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#4:
"Es importante diferenciar a los radicales de extrema derecha dispuestos a usar la violencia, de los partidos políticos de ultraderecha que están en muchos parlamentos europeos" ..."lo más importante que tenemos que hacer es hacer(les) responsables de lo que dicen y que no difundan teorías de la conspiración. En el caso de Vox en España no van a llamar a la violencia abiertamente porque les haría perder apoyos. Sin embargo, hay una parte oculta mucho más dura y extremista. La dinámica entre la parte visible para el consumo general y la parte oculta para revolucionarios fascistas es sustancial y funciona con el eufemismo y la insinuación". Sindre Lysø, secretario general de la Liga de la Juventud Obrera (AUF) y superviviente del atentado.
#8:
atentado cometido en Noruega que dejó 77 fallecidos
Fallecidos no, asesinados por un hijo de puta fascista.
Fallecidos no, asesinados por un hijo de puta fascista.
#64:
#13 Aunque compre tu hipérbole, no estoy de acuerdo. La apología de la violencia no suele ser bien recibida por el grueso de la población. Lo de "El Jueves" fue un ejempo de ello: generó rechazo hasta en sus propias filas. AR nunca va a hacer un llamamiento para agredir a los inmigrantes, simplemente te va a bombardear con sucesos que te condicionen a posicionarte en contra de ellos. O con ocupaciones de viviendas para glorificar a matones de extrema derecha. O llamando "jarabe democrático" a cuatro nazis aireando el sobaco frente a Pablo Iglesias... No les conviene. No lo necesitan.
Pongo un ejemplo de lo que entiendo que quiere decir el nórdico y cuál es la dinámica que siguen estos partidos: Vox pide a los inmigrantes que no vengan a España en tres idiomas diferentes: "No hay dinero" Vox no se dirige a los extranjeros (obvio), está mandando un mensaje a sus potenciales votantes: "los españoles primero". Un señalamiento, no solo de los inmigrantes, sino de los nacionales con distinto grado de melanina, cultura o acento. Que el mensaje esté "codificado" y no provoque un desmarque mayoritario (porque hablan "a favor de NOSOTROS", no "en contra de ellos"), no evita que la oposición sí reconozca la xenofobia. Reacción que aprovecha Vox, a los que, no solo no les preocupan las acusaciones, sino que además sacan rédito de ellas: al salir a negar su xenofobia públicamente, obtienen otra oportunidad más para seguir lanzando propaganda xenófoba, ahora con mayor cobertura y repercusión. Jugada maestra... Más que estudiada. Rematada desviando el foco de la polémica hacía sus rivales, causantes de todo mal. De su no-xenofobia, también. Vox critica que se prometa "un falso paraíso" a los inmigrantes
Trumpismo en estado puro. Política de "silbato para perros", lo llaman. Si mañana agreden a un chino porque "él sí tiene trabajo y mi padre está en el paro" o matan a un "moro" porque "no me dan ayudas mientras ellos viven a cuerpo de rey", muchos dirán que Vox no tiene culpa de nada. En cambio, si no camuflaran su propaganda de mierda e instaran a cometer actos violentos, nadie podría negar su responsabilidad. Con alimentar el odio infundiendo miedo y contando mentiras les basta. Por ahora.
Pongo un ejemplo de lo que entiendo que quiere decir el nórdico y cuál es la dinámica que siguen estos partidos: Vox pide a los inmigrantes que no vengan a España en tres idiomas diferentes: "No hay dinero" Vox no se dirige a los extranjeros (obvio), está mandando un mensaje a sus potenciales votantes: "los españoles primero". Un señalamiento, no solo de los inmigrantes, sino de los nacionales con distinto grado de melanina, cultura o acento. Que el mensaje esté "codificado" y no provoque un desmarque mayoritario (porque hablan "a favor de NOSOTROS", no "en contra de ellos"), no evita que la oposición sí reconozca la xenofobia. Reacción que aprovecha Vox, a los que, no solo no les preocupan las acusaciones, sino que además sacan rédito de ellas: al salir a negar su xenofobia públicamente, obtienen otra oportunidad más para seguir lanzando propaganda xenófoba, ahora con mayor cobertura y repercusión. Jugada maestra... Más que estudiada. Rematada desviando el foco de la polémica hacía sus rivales, causantes de todo mal. De su no-xenofobia, también. Vox critica que se prometa "un falso paraíso" a los inmigrantes
Trumpismo en estado puro. Política de "silbato para perros", lo llaman. Si mañana agreden a un chino porque "él sí tiene trabajo y mi padre está en el paro" o matan a un "moro" porque "no me dan ayudas mientras ellos viven a cuerpo de rey", muchos dirán que Vox no tiene culpa de nada. En cambio, si no camuflaran su propaganda de mierda e instaran a cometer actos violentos, nadie podría negar su responsabilidad. Con alimentar el odio infundiendo miedo y contando mentiras les basta. Por ahora.
