Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Lo grave es que una gran parte de la prensa descalificó la movilización popular con idénticos argumentos. La cosa empezó con el ninguneo sistemático de clamores de indignación en Internet diciendo que eran cuatro gatos. Demasiadas instituciones han jugado a ningunear las peticiones justas de los ciudadanos. Demasiada gente se volvió sorda en plena fiesta del espolio al ciudadano.
#5:
Estupendo articulo, pero "no nos chupemos las pollas todavía, aún queda trabajo que hacer", que es darle la hostia a Rajoy en las generales.
SÍ SE PUEDE!!
SÍ SE PUEDE!!
#3:
Nada más que a Maricospe se le ocurre decir a un español, en el 15M, un "no hay huevos"
#9:
#5 Y muchísimo, como dice #7 "El poder municipal y autonómico es poder delegado, subvencionado y muy limitado".
La parte positiva es que se ha conseguido todo esto sin tener ningún tipo de poder(de hecho en contra del poder), queda la esperanza que ahora, con algo más de poder real, podamos hacer más cosas y llegar más lejos.
A mi me parece que el surgimiento de nuevos talentos como Manuela Carmena es imprescindible para seguir progresando y cambiando. Es gente como ella, o como Monica Oltra la que hace abrir los ojos a la gente.
La parte positiva es que se ha conseguido todo esto sin tener ningún tipo de poder(de hecho en contra del poder), queda la esperanza que ahora, con algo más de poder real, podamos hacer más cosas y llegar más lejos.
A mi me parece que el surgimiento de nuevos talentos como Manuela Carmena es imprescindible para seguir progresando y cambiando. Es gente como ella, o como Monica Oltra la que hace abrir los ojos a la gente.
#8:
Madre mía. Que dura y larga esta siendo esta guerra. La guerra de hacer abrir los ojos a esta sociedad manipulable y adormecida.
Pero bueno, artículos como este y resultados como los del domingo en algunos sitios dan un poco de esperanza y animan a seguir con esta "ciberguerra" contra el poder establecido.
Pero bueno, artículos como este y resultados como los del domingo en algunos sitios dan un poco de esperanza y animan a seguir con esta "ciberguerra" contra el poder establecido.
Comentarios
Lo grave es que una gran parte de la prensa descalificó la movilización popular con idénticos argumentos. La cosa empezó con el ninguneo sistemático de clamores de indignación en Internet diciendo que eran cuatro gatos. Demasiadas instituciones han jugado a ningunear las peticiones justas de los ciudadanos. Demasiada gente se volvió sorda en plena fiesta del espolio al ciudadano.
#1 Y pocos serán los que paguen.
#2 Ahora esa gran parte de la prensa ha cambiado el ninguneo por descalificaciones.
Me gustaría que lo pagasen todo pero, si por lo menos dejan de cobrar pagados por nosotros, algo habremos avanzado.
#6 #1 A mi lo que me empuja hacia alante es esta frase de Gandhi:
"Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas"
La parte dificil ya ha pasado
#17 Madre mía y tanto. Es tan... exacta la situación a esa frase
Mis dies
#17 Espero que tengas razón y finalmente se pueda decir que Madrid es la tumba del fascismo.
#1 y gracias a ese ninguneo se hizo más fuerte
#1 Esa prensa ya no existe, son panfletos que viven de la publicidad institucional.
Hemos cambiado muchas cosas y quedan otras tantas. Y no es que queramos que cambien, es que la realidad y el futuro de la Nación lo exigen si no queremos seguir otros 8 años con crisis y mas endeudamiento.
#1 Y han seguido descalificando a los partidos/movimientos surgidos a partir del 15M
#1 La mayor parte de eso que llamas "la prensa" y que no son solo los de AEDE y otros que emborronan papel con tinta de colores; no encuentran (porque no tienen ni conocimientos ni arrojo) la forma de sobrevivir al lado de Internet!! aún están pensando que Internet es algo pasajero, que la gente volverá a comprar sus periódicos...
Como consecuencia de esa situación; la prensa se hunde y los medios de comunicación que se empeñan en seguir viviendo de las subvenciones públicas (chupando del dinero de los impuestos que pagamos todos) y la publicidad institucional, contribuyen al hundimiento de las fuerzas políticas a las que sirven.
Y tienen un problema importante: todavía no lo ven!!
Estupendo articulo, pero "no nos chupemos las pollas todavía, aún queda trabajo que hacer", que es darle la hostia a Rajoy en las generales.
SÍ SE PUEDE!!
