#2:
que donde esta el libre mercado? pues jugando al mus con el pato donald, caperucita y el ratoncito perez en su mundo de fantasia y unicornios de colores.
#32:
#2 El ser humano es así: Hasta que la mierda no le deje respirar y le llegue a la nariz, no moverá un dedo.
Cuando todo el sistema económico mundial se vaya a tomar por culo y la gente empiece a cortar cabezas, lo mismo empiezan a meter mano de una puta vez a los bancos.
Los bancos: La mayor panda de chorizos, psicópatas e hijos de puta de la historia de la humanidad.
Ya lo dijo Thomas Jefferson en 1802 (Presidente de los USA):
“Pienso que las entidades bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que todos los ejércitos listos para el combate. Si el pueblo estadounidense permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos privados, y todas las entidades que florecerán en torno a ellos, privarán a los ciudadanos de lo que les pertenece, primero con la inflación y más tarde con la recesión, hasta que sus hijos se despierten, sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron.”
#25:
Es que los liberales no quieren libre mercado, quieren libertad para especular, pactar precios, montar monopolios, forzar la quiebra de los agentes menos poderosos mediante dumping, y timar a los consumidores de cualquier forma que les reporte beneficios.
#19:
El libre mercado es algo tan real como el comunismo perfecto. Lo digo para los que siempre hablan de la URSS. El libre mercado es una utopía, no existe ni puede existir. Lo que es una irresponsabilidad es desregular pensando que algo que es utopía puede llegar a ser real. El mercado tiene que ser regulado y controlado por el estado.
#11:
no me creo que se manipule ni el LIBOR, ni el EURIBOR, ni el ORO, ni la PLATA, ni las emisiones de los coches...
#9:
La noticia es del 26 de agosto y no encuentro otra fuente. Además, tampoco es que se dejen los cuernos en sus referencias:
"Finalmente, un grupo de inversores perjudicados..."
"Después de varios meses de investigación, el banco aceptó pagar la multa y, lo más importante, accedió a revelar los documentos que demuestran que otros bancos también estaban involucrados en este procedimiento...".
¿Qué documentos? ¿Qué grupo de inversores? ¿Algún link que aporte más datos y nombres propios?
#34:
#23 Adam Smith era un filósofo y estaba muy convencido de la necesidad de controlar -por parte del Estado- a los empresarios para conseguir un "libre mercado".
Pero bueno, tampoco Macchiavelli escribió que el fin justifica los medios, ni hay constancia de que Luis XIV dijera 'L'Etat c'est moi'.
Sobre la mano invisible, realmente se habla del interés nacional buscando la propia seguridad. No el "bien común", ni habla sobre la formación de precios:
As every individual, therefore, endeavours as much as he can both to employ his capital in the support of domestic industry, and so to direct that industry that its produce may be of the greatest value; every individual necessarily labours to render the annual revenue of the society as great as he can. He generally, indeed, neither intends to promote the public interest, nor knows how much he is promoting it. By preferring the support of domestic to that of foreign industry, he intends only his own security; and by directing that industry in such a manner as its produce may be of the greatest value, he intends only his own gain, and he is in this, as in many other cases, led by an invisible hand to promote an end which was no part of his intention. Nor is it always the worse for the society that it was no part of it. By pursuing his own interest he frequently promotes that of the society more effectually than when he really intends to promote it.
An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations par. IV.2.9
que donde esta el libre mercado? pues jugando al mus con el pato donald, caperucita y el ratoncito perez en su mundo de fantasia y unicornios de colores.
#23 Adam Smith era un filósofo y estaba muy convencido de la necesidad de controlar -por parte del Estado- a los empresarios para conseguir un "libre mercado".
Pero bueno, tampoco Macchiavelli escribió que el fin justifica los medios, ni hay constancia de que Luis XIV dijera 'L'Etat c'est moi'.
Sobre la mano invisible, realmente se habla del interés nacional buscando la propia seguridad. No el "bien común", ni habla sobre la formación de precios:
As every individual, therefore, endeavours as much as he can both to employ his capital in the support of domestic industry, and so to direct that industry that its produce may be of the greatest value; every individual necessarily labours to render the annual revenue of the society as great as he can. He generally, indeed, neither intends to promote the public interest, nor knows how much he is promoting it. By preferring the support of domestic to that of foreign industry, he intends only his own security; and by directing that industry in such a manner as its produce may be of the greatest value, he intends only his own gain, and he is in this, as in many other cases, led by an invisible hand to promote an end which was no part of his intention. Nor is it always the worse for the society that it was no part of it. By pursuing his own interest he frequently promotes that of the society more effectually than when he really intends to promote it.