#21:
Ahora mismo Twitter está lleno hasta arriba de simpáticos anónimos haciendo apología del golpe de estado del 36, de las masacres de la guerra y de la dictadura fascista.
Y bueno, también dan su apoyo a cierto partido político de ideología liberal y conservadora.
Y bueno, también dan su apoyo a cierto partido político de ideología liberal y conservadora.
#57:
#32 ¿Quieres un partido que no practique el Socialismo pero que tampoco sea demasiado conservador/ultraliberal (es decir, que no sea facha)? ¿Un partido que reconozca los derechos de homosexuales, mujeres maltratadas, inmigrantes...? ¿Que hable en un tono conciliador y no se enroque en el discurso belicista y agresivo? ¿Un partido que pacte o al menos intente pactar con todo el mundo? ¿Un partido que reniegue del Franquismo y lo condene, sin llegar a pasarse el día haciéndose pajas con Terceras Repúblicas ni exigiendo comunismos en sustitución del Franquismo? ¿Un partido que además de preocuparse por los empresarios y sus beneficios como motor de la sociedad se preocupe también de que los pobres no anden descalzos comiendo de los contenedores y durmiendo en el suelo de la nave donde trabajan? ¿Un partido a favor de los conciertos privados para muchas cosas pero a favor de subvencionar unos mínimos de servicios públicos para quienes menos tienen? ¿Un partido totalmente a favor de la propiedad privada de los medios de producción sin interés alguno en nacionalizaciones y comunistadas, a favor de los beneficios privados y de la empresa privada como ofertadora de servicios públicos, pero a la vez amigo de ayudar a los currantes mediante subvenciones, becas, etc. a tener las mismas oportunidades que pueda tener el hijo de un millonario?
Pues felicidades: lo tienes en La Moncloa.
Jamás entenderé cómo todos esos españoles "de centro" no votan en masa al PSOE. Es el partido que, de lejos, cumple mayormente todos los puntos exigibles por un votante de centro. Yo, si fuera "de centro", lo tendría claro y es que ni miraría a otros.
Pues felicidades: lo tienes en La Moncloa.
Jamás entenderé cómo todos esos españoles "de centro" no votan en masa al PSOE. Es el partido que, de lejos, cumple mayormente todos los puntos exigibles por un votante de centro. Yo, si fuera "de centro", lo tendría claro y es que ni miraría a otros.
Comentarios
10 años de chiquilladas.
#3 bueno el jaleo mental que tenía este hombre era cojonudo.
Recuerdo cuando leí la carta que hizo…
Aún así es para encerrarlo por el asesinato de 77 personas y tirar la llave
#3 Y de casos aislados, no como los moromierdas o los rojos que todos, sin excepción, son terroristas.
atentado cometido en Noruega que dejó 77 fallecidos
Fallecidos no, asesinados por un hijo de puta fascista.
#8 has llamado a un jodido nazi supremacista, fascista... ¿no sabes que no le puedes ofender por llamarle fascista?
#8 Hombre está claro que los asesino pero vamos es una forma común independientemente de quien habla.
Tu busca en Google atentantadp deja y sale
Más de 100 muertos en, 67 muertos en etc. No dice asesinados.
"Es importante diferenciar a los radicales de extrema derecha dispuestos a usar la violencia, de los partidos políticos de ultraderecha que están en muchos parlamentos europeos" ..."lo más importante que tenemos que hacer es hacer(les) responsables de lo que dicen y que no difundan teorías de la conspiración. En el caso de Vox en España no van a llamar a la violencia abiertamente porque les haría perder apoyos. Sin embargo, hay una parte oculta mucho más dura y extremista. La dinámica entre la parte visible para el consumo general y la parte oculta para revolucionarios fascistas es sustancial y funciona con el eufemismo y la insinuación". Sindre Lysø, secretario general de la Liga de la Juventud Obrera (AUF) y superviviente del atentado.