#5 Efectivamente. El poder municipal y autonómico es poder delegado, subvencionado y muy limitado. El poder del estado es total y ese sigue intacto.
#5 Y muchísimo, como dice #7 "El poder municipal y autonómico es poder delegado, subvencionado y muy limitado".
La parte positiva es que se ha conseguido todo esto sin tener ningún tipo de poder(de hecho en contra del poder), queda la esperanza que ahora, con algo más de poder real, podamos hacer más cosas y llegar más lejos.
A mi me parece que el surgimiento de nuevos talentos como Manuela Carmena es imprescindible para seguir progresando y cambiando. Es gente como ella, o como Monica Oltra la que hace abrir los ojos a la gente.
#7 La Segunda República se declaró en unas municipales.
#28 Y la Tercera Republica se declarará en las generales...espero
#0 #5 y #7 Sabemos de sobra quién y qué tiene tomado el Congreso de los Diputados ...
#35 A ese ojo sólo le falta tener ticks para clavarlo
#38 #35...
#5 NO LES VOTES
#24 Pero... VOTA A OTROS
#5 Para eso hace falta que al menos parte del 40% de gente que volvió a dejar de votar en las municipales/autonómicas lo haga en las generales... y no lo veo claro.
#5 Y luego gestionar bien y no caer en la corrupción. Que esto no es fácil ni de coña.
Nada más que a Maricospe se le ocurre decir a un español, en el 15M, un "no hay huevos"
Madre mía. Que dura y larga esta siendo esta guerra. La guerra de hacer abrir los ojos a esta sociedad manipulable y adormecida.
Pero bueno, artículos como este y resultados como los del domingo en algunos sitios dan un poco de esperanza y animan a seguir con esta "ciberguerra" contra el poder establecido.
#8 Las guerras de guerrillas son así. Lentas, desesperantes, pero contínuas. Venceremos.
#12 Segun tengo entendido, es la guerra de los españoles en otros tiempos (si estoy equivocada pido disculpas)
Y ahora mismo es la única y mejor opción
#14 Pues si no recuerdo mal, la guerra de guerrillas la inventamos en España y el término se acuñó cuando Napoleón intentó bajar a la península. Se solía decir que los españoles éramos ingobernables.
A ver si resurge un poquito de ese espíritu.
#16 Me he ido a mirar la wiki y sí, es un invento español como pensabamos.
Los términos "guerrilla" y "guerrillero" comenzaron a usarse en España durante la invasión de Napoleón Bonaparte, en el siglo XIX
#31 #16 Un libro bastante entretenido para hacerse un poco a la idea de como funcionaban las guerrillas es Juan Martin El Empecinado, de Benito Perez Galdos. Uno de los Episodios Nacionales. Que no os asuste: es una noveluca de aventuras muy chula.
#31 siento interferir con la wikipedia, pero el tèrmino guerrilla o "petite guerre" nace durante la primera década del siglo XVIII, en la manera de luchar y combatir de las milicias rurales de aragón, catalunya, rosellón y valencia durante la guerra de sucesión en ambos bandos. los franceses las adoptan de los del rosellón y las usan por primera vez a gran escala en las guerras franco-indias, de ahí nace tanto la guerrilla del sXIX como la infantería ligera del mismo, que es la versión "civilizada".
#12 he leido tu comentario con música heavy de fondo
#8 Larga? si acaba de empezar.. a mi me flipaban mucho los que se retiraron del 11M el primer mes diciendo que "es que nada estaba cambiando"... la mentalidad de un pais es mas como un movimiento tectonico, y tiene una inercia monstruosa... hay que tirar mucha gente durante mucho tiempo para cambiar su direccion...
#25 Acabará de empezar para ti yo llevo indignado desde antes del 15M, se hace agotador y desesperante lo que tarda la gente en darse cuenta de las cosas, sobre todo porque nadie me paga por esto, ni follo más, sino al revés(Por esa razón habré borrado el usuario de meneame unas 3 veces).
#33 Acaba de empezar como guerra, a lo que me refiero es a que aun queda mucho por hacer, pero si, a mi me han mirado muy raro hablando de politica cuando decia que el problema de España era el bipartidismo y fui de los que creian que UPyD podia traer una alternativa, asi que se a que te refieres (aunque por alguna razon yo si que he follado mas gracias a eso, debe ser la melena
)
#33 hay muchos que creen que todo esto es nuevo, yo llevo desde 2004 dando la matraca, de cuando aznaren30segundos, escribiendo sin parar en losgenoveses, pasando por punto-informativo y punto-rojo y aquí también desde hace un montón y después de borrar mi usuario un par de veces.