An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations par. IV.2.9
#2 El ser humano es así: Hasta que la mierda no le deje respirar y le llegue a la nariz, no moverá un dedo.
Cuando todo el sistema económico mundial se vaya a tomar por culo y la gente empiece a cortar cabezas, lo mismo empiezan a meter mano de una puta vez a los bancos.
Los bancos: La mayor panda de chorizos, psicópatas e hijos de puta de la historia de la humanidad.
Ya lo dijo Thomas Jefferson en 1802 (Presidente de los USA):
“Pienso que las entidades bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que todos los ejércitos listos para el combate. Si el pueblo estadounidense permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos privados, y todas las entidades que florecerán en torno a ellos, privarán a los ciudadanos de lo que les pertenece, primero con la inflación y más tarde con la recesión, hasta que sus hijos se despierten, sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron.”
"Esta cita está, claramente, mal atribuída, pues en su versión original en inglés incluye un término como deflación, del que no se habla hasta 1920. La primera aparición de esta cita es de 1935 (Testimonio de Charles C. Mayer, Hearings Before the Committee on Banking and Currency, House of Representatives, Seventy-fourth Congress, First Session, on H.R. 5357, p. 799). En la carta escrita por Thomas Jefferson a John Taylor, de 28 de mayo de 1816, aparece un párrafo ya citado en el que probablemente se base esta cita que mal se le atribuye."
"«Creo, sinceramente, con ustedes, que los establecimientos bancarios son más peligrosos que los ejércitos permanentes y que el principio de gastar dinero para ser pagado por la posteridad, bajo el nombre de la financiación, es sin embargo una estafa futura a gran escala. El sistema de la banca nosotros lo hemos reprobado por igual. Yo lo contemplo como un borrón en todas nuestras constituciones, que, si no se protegen, terminará en su destrucción, ya que ya están siendo golpeadas por los jugadores corruptos, y está arrasando en su progreso, la fortuna y la moral de nuestros ciudadanos.»
#2 ¿Y dónde están los fiscales, los jueces, etc que no actúan de oficio? ¿dónde están los políticos que no crean leyes para empapelar a toda esta gente? Y lo más importante, ¿dónde estamos nosotros, que no salimos a la calle en tromba para poner verdes a estos sinvergüenzas?
#2 buah tan dificil es confiar en que el sistema magicamente se autoregula y nadie quiere enriquecerse y todo es igual todo el tiempo y hay arcoiris y cerdos que vuelan??
Es que los liberales no quieren libre mercado, quieren libertad para especular, pactar precios, montar monopolios, forzar la quiebra de los agentes menos poderosos mediante dumping, y timar a los consumidores de cualquier forma que les reporte beneficios.
El libre mercado es algo tan real como el comunismo perfecto. Lo digo para los que siempre hablan de la URSS. El libre mercado es una utopía, no existe ni puede existir. Lo que es una irresponsabilidad es desregular pensando que algo que es utopía puede llegar a ser real. El mercado tiene que ser regulado y controlado por el estado.
#19 De esto yo saco una conclusión, no sé si estarás de acuerdo conmigo. El libre mercado no deja de ser libre si está bien regulado, de hecho, necesita normas para poder ser libre y justo.
#46 Pero la marca "libre mercado" deberia dejar de utilizarse porque la palabra libre tiene demasiadas acepciones y es muy amplio con lo cual se hace muy confuso para los usuarios de sistemas de mercado u otros.
Claro que cada uno pondrá su escala.
Como las escalas de democracia y mercado del economist.
Indicadores de las consultoras como los de "doing business"
Indicadores de secreto financiero.
#19 estamos hablando aquí del libre mercado y su utopía, y que sin regulación estatal no es libre sino cuasi mafioso, mientras los políticos negocian tratados para que los estados nunca más regulen.
Vaya distopías se me ocurren cuando firmen el TTIP.
La noticia es del 26 de agosto y no encuentro otra fuente. Además, tampoco es que se dejen los cuernos en sus referencias:
"Finalmente, un grupo de inversores perjudicados..."