#4 ¿Que VOX perdería apoyos si llama abiertamente a la violencia? Ese señor no conoce a los medios de comunicación españoles.
#13 Aunque compre tu hipérbole, no estoy de acuerdo. La apología de la violencia no suele ser bien recibida por el grueso de la población. Lo de "El Jueves" fue un ejempo de ello: generó rechazo hasta en sus propias filas. AR nunca va a hacer un llamamiento para agredir a los inmigrantes, simplemente te va a bombardear con sucesos que te condicionen a posicionarte en contra de ellos. O con ocupaciones de viviendas para glorificar a matones de extrema derecha. O llamando "jarabe democrático" a cuatro nazis aireando el sobaco frente a Pablo Iglesias... No les conviene. No lo necesitan.
Pongo un ejemplo de lo que entiendo que quiere decir el nórdico y cuál es la dinámica que siguen estos partidos: Vox pide a los inmigrantes que no vengan a España en tres idiomas diferentes: "No hay dinero" Vox no se dirige a los extranjeros (obvio), está mandando un mensaje a sus potenciales votantes: "los españoles primero". Un señalamiento, no solo de los inmigrantes, sino de los nacionales con distinto grado de melanina, cultura o acento. Que el mensaje esté "codificado" y no provoque un desmarque mayoritario (porque hablan "a favor de NOSOTROS", no "en contra de ellos"), no evita que la oposición sí reconozca la xenofobia. Reacción que aprovecha Vox, a los que, no solo no les preocupan las acusaciones, sino que además sacan rédito de ellas: al salir a negar su xenofobia públicamente, obtienen otra oportunidad más para seguir lanzando propaganda xenófoba, ahora con mayor cobertura y repercusión. Jugada maestra... Más que estudiada. Rematada desviando el foco de la polémica hacía sus rivales, causantes de todo mal. De su no-xenofobia, también. Vox critica que se prometa "un falso paraíso" a los inmigrantes
Trumpismo en estado puro. Política de "silbato para perros", lo llaman. Si mañana agreden a un chino porque "él sí tiene trabajo y mi padre está en el paro" o matan a un "moro" porque "no me dan ayudas mientras ellos viven a cuerpo de rey", muchos dirán que Vox no tiene culpa de nada. En cambio, si no camuflaran su propaganda de mierda e instaran a cometer actos violentos, nadie podría negar su responsabilidad. Con alimentar el odio infundiendo miedo y contando mentiras les basta. Por ahora.
#64 Me quito el sombrero ante tu análisis.
#4 De hecho, en España hace mucho que el PP usa la retorica para esconder lo que no se atreven a decir. Segun mi opinion, VOX ha salido del caldo de cultivo que ha creado el PP.
España necesita un partido de derechas medio decente como agua de mayo.
#32 Ya tenemos al P$oE como partido de derecha civilizada.
#32 Y siendo realistas ¿Cuánta gente votaría a ese partido?
#43 Joder, no me deprimas.
#49
No, hombre, animaté.
#32 Estoy de acuerdo en que España necesita una derecha moderna. Peeeero ... tú y yo sabemos que se les llamaría fascistas igual. En España se llama facha a todo, desde Cs pasando en su momento por UPyD, hasta llegar a veces al PSOE.
Que no seré yo quien defienda al PSOE. Pero no me jodas.
#32 ¿Quieres un partido que no practique el Socialismo pero que tampoco sea demasiado conservador/ultraliberal (es decir, que no sea facha)? ¿Un partido que reconozca los derechos de homosexuales, mujeres maltratadas, inmigrantes...? ¿Que hable en un tono conciliador y no se enroque en el discurso belicista y agresivo? ¿Un partido que pacte o al menos intente pactar con todo el mundo? ¿Un partido que reniegue del Franquismo y lo condene, sin llegar a pasarse el día haciéndose pajas con Terceras Repúblicas ni exigiendo comunismos en sustitución del Franquismo? ¿Un partido que además de preocuparse por los empresarios y sus beneficios como motor de la sociedad se preocupe también de que los pobres no anden descalzos comiendo de los contenedores y durmiendo en el suelo de la nave donde trabajan? ¿Un partido a favor de los conciertos privados para muchas cosas pero a favor de subvencionar unos mínimos de servicios públicos para quienes menos tienen? ¿Un partido totalmente a favor de la propiedad privada de los medios de producción sin interés alguno en nacionalizaciones y comunistadas, a favor de los beneficios privados y de la empresa privada como ofertadora de servicios públicos, pero a la vez amigo de ayudar a los currantes mediante subvenciones, becas, etc. a tener las mismas oportunidades que pueda tener el hijo de un millonario?
Pues felicidades: lo tienes en La Moncloa.
Jamás entenderé cómo todos esos españoles "de centro" no votan en masa al PSOE. Es el partido que, de lejos, cumple mayormente todos los puntos exigibles por un votante de centro. Yo, si fuera "de centro", lo tendría claro y es que ni miraría a otros.
#57 Una cosa es la teoría y otra la práctica. Ojalá los partidos hiciesen lo que su ideario afirma.
#26 #4 "No usan la violencia, no hablan directamente de usar la violencia...pero lo piensan! Actuemos antes de que sea tarde!" Si suenan argumentos de lo mas democráticos y razonables. Entonces con los que animan a pegar a la policía o apedrear a lideres de partidos porque van a un barrio "que no es el suyo" qué hacemos?
#36 Van calentando la santén con que el gobierno es ilégitimo y justificando el golpe de estado franquista.
Sólo hay que ver que sectores votan principalmente a VOX.
#45 Eso si es que Vox, como los demás partidos "nuevos", no ha llegado a su top. Que ya no es un partido nuevo, tiene años, y lo que más a llegado es a algo más de un par de milloncitos de personas de 37 con derecho a voto.
#59 VOX no se focaliza a lo loco, hacen campaña muy fuerte entre las FFAA y las FFSS y hacia sus sectores más fanáticos. No te fíes de que sean dos millones.
Mira con quién se reune Abascal y los dirigentes de VOX.
#36 Parece mentira que con mayoría abrumadora en la judicatura, en la GC, la policía y las FFAA tenga que ser yo quien ponga una solución...
Es curioso que los justicieros que siempre piden penas de muerte por estos meneos no aparecen.
#5 Y es raro porque entre la barba, el gesto de parar al taxi, y la mirada de psicópata, tendría que recordarles al Lidl de un partido que no es ni de derechas ni de izquierdas, sino de extremo centro.
#10 Yo más bien creo que el gesto es el de comprobar el aire acondicionado.
#14 y #10 no tenéis ni idea, estaba contando cuan alto era el plinton que le hacían saltar de pequeño en educación física.. por cierto al pobre santo varón este lo ponia a servicios sociales hasta que estuviera compensando todo el daño que hizo,,, es decir hasta el final de su vida y por que no puede ser mas
#10 el gesto de parar el taxi
#5 yo personalmente preferiría ponerlos a picar piedra de sol a sol.
#15 Yo tambien le ponia a picar piedra de sol a sol pero al norte de Noruega, para que se coma 6 meses seguidos.
#25 Oye ya descansará cuando esté muerto.
#25 Pues fijate que yo le ponia a picar al sol en Jaen o alguna otra zona de Andalucia o Extremadura, aunque sean menos horas... no veas lo que se iba a reir el puto nazi lechoso ese.
#46 Suena bien, mejor que en una carcel noruega que debe ser como estar en tu casa de confinamiento pero con todos los gastos pagados.
Me gusta el sistema que tienen en rusia con este tipo de desechos humanos. Los meten en una carcel y les limitan libros, television, no pueden hablar entre ellos o con los guardas etc. Que lo unico que tengan para entretenerse sea un buen dialogo interno para el resto de sus dias.
#51 Pues así es como está: en régimen de aislamiento, creo que solo habla con un cura que va de vez en cuando. Al parecer, en algún momento le dejaron hablar, bajo supervisión, con otro preso, pero el preso prefirió no repetir la experiencia. Su madre, que era la única familiar con quien tenía relación (bastante enfermiza, por cierto,) se murió mientras él estaba encerrado y ni se le permitió ir al funeral. Escribió quejas sobre sus condiciones de internamiento pero lo único que consiguió fue que le cambiasen su boli de goma de seguridad por uno normal. Que sea una cárcel noruega probablemente sin humedades no significa que viva de maravilla.
#5 Cadena perpetua, la pena de muerte es cosa de barbaros.
#5 Tan curioso como que todos los que dicen que hay que prohibir el yihab, clausurar mezquitas, expulsar musulmanes de Europa porque su religión y su ideología incita al odio y provoca atentados, no aparecen tampoco por estos meneos para pedir la ilegalización de Vox, Falange(s), DN, E2000 y todos sus partidillos de pequeños genocidas latentes que no dudarían en acabar con el paro en España a base de reducir la población a un quinto de la actual.
Porque eso sería atentar contra sus libertades, yatusáe.
Y claro, a ellos sí hay que dejarles hablar, darles venga minutos de antena, dejarles que expliquen sus ideas que son totalmente legítimas porque al fin y al cabo el querer matar y encarcelar a todo el mundo no es más que eso, una simple idea que no hace daño a nadie, sabes
Ahora mismo Twitter está lleno hasta arriba de simpáticos anónimos haciendo apología del golpe de estado del 36, de las masacres de la guerra y de la dictadura fascista.
Y bueno, también dan su apoyo a cierto partido político de ideología liberal y conservadora.
#21 Es lo que se ha cultivado, ni más ni menos.
Y cada vez serán más.
#21 Lo verdaderamente peligroso de las redes es escribir que Carrero también voló muy alto, hacer apología del golpe de estado y de la dictadura fascista son chiquilladas, libertad de expresión.
El terrorismo de ultraderecha es un problema a nivel mundial y muchos Gobiernos lo infravaloran (empezando por el nuestro).
#12 Solo el de ultra derecha.
#37 Ilumíname: ¿dónde digo que sea el único terrorismo a nivel mundial?
Algunos lo han aprendido muy bien.
No se debe permitir que los nazis hagan partidos políticos ni que escriban cosas nazis en las redes. Son terroristas, deben estar en prisión.
#6 Pues si, porque a un jihadista por lo mismo lo encarcelan. pero si es esta escoria es solo "libertad de expresion e ideoligica"
El odio es adictivo y odiar es fácil.
El problema no es el extremismo. hay muchos extremistas que son pacíficos.
El problema son gente como Aznar,que va de centro, lleva España a una guerra en Iraq por unas armas de destrucción masiva que nunca han existido. Y unos islamistas o vete tú a saber quienes eran, nos dejaron como bonus track casi 200 muertos y centenares de heridos y amputados.
Los lunes emiten en tv3 una miniserie sobre el atentado que está bien
El terrorismo de extrema derecha hoy en día se practica en los medios de comunicación, creando y manteniendo marcos interpretativos. No necesita matar para lograr sus objetivos ni mostrarse explícitamente exhibiendo el saludo nazi ni símbolos en la ropa. Lo de Breivik es materia de estudio de la psicología criminal más que de las ciencias políticas. Decir que lo de Breivik es terrorismo de extrema derecha es reducir la acción del terrorismo de extrema derecha a casos aislados como el suyo. Los partidarios de la agenda de extrema derecha no son psicópatas; tienen una conducta social y profesional adaptada, cosa que una persona que padece trastorno psicológico severo es difícil que logre o consiga mantener. La masacre de Utøya y el terrorismo de extrema derecha son dos temas diferentes.
En Noruega han hecho lo posible para no dar notoriedad a este individuo, tal y como dice el artículo. Aquí, en cambio, alguien le haría una fundación y el Tribunal Constitucional miraría para otro lado.
Diez años después no he oído aún a nadie cuestionar lo que hicieron y siguen haciendo los medios. ¿Soy al único al que le revuelve el estómago que todo el mundo inmediatamente se aprendiese el nombre y apellidos de ese desecho humano, viese decenas de fotos suyas posando y se encontrase transcripciones de su "manifiesto" hasta en la sopa? ¿Alguien de por aquí sabe el nombre de alguna de sus víctimas? Luego nos escandaliza que le salgan imitadores.
En Espanya sí se ha aprendido, pero a blanquarlos en los medios
Menuda pinta de constitucionalista tiene el jodio!
Una barca y un fusil, una barca y un fusil. Breivik tiene una barca y un fusil.
¡Solo le gusta José Bretón!
#23 Venía a esto mismo. Gran canción.
"Mucha gente pensaba que a raíz del atentado del 22 de julio aprenderíamos lo peligroso que es el extremismo, pero 10 años después, creo que no hemos hecho ese aprendizaje. De hecho, lo que vemos es que los ambientes extremistas están creciendo y fortaleciéndose"
Llevamos miles de años dónde extremistas de toda ideología, cultura y etnia no han parado de hacer masacres y barbaries. Un hecho puntual no va a enseñarnos lo importante, que es identificar cuando algo es extremismo. Al igual que los cruzados solo veían extremismo en los yihadistas y estos solo en los cruzados, solo hace falta ver este foro o circulos casposos para oír por un lado "fachas, fascistas, ultras" y por otro "paracuellos, rojos, etc". Siempre apuntando un caso concreto, nunca dándonos cuenta y asumiendo de que la violencia puede venir de todos lados y que hay que mantener los ojos muy abiertos.
No conocía que en Noruega la cadena perpetua revisable se le llamaba "contención", un termino muy adecuado la verdad, este personaje no puede volver a pisar la calle.
Sí que hemos aprendido del extremismo, pero no del de ese lado. Qué son compañeros, coño, o pobres enfermos mentales lobos solitarios con la mirada perdida, una rareza imposible de anticipar.
En Murcia un exmilitar le pego tres tiros a otro ciudadano porque no le gustaba su origen, con la extrema derecha no hay que transigir nunca.
Que se lo expliquen a Angela Merkel, que ha estado limpiando las administraciones alemanas de nazis, después de que un grupo n matase a un presidente de su partido en un lander.
Repito no hay bromas con la extrema derecha y lo que hace el PP es muy peligroso para todos, hasta para ellos, la fiera no la controla nadie y siempre saldrán tarados ha hacer daño a otros ciudadanos amparados por políticos que solo piensan en rédito electoral con un mensaje simplón y contradictorio.
A estos arios de bote (cojoncillos morenotes) a los tiradores de salón o a las calvas locazas estridentes como la Buxadé, habría que retirarlos de la circulación para evitar desgracias mayores en el futuro. O acabamos con ellos o ellos acaban con nosotros y con la democracia.
En Alemania aún están a ver si aclaran todo lo relacionado con la NSU... Con quema de documentos incluidos en cuanto saltó la liebre de una organización nazi con delitos como asesinato, terrorismo y asaltos armados a bancos...
Y hablamos de hechos ocurridos hace "dos días"
Noruego con bandera
Y preguntándolo sinceramente, ¿qué tendríamos que aprender? Porque me da la impresión de que la lección que se sugiere, y que parece que muchos sobreentienden, es que como una persona comete un atentado terrorista entonces todo lo que huela remotamente a la misma ideología debe ser perseguido sin cuartel, incluso si no son violentos.
A efectos prácticos, me suena a que sería como pedir ilegalizar el islam porque hay terroristas islamistas. Y me recuerda a ese meneo sobre amanecer dorado, en el que muchos lo equiparaban a Vox, pero empiezas a ver los "méritos" y no tienen absolutamente NADA que ver.
#38 Hay bastantes cosas que aprender de este caso, desde lo crucial de tener unos servicios de protección al menor que funcionen como deben (en cuanto a la relación abusiva que tenía su madre con él) hasta las consecuencias de dejar que un discurso radical se extienda sin control (como en este caso, la muerte de decenas de adolescentes y las secuelas físicas y psicológicas en otros tantos).
Este no era el que se quejaba de trato inhumano en la cárcel por tener una ps2 en lugar de una ps3 en aquellos días?
Es un caso aislado. No debemos generalizar. Niza.
Esta película sobre el tema me gustó bastante, un plano secuencia que te mantiene en tensión
https://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=759238
No, desde luego no hemos aprendido nada, viendo como cada dia hay mas radicales religiosos, mas atentados y mas asesinatos, principalmente perpetrados por personas ya "integradas" en occidente, y adoctrinadas por otras personas que llevan años en Europa.
Le gustaban mucho los atuendos
#22 Parece sacado de un juego Hentai. Me han dicho...