El 15M hizo que volviese a soñar
Nos dijeron que ellos tenían la mayoría absoluta, basada en la abstención, y que esa mayoría legitimaba sus políticas.
No me cansaré de remarcarlo.
Lo gracioso es que todo esto proviene de una mecha bastante pequeña: la indignación original surgió de una simple ley del gobierno de Zapatero: la ley Sinde. Esa pequeña vela prendió, y encendió a su vez las de alrededor y en poco tiempo la indignación se extendió como la espuma.
Pues eso; como bien dijo la condesa: el que se pique, que se rasque. A mamarla.
#10 http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_de_Esquilache
No es la primera vez que ocurre. Algo tiene que ser la gota que colma el vaso. Y normalmente es algo que aunque a nivel global parezca estúpido, fastidia el día a día de la gente.
Leopoldo de Gregorio, marqués de Esquilache, ministro de absoluta confianza del rey, al que venía sirviendo desde su anterior reinado en Nápoles (1759), se había propuesto un programa de modernización de la villa de Madrid (cuya suciedad, insalubridad e inseguridad eran consideradas indignas de una Corte ilustrada) que incluía [...] erradicar definitivamente de uso de la capa larga y el chambergo (sombrero de ala ancha, gacho, redondo, montera calada y otros modelos especificados) bajo el argumento de que el embozo permitía el anonimato y la facilidad de esconder armas, lo que fomentaba toda clase de delitos y desórdenes.
Pero claro, todo eso llegó después de hambruna, pobreza y abusos del poder.
#10 bueno. si no hubiera sido esa hubiera sido otra, eso fue solo la chispa, pero el combustible ya llevaba mucho tiempo acumulandose
Si, sacad la basura...
Se pensaban que el 15M eran piojosos mugrientos sin recursos económicos ni de cualquier otro tipo y se encontraron con toda la mal llamada clase media de golpe. Abogados, ingenieros, grafistas, periodistas, comunicadores, enfermeros, profesores y padres.
Hay que ser tonto para lanzar ese órdago y reírse en la puta cara de toda la ciudadanía.
Y luego se preguntarán porque no quiere pactar con ellos ni dios. Si han menospreciado a todo el mundo, incluso a los otros partidos, porque no les hacían falta para nada, ya que con su mayoría absoluta eran indestructibles.
A TOMAR POR CULO EL PP YA!
El discurso de Rajoy&Cía equiparando a Podemos con el Bolivarismo y con ETA cala muy hondo.
Yo tengo un negocio en el que atiendo a gente normal, de barrio. Entre el lunes y el martes varias personas, sin venir a cuento me dicen "Qué te parece lo de los Venezolanos". "Parece que esta vez ya van a empezar a arrasar con todo".. y cosas así. Sin venir a cuento, sin cortarse el pelo.
Falta el día en que el el PP haya ganado unas elecciones y alguien me entre por la puerta y me suelte "Ya tenemos a los herederos de Franco de vuelta". En una conversación de amigos, lo puedo escuchar, pero no tan directamente como veo que lo hacen los peperos estos dos días (e incluso antes también).
Además, yo pienso que son gente aparte de la falta de educación, que no atiende a razones de forma más exagerada que los de la izquierda que ellos llaman radical.
Bla, bla, bla, monedero, bla, bla, Chávez, bla bla bla, LA ETA, bla, bla, bla, Venezolanos, bla, bla, bla, bla, perroflautas pulgosos, bla, bla, bla...
Pero en ningún momento: bla, bla bla...BLACK!!!
#34 Cuando ocurra eso diles que en muchos municipios gobierna IU desde hace años y aún ni han robado propiedades ni se han comido niños. Es el mismo bulo que echaban encima a IU, sólo que como ahora estos son los "peligrosos"...
Yo he oído de todo, desde que van a expropiar todo (que no nacionalizar, que supone una compra o negociar una cesión) hasta que van a empezar a perseguir a la gente por no ser de ellos, que van a provocar otra guerra civil...
#34 Es jodido, pero quiero pensar que cuando la gente vea que ni en Madrid, ni en Barcelona, ni en Valencia se acaba el papel higienico en los supermercados empezaran a entrar en razon.
Empezamos a sacar la basura, si. Pero es que esto es una mansion de 3000 metros cuadrados, habitada por acumuladores compulsivos, de estas con habitaciones llenas de periodicos apilados del suelo al techo. Hemos sacado unas cuantas bolsas fuera, pero aun no es momento de sentarse y encender un cigarrin. Asi que a ponerse la funda, los guantes y a seguir limpiando. Que tiene que quedar reluciente.
#49 Ja ja ja. Siii!!!! ayer una me dijo lo del papel higiénico: "Míralos en Venezuela, ni para papel higiénico tienen"
Hay basura para mucho tiempo.
El problema es que el que venga nuevo se va a encontrar metido en un corsé de leyes, regulaciones y estructuras, muy complicado de reestructurar para que quede un sistema al servicio del ciudadano y de un desarrollo medianamente sostenible y viable, sin aprietos innecesarios para el que sea emprendedor.
España ahora parece un país tercermundista atrapado por la burocracia y leyes absurdas, para cualquier cosa y un impedimento brutal para cualquier desarrollo (hasta para colgar una web es más fácil alojarla en un servidor europeo).
Para colmo todo son leyes indefinidas, poco exactas, poco claras, amenazantes, babosas, que puede que sí o puede que no... más pensadas para asustar que para hacerlas cumplir, y que al final no protegen a nada coherente, ni a nadie.
Yo no sé si esto tendrá arreglo, en este sistema medran solamente los que son parásitos del sistema. Los que se adaptan.
Estar fuera del sistema, en cualquier aspecto por nimio que sea, no es ya una cuestión de ilegalidades o de opciones, sino de supervivencia.
Ahora quién la quiere sacar también es el alcalde de #Valladolor , no sin antes triturarla.
#11 Es muy significativo, porque en #Valladolor son los más católicos, apostólicos, romanos y bien vestiditos. A mi Valladolid me parece una ciudad fantástica para vivir, tamaño perfecto, buena gente, grandísima cultura gastronómica, enormes zonas peatonales, gran afición por el cine, el teatro y la música, un AVE que te hace llegar a Madrid en una hora y pisos muy baratos.
Donde está ahora Intereconomía para defender a sus amiguitos PPeros?
El desplome que ha sufrido el PP en las elecciones municipales y autonómicas ha sido de categorías bíblicas
no ........no lo ha sido porque los ayuntamientos y comunidades se vota de otra manera,el alcalde aun lo vemos un "vecino"
el desplome y ellos lo saben sera en las generales, porque nos han hundido en la miseria entre el psoe y el pp toda españa lo que queda en pie es por puro milagro
Comentario rápido después de leer el primer párrafo. El 15 de mayo de 2011 en la Moncloa no gobernaba Rajoy, si no Zapatero. Al día siguiente hubo elecciones y el PP se hartó de encadenar mayorías absolutas. Lo digo porque la consigna era "votar a otros", "ni PSOE ni PP". Lo digo por no perder el contexto...
#27 Muy cierto.
El 15M nació bajo el gobierno del PSOE, ese mismo PSOE con el que ahora se va a ver forzado a pactar si quiere cambiar algo en la política española.
#50 ¿Quiere cambiar algo? ¿El qué, hasta dónde? Eso me pregunto. ¿Y cuánto tragará Podemos? ¿cuánto Cs?
#54 Yo también me lo pregunto.
¿España? Pero si ganó el PP, seguimos siendo la mierda.
Ojalá los nuevos partidos políticos no constituyan una nueva casta alejada de los problemas ciudadanos.
Todavía queda basura por sacar...
Perfecto, mi único miedo es el odio y la venganza que se entrelee, por lo demás totalmente de acuerdo.
No habéis entendido nada.
Venga, ahora que las alcaldesas hagan su curro y le enseñen al resto del país como han estado engañados tanto tiempo.
Da igual, han ganado las elecciones y bla bla bla... siguen sin entener nada que por otro lado, me parece perfecto, cuanto mas se encierren en sus viejas ideas mas votos tendrán los partidos emergentes, llámese Podemos, C´s, etc... Después de estas elecciones tengo algo que hacia tiempo perdí, esperanza en que las cosas pueden cambiar, no tan rápido como querríamos pero al menos, cambian.
La que se montó ppr prohibir las descagras del intenete
Las elecciones de 2011 demostraron que tenía razón en que desde la calle no se cambiaba nada.
Otra cosa es que no tuviese razón en las descalificaciones, pero si algo nos está demostrando el sistema actual es que aunque saliesen 20 millones de personas mañana a protestar a la calle por algo, un porcentaje alto de esos 20 millones serían capaces de votar a favor de contra lo que se manifiestan. Y esto es así desde Aznar y la guerra de Irak.