"Después de varios meses de investigación, el banco aceptó pagar la multa y, lo más importante, accedió a revelar los documentos que demuestran que otros bancos también estaban involucrados en este procedimiento...".
¿Qué documentos? ¿Qué grupo de inversores? ¿Algún link que aporte más datos y nombres propios?
#9 Imagino que si dice "el Deutsche Bank admite ..." ésa será la fuente. Sino igual es un poco bulo, pero si además le sumas que favorece la función biliar ... perfecto para portada de menéame.
#33 A que no lo ignoraron, simplemente no lo supieron.
¿Tu sabes porqué se gastan tanto dinero en repetir los anuncios publicitarios tanto y tanto?
Para que su anuncio llegue a todo el mundo al que quieren que llegue y no se lo pierda nadie al menos una vez.
Pero eso todos los del voto duplicado que se pasan con meneame un montón de horas no lo entienden.
No entienden a los que se pasan menos tiempo que ellos, o que justo no estaban cuando apareció esa en portada.
#72 Aja... es decir... que una noticia que sale en todos los medios de comunicacion habidos y por haber "no lo supieron". No se trata de que no se enteraran en meneame. Se trata de que no se enteraran EN GENERAL y 5 meses mas tarde se sorprendan y escandalicen.
#96 ¿Que no salio? Macho... que en el comentario al que respondias tienes la busqueda generica en Google. No me cuentes peliculas.
Y encima con la chorrada de Spok y Sheldom Cooper. EL tío que se pasa la vida autocitandose y con comentarios de 20 lineas con 40 enlaces a comentarios propios... ahora te las vas a dar de humilde y de que yo voy de listo por deciros la realidad.
#97 ¿Pero salió en los medios con mas o menos grps (gross ratings points de audiencia) que por ejemplo la campaña de "habeis vivido por encima de vuestras posibilidades" y su viralidad asociada.
El libre mercado es una imposibilidad metafísica, quienes mantienen que no son unos necios y, por supuesto, cabe sospechar de quienes no lo sean la maldad de que pretendan aprovecharse de quienes sí se traguen esa superchería. Que no haya colapsado como el comunismo es simplemente porque en la praxis, como no puede suceder de otra manera, se presupone al Estado (y se ayuda de él precisamente para que sus grandes proponentes, hipócritamente, no se arruinen).
Del mismo modo, el marxismo adolece de otra imposibilidad manifiesta: su monismo holista y la pretensión de igualar todos los fines a uno solo (hegelianismo idealista, por mucho que se hagan llamar materialistas), lo cual deriva en la brutalidad comunista de la totalización. Que China no haya sucumbido se podría decir que es por la razón simétrica a la anterior del caso liberal: una apertura económica que desholiza al socialismo real.
El "libre mercado" solo sirve para que los curritos acabemos pagando más al no estar alguien poniendo límites, y las empresas pactando precios y haciendo sus pirulas.
El "libre mercado" sirve para que algunos que dicen ser liberales, se llenen la boca diciendo que es lo más mejor del mundo mundial, y luego a la mínima posible pillen una pagita de papá estado.
El "libre mercado" sirve para que cuando una empresa grande vaya mal, el estado la tenga que rescatar por el bien de los niños, y la paz mundial.
El "libre mercado" sirve para que nuestros sueldos bajen, tengamos que trabajar todos los miembros de la familia, porque el trabajo nos hará libres, y dignifica mogollón.
No es así porque seguramente la mayoria de los dueños del Deutsche Bank y sus directivos sean de otros paises. La sede principal estará en Londres. Aunque igual la mayoria de los trabajadores si lo sean.
Alemania deberia hacer una potente campaña para desmarcarse de la marca de este banco muy muy asociada a Alemania.
Tambien el titular y la entradilla son bastante parciales porque no mencionan a los otros bancos HSBC, Nova Scotia y seguramente todos los demas importantes, sospechosos habituales, goldman, jpmorgan, ubs, ...
Adam Smith (1776) – En su libro “Riqueza de las naciones” encontramos textualmente la siguiente idea: Los principales arquitectos de las políticas (los amos de la humanidad) son los dueños de la sociedad. Éstos son los comerciantes y fabricantes y han de defender sus intereses. -Todo para nosotros y nada para el resto
Actualmente estos amos de la humanidad son las instituciones financieras y las multinacionales. visto en Réquiem por el sueño americano [Documental, 2016]
Aquellos que critican el libre mercado porque un banco alemán defrauda, por favor, que indiquen la alternativa, para que podamos comparar por lo menos.
Sinvergüenzas hay en todas partes, incluso fuera de España!! El libre mercado junto con el resto de la sociedad occidental permite detectar los fraudes (no siempre, desgraciadamente) y castigarlos.
¿dónde está el libre mercado?. Yo os lo voy a contar ignorantes:
1.-Inventas la vacuna del SIDA.
2.-Vienen los mafias del lobby afectado y dicen que te la compran.
3.-Te niegas y les dices que la vas a fabricar y distribuir tu mismo, para forrarte y salir en los papeles.
4.-Amaneces muerto en el puerto tu y tu perro.
5.-Las Farmacéuticas corren para distribuirla rápido antes de que los chinos la copien y la vendan mas barata.
Ya esta libre el mercado
PD: Aplicar estos mismos 5 puntos a CUALQUIER producto/servicio que se os ocurra, todos tienen su lobby montado y ninguno te va a dejar que le comas la tostada.
#31 siyalodeciayo coño pues no sera por que muchos himtelectuales que estamos ....in the "cutting edge" del "state of art" y que meditamos en la cascada de la motaña, no llevemos habisamndo de esto desde hace pfffffffffffffffffff
No sera por que iluminados como yo y otros, rompemos de vez en cuando nuestra meditacion
Y nuestro retiro de vuestro mundanal ruido
Para venir a preveniros de estos males que nos acechan a todos..
Máximo beneficio, con el mínimo coste, en el menor tiempo posible. Con esos mandamientos de la religión del Mercado (sea por siempre alabado) ¿cómo no van a estafar, robar, explotar y lo que haga falta?
Pues yo leí una leyenda en la que un semidios entraba en um templo sagrado y le daba una patada en el culo a los mercederes, ¿os suena a alguno?.
Quizá deberíamos hacer algo parecido.
Respondiendo a la pregunta planteada en #0 el libre mercado esta en la capacidad de las grandes empresas en tener la "libertad" de hacer lo que les salga de los cojo....nes y en el momento que alguien les llame la atención acudir al "libre mercado".
La diferencia entre la SGE y el London Gold Fixing es que en la primera se comercia con el oro de verdad y en el otro solo se comercia con el oro de papel. Cabe mencionar que China es el productor y a la vez el consumidor de oro más grande del mundo y probablemente también posea las reservas de oro más grandes.
En mi opinión, los inversores van a notar dicha diferencia y el precio del oro en el mercado chino va a llegar a ser más alto que en Europa y en Estados Unidos. Por consiguiente, los inversores van a comprar el papel oro cotizado por ejemplo en el Comex y van a demandar la entrega física para posteriormente venderlo en China. En un momento dado no habría la cantidad de oro suficiente para cubrir todos los pedidos y el comercio en las bolsas occidentales tendría que suspenderse. Así los chinos tomarían el control del precio del oro y la plata. Esto es debido a que quien tiene el oro fija los precios
#49 Los que seguimos este tema desde hace tiempo.... se sabía, estaba cantado. Se daba por descontado.
Puedes ver los vídeos semanales de Max Keiser... lo dice día si, día tb.
Bueno es un caso aislado, es impensable que grandes bancos o empresas manipulen precios de materias primas o metales. No penséis que los precios de los cereales se manipulan, o de los minerales.
Por cierto, me llama la atención la noticia. Es en plan, mire señor, nosotros manipulabamos, pero porque estabamos confabulados con los ingleses, que se estaban forrando con este tema y ahora tenemos remordimientos. No tiene nada que ver con que UK se quiera ir de nuestro mercado.
EN RESUMEN.
QUE SI. QUE ESTAN TODOS INTERCONECTADOS UNOS CON OTROS Y SON COMO LA MESA LLENA DE MAFISOS DE LAS ESCENAS DE GANSTERS
Donde se reunen para repartirse las zona y los derechos de explotacion, de los diferentes negocios que rulanb, el cobro de extorsiones, las apuestas ilegales y luego, las putas, las drogas, influencia politica, construccion, "control de los sindicatos de camioneros y estibadores" (siempre salen estos dos )
Para ver la cantidad de organizaciones que se interconectan para sangrarnos, solo hay que ver que en EL Padrino 3, Al Pacino (capone xxx) se reune con el vaticano para ser investido Caballero de la Orden de Malta
Orden de Malta a a cual pertenece nuestro ilutres Campechano de Honorifico Don Juan Carlos I de España criado en Roma
#1 y luego se pregunta: ¿es este banco una manzana podrida o es que el árbol entero es enfermizo y venenoso?
¿Es la excepción a la norma (un mercado autorregulador que provee y progresa) o es La Norma (un sistema moribundo y tóxico que nos va a llevar a la ruina a todos)?
Comentarios
que donde esta el libre mercado? pues jugando al mus con el pato donald, caperucita y el ratoncito perez en su mundo de fantasia y unicornios de colores.
#2
#10 El país de la chockolata!
#2 Se te olvidó meter al pueblo soberano en la pandilla ...
#2 Espera que aún vendrá alguno a decir que es porque están demasiado regulados. ¡Si para libremercado.com Somalia es ejemplo de virtud en el liberalismo!
http://www.libremercado.com/2011-06-19/somalia-crece-y-se-desarrolla-en-medio-de-la-anarquia-1276426962/
#18 Sí, demasiada regulación y poca tolerancia a que la gente se enfunde un arma al cinto para proteger su libertad...
#2 Es libre mercado, el que quiera es libre de manipularlo
#21 el que pueda...
#2 las cartas las baraja y reparte la mano invisible
#23 Adam Smith era un filósofo y estaba muy convencido de la necesidad de controlar -por parte del Estado- a los empresarios para conseguir un "libre mercado".
Pero bueno, tampoco Macchiavelli escribió que el fin justifica los medios, ni hay constancia de que Luis XIV dijera 'L'Etat c'est moi'.
Sobre la mano invisible, realmente se habla del interés nacional buscando la propia seguridad. No el "bien común", ni habla sobre la formación de precios:
As every individual, therefore, endeavours as much as he can both to employ his capital in the support of domestic industry, and so to direct that industry that its produce may be of the greatest value; every individual necessarily labours to render the annual revenue of the society as great as he can. He generally, indeed, neither intends to promote the public interest, nor knows how much he is promoting it. By preferring the support of domestic to that of foreign industry, he intends only his own security; and by directing that industry in such a manner as its produce may be of the greatest value, he intends only his own gain, and he is in this, as in many other cases, led by an invisible hand to promote an end which was no part of his intention. Nor is it always the worse for the society that it was no part of it. By pursuing his own interest he frequently promotes that of the society more effectually than when he really intends to promote it.
An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations par. IV.2.9
#23 No no, si no te engañan... "es la mano invisible" ...(de los mercaditos.. o algo jjijijiji)
Ala!! hasta el Lenin, El Stalin y el Marx alaaa!!
todos iluminitis de esos como la Riahana, la Chakira y el Jay Z.
Matias Prazidada:
Vaya...
parece que se traian algo................... Entre manossss
https://www.google.es/search?q&tbm=isch&tbs=rimg%3ACc_1jK_1wjMV4PIjjKZEedOqPV0uxnwBxCL2NoN-4_1ZrXS6lWEDFIbDRNdOQGEUzTi-opZ0y3msSppqtcKj-dFbYheayoSCcpkR506o9XSEcUXLnz55PngKhIJ7GfAHEIvY2gR2rsIRpOFbIUqEgk37j9mtdLqVRH3quLSCycIYCoSCYQMUhsNE105EUaHWKrqmpSBKhIJAYRTNOL6ilkR3fUaVX3rgVUqEgnTLeaxKmmq1xGZAhTv5JNFdCoSCQqP50VtiF5rETiu3xbixEru&tbo=u&safe=off&client=ubuntu&bih=561&biw=1280&ved=0ahUKEwiJn_bc06PPAhUGDxoKHTZFB8UQ9C8ICQ&dpr=1.5
#2 El ser humano es así: Hasta que la mierda no le deje respirar y le llegue a la nariz, no moverá un dedo.
Cuando todo el sistema económico mundial se vaya a tomar por culo y la gente empiece a cortar cabezas, lo mismo empiezan a meter mano de una puta vez a los bancos.
Los bancos: La mayor panda de chorizos, psicópatas e hijos de puta de la historia de la humanidad.
Ya lo dijo Thomas Jefferson en 1802 (Presidente de los USA):
“Pienso que las entidades bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que todos los ejércitos listos para el combate. Si el pueblo estadounidense permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos privados, y todas las entidades que florecerán en torno a ellos, privarán a los ciudadanos de lo que les pertenece, primero con la inflación y más tarde con la recesión, hasta que sus hijos se despierten, sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron.”
#32 Si es que hay mucha ignorancia
#32 Jefferson nunca dijo eso. https://es.wikiquote.org/wiki/Thomas_Jefferson
"Esta cita está, claramente, mal atribuída, pues en su versión original en inglés incluye un término como deflación, del que no se habla hasta 1920. La primera aparición de esta cita es de 1935 (Testimonio de Charles C. Mayer, Hearings Before the Committee on Banking and Currency, House of Representatives, Seventy-fourth Congress, First Session, on H.R. 5357, p. 799). En la carta escrita por Thomas Jefferson a John Taylor, de 28 de mayo de 1816, aparece un párrafo ya citado en el que probablemente se base esta cita que mal se le atribuye."
#82 Bueno, esto si lo dijo
"«Creo, sinceramente, con ustedes, que los establecimientos bancarios son más peligrosos que los ejércitos permanentes y que el principio de gastar dinero para ser pagado por la posteridad, bajo el nombre de la financiación, es sin embargo una estafa futura a gran escala. El sistema de la banca nosotros lo hemos reprobado por igual. Yo lo contemplo como un borrón en todas nuestras constituciones, que, si no se protegen, terminará en su destrucción, ya que ya están siendo golpeadas por los jugadores corruptos, y está arrasando en su progreso, la fortuna y la moral de nuestros ciudadanos.»
#2 Y tomando té con la democracia y el poder del voto no lo olvides.
Se acaban las opciones.
#37 El verdadero voto de esta época es dónde te gastas el dinero. Es lo que decide que empresas van adelante y cuales fracasan.
#2 En Alemania son seres de luz todos menos, hasta yonkis de la Hauptbanhof
#2
#2 El libre mercado está dando la noticia sobre el recorte del 30% de las pensiones.
#2 ¿Y dónde están los fiscales, los jueces, etc que no actúan de oficio? ¿dónde están los políticos que no crean leyes para empapelar a toda esta gente? Y lo más importante, ¿dónde estamos nosotros, que no salimos a la calle en tromba para poner verdes a estos sinvergüenzas?
#2 buah tan dificil es confiar en que el sistema magicamente se autoregula y nadie quiere enriquecerse y todo es igual todo el tiempo y hay arcoiris y cerdos que vuelan??
es que algunos sois de un desconfiao....
El libre mercado, el que tengo aquí colgado.
#5 Como poeta no tienes precio
#5 el libre mercado, patada en los cojones
#5 igualito a mi abogado.
Positivo pa ti
Es que los liberales no quieren libre mercado, quieren libertad para especular, pactar precios, montar monopolios, forzar la quiebra de los agentes menos poderosos mediante dumping, y timar a los consumidores de cualquier forma que les reporte beneficios.
#25 Quieren libertad... para regular a su manera (lo llaman desregular).
#25 Una frase similar puedes decir de absolutamente todas las ideologías que existen y que existirán.
no me creo que se manipule ni el LIBOR, ni el EURIBOR, ni el ORO, ni la PLATA, ni las emisiones de los coches...
Rosendo.....el único Mercado bueno.
#12 👏 👏 👏
El libre mercado es algo tan real como el comunismo perfecto. Lo digo para los que siempre hablan de la URSS. El libre mercado es una utopía, no existe ni puede existir. Lo que es una irresponsabilidad es desregular pensando que algo que es utopía puede llegar a ser real. El mercado tiene que ser regulado y controlado por el estado.
#19 Y prohibir que los lobbies se acerquen al estado de ninguna manera, que si no es lo mismo.
#19 De esto yo saco una conclusión, no sé si estarás de acuerdo conmigo. El libre mercado no deja de ser libre si está bien regulado, de hecho, necesita normas para poder ser libre y justo.
#46 Totalmente de acuerdo.
#46 Las normas son necesarias pero no necesariamente deben ser monopolizadas por el estado. Ejemplos: bitcoin, los standard ISO o el comercio justo.
#46 Pero la marca "libre mercado" deberia dejar de utilizarse porque la palabra libre tiene demasiadas acepciones y es muy amplio con lo cual se hace muy confuso para los usuarios de sistemas de mercado u otros.
#73 #46 ¿Mercado con condiciones?, como en este titular.
El roaming gratis en la UE no tendrá límites, pero sí condiciones
El roaming gratis en la UE no tendrá límites, pero...
movilzona.es¿Mercado acondicionado?
¿Mercado climatizado?
¿Mercado tipo B+?
¿O el nuestro es B-?
Claro que cada uno pondrá su escala.
Como las escalas de democracia y mercado del economist.
Indicadores de las consultoras como los de "doing business"
Indicadores de secreto financiero.
¡La famosa bahamas del #bahamasleak está tan atras como el puesto 25!
http://www.financialsecrecyindex.com/introduction/fsi-2015-results
#19 estamos hablando aquí del libre mercado y su utopía, y que sin regulación estatal no es libre sino cuasi mafioso, mientras los políticos negocian tratados para que los estados nunca más regulen.
Vaya distopías se me ocurren cuando firmen el TTIP.
La noticia es del 26 de agosto y no encuentro otra fuente. Además, tampoco es que se dejen los cuernos en sus referencias:
"Finalmente, un grupo de inversores perjudicados..."
"Después de varios meses de investigación, el banco aceptó pagar la multa y, lo más importante, accedió a revelar los documentos que demuestran que otros bancos también estaban involucrados en este procedimiento...".
¿Qué documentos? ¿Qué grupo de inversores? ¿Algún link que aporte más datos y nombres propios?
Gracias.
#9 Imagino que si dice "el Deutsche Bank admite ..." ésa será la fuente. Sino igual es un poco bulo, pero si además le sumas que favorece la función biliar ... perfecto para portada de menéame.
#9 ¿No encuentras otra fuente?
https://www.google.ch/search?espv=2&q=deutsche+bank+manipula+oro
Pero es más... hasta llego a menearse:
Deutsche Bank admite que amañó el precio del oro y accede a exponer a otros manipuladores [ENG]
Deutsche Bank admite que amañó el precio del oro y...
zerohedge.comMe pregunto que llevará a la gente a escandalizarse por algo de hace 5 meses y que en su día ignoraron.
¿Por qué me sale a mí este titular de hace 5 meses?:
http://www.silverdoctors.com/gold/gold-news/deutsche-bank-admits-it-also-rigged-gold-prices-agrees-to-expose-other-manipulators/
Cc #39 #33
#39 Pues #33 te ha puesto unas cuantas
#33 A que no lo ignoraron, simplemente no lo supieron.
¿Tu sabes porqué se gastan tanto dinero en repetir los anuncios publicitarios tanto y tanto?
Para que su anuncio llegue a todo el mundo al que quieren que llegue y no se lo pierda nadie al menos una vez.
Pero eso todos los del voto duplicado que se pasan con meneame un montón de horas no lo entienden.
No entienden a los que se pasan menos tiempo que ellos, o que justo no estaban cuando apareció esa en portada.
Eso y esto
Ban Ki-moon en su último discurso: "El mundo es un lugar horrible" [Eng]/c134#c-134
#72 Aja... es decir... que una noticia que sale en todos los medios de comunicacion habidos y por haber "no lo supieron". No se trata de que no se enteraran en meneame. Se trata de que no se enteraran EN GENERAL y 5 meses mas tarde se sorprendan y escandalicen.
#95 No salió, y además cuando la sacan, los medios se las pueden arreglar para hacerle un sándwich y que pase mas desapercibida, te indigne menos.
Por ejemplo entre el cruento asesinato y deguello de una familia entera incluidos niños, y la muerte de decenas de personas en un ataque terrorista.
Sí tu eres Spok o Sheldom Cooper, los demas y la mayoria de los humanos, no lo somos.
#96 ¿Que no salio? Macho... que en el comentario al que respondias tienes la busqueda generica en Google. No me cuentes peliculas.
Y encima con la chorrada de Spok y Sheldom Cooper. EL tío que se pasa la vida autocitandose y con comentarios de 20 lineas con 40 enlaces a comentarios propios... ahora te las vas a dar de humilde y de que yo voy de listo por deciros la realidad.