buena y lo sabe, las vacaciones te las “notifica”, y si no te viene bien, tiene faena de sobra.
#9 ¿Se puede votar negativo por spam neoliberal?
#9 y no se pone mala nunca porque es una recia e indestructible chica de pueblo que ni se preña, ni nunca se meterá en temas que no competan a los de su clase, ni tendrá asuntos propios que la distraigan de su sagrada e higiénica misión.
#9 Es cierto sólo en parte. Además de ser buena tiene que ser inteligente y saber negociar. Yo conozco unas cuantas buenas que por no saber negociar o moverse o reclamar no cobran un carajo y ni están de alta. Vamos que en este caso igual que en cualquier otro "la patronal" va a escatimar todo lo posible.
También habría que añadir que aunque no seas la mejor empleada del hogar deberías de tener garantizados unos derechos mínimos. Que no se trata en este mundo de que sólo los muy buenos tengan derechos y los demás a la hoguera. Si fuera así, unos cuantos irían (¿iríamos?) al fuego directos y también tienen (¿tenemos?) derecho a vivir dignamente.
Esto es mantener legalmente la explotación laboral de algunos trabajadores para favorecer los privilegios de sus contratantes.
#86 ten en cuenta que en el futuro ha crecido tanto la población mundial que la tierra está cubierta por una capa de entre 3 y 4 metros de altura de humanos unos encima de otros (la altura de la capa varía según distancia del ecuador, por la fuerza centrifuga, y según efecto lunar de mareas). Los pisotones hacen que se nos deforme un poco el cerebro y quedemos tontos. Por suerte yo vivía cerca de la parte superior de la capa y no me he quedado tan tonto, los de más abajo no se aguantan ni el meado.
#88 mis dieses por el comentario...
#64 que al no cotizar para el paro se les paga el mínimo posible de manera oficial en beneficio de la que es contratada y el resto en otro lado.
que no se porque no pueden tener un régimen donde se les permita pagar para el paro también en función de su salario, entiendo que hay otras casuisticas a tratar antes.
No se habla de que tienen tope salarial, si el que las contrata las quiere pagar más por el motivo que sea se lo tiene que dar en mano
#19 what? no tienen ningún tope salarial, de donde has sacado eso?
Para quienes ven "dificultoso" el dar de Alta en el Sistema Especial para Empleados de Hogar:
- 1: Manual de usuario para el Sistema RED
- 2: ¿Qué tramites puedo realizar? Variación de datos trabajadores SE Hogar:
Anotación condición de familia numerosa
Cambio retribución con efectos retroactivos
Contrato de sustitución/interinidad
Cambio responsable de ingreso de cuotas H. mensual
No he tenido empleada del hogar jamás, pero si algún día me lo puedo permitir quien me pida hacerlo en negro está descartada inmediatamente. Sólo faltaría que tuviese algún accidente y se te cae el pelo por unos míseros euros.
#49 No es un tramite complicado. Se puede hacer por internet sin ningún tipo de colas en 20 minutos la primera vez y 5 cada una de las siguientes y si no sabes de internet puedes ir a la oficina a hacerlo gratis o pagar una gestora.
#49 El siglo es el XXI no el 2021, para empezar, y para continuar, lo de que los tramites son complicadisimos y es que no hay manera, ya te ha dicho #63, que no es así, por lo que o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o estás mintiendo directamente, elija su propia respuesta.
#83 para empezar, soy un viajero del futuro, y para continuar he hecho suficientes trámites como para haberme dado cuenta de que las webs de la administracion pública están hechos como un espagueti, y que en general la administración pública tiene 0 respeto por tu tiempo. La respuesta que me han dado era una opinión, no un hecho incontestable, él tendrá IQ 200 y le serán 20 minutos, para el resto no es así, solo hace falta ver lo que le cuesta a la gente hacer la declaración de la renta.
#85 Será eso, que somos todos unos genios menos tu, viajero del futuro. Que daño le tiene que haber hecho la contaminación y el cambio climático a la civilización humana...
¿Un fontanero o un electricista que vaya haciendo chapuzas no son "trabajadores del servicio del hogar familiar"?
Para mí son todos autónomos, ya que yo como persona pago por un servicio, no soy una empresa que obtenga beneficios económicos de su trabajo.
#82 No, cuando hablo de profesional me refiero a alguien con capacidad de facturar, no si sabe o no hacer ese trabajo.
Yo ni entiendo ni comparto el tema de las "empleadas del hogar". Si yo contrato un jardinero para que arregle el jardín 4 horas a la semana no tengo que contratarlo, todos tenemos claro que es un profesional y que factura y se paga sus impuestos solito. Aquí las empleadas del hogar no son sólo personas contratadas a jornada completa, hablamos también de personas que pueden ir a limpiar una, dos o tres horas a la semana normalmente pero nada más.
#81 El que está diciendo tonterías y muy gordas eres tu. Lo que haces cada vez que compras comida es comprar comida no contratar a un cocinero, y el restaurante se lleva un beneficio y todos lo asumimos como normal.
Si tu quieres pagar para que te limpien, puedes pagar a una persona directamente o a través de una empresa, y no hay ningún problema con ello.
Lo que me parece de auténticos gilipollas, es pagarle a una empresa 200 por no pagarle 100 a una persona y 50 a la SS, y lo seguiré diciendo.
#84 bueno, te pondre otro ejemplo, a ver si asi lo entiendes en vez de engorilarte.
¿Te vale un informatico? Yo quiero un SERVICIO menor, algo puntual o un mantenimiento. Que tu seas autonomo y te hagas tus facturas o lo que sea es tu problema, no el mio.
Yo he hablado de papeleo y tiempo, no dinero. Aprende a leer un poco en vez de atacar sin ton ni son.
Si para que alguien me limpie 4 horas al mes tengo que hacer papeleo, paso.
#8 Es verdad, eso de la legalidad es siempre mucho lio.
Siempre hay dos opciones legales y una ilegal.
- Legal, haces todo ese papeleo que ufff...
- Legal, te lo limpias tu, que no pasa nada.
- Ilegal, me acuerdo de los derechos de los trabajadores solo cuando los trabajadores soy yo, y para lo demás paso de follones que es mucho lio, y si eso ya tal.
Elija su propia respuesta, amigo burgués.
#25 Voy a marcarme un offtopic de libro pero creo que necesario por tu comentario:
Mucha gente de izquierda (por lo que leo intuyo que tú mismo) se tiene que mentalizar en que ser de izquierda puede ser una cuestión moral, pero que realmente sólo será mayoritaria por una cuestión de propio interés. O sea, habría que decirles a los trabajadores que deben votar izquierda por su interés, no porque se vaya a destinar un 0.7% en ayudas a no se quién. En la cabeza de muchos es perfectamente compatible pretender que respeten tus derechos pero tú no respetar los de los demás. No es moral, lo sé. No lo defiendo. Es completamente egoísta. Pero es como funciona el mundo.
La izquierda no nació para hacer un mundo mejor y luchar por los derechos del de al lado. Nació para hacer tu propio mundo mejor luchando por los derechos todos juntos porque era la única forma de conseguir los tuyos. Ojalá la gente fuera de otra forma. Pero la gente es como es (empresaria o trabajadora) y la única forma de obtener una mayoría es haciéndoles saber que defiendes sus derechos, no los de otros.
#25 en pleno siglo 2021 no hay ninguna excusa para que los trámites sean tan complicados. Este no es un problema de burguesía, es un problema de burocracia.
#25 Hay otra opción como contratar a un profesional o a una empresa y olvidarte de historias.
#55 Esa es la primera opción, porque profesional es.
Otra cosa es que contrates directamente a la persona como empleada del hogar o que contrates a una empresa (que se lleva un beneficio) que contrata a una persona (que se lleva también su beneficio) para hacer el mismo trabajo.
Si tu para ahorrarte pagar impuestos, estas dispuesto a pagarle a una empresa para que hagan ellos todo ese papeleo, es cosa tuya, otra cosa es que siempre, siempre, siempre te va a salir mas caro.
#25 sigue inventandote tonterias. Si tuviera que contratar a un cocinero (como empleador) cada vez que pido comida para llevar tampoco lo haria. Si como dice #31 el papeleo lo hace la persona es otra cosa.
Si todo el que paga servicios es un burgues, lo somos la mayoria, no se a que viene tu estupida agresividad.
#8 Según el artículo, con menos de 60 horas el papeleo lo tiene que hacer el limpiador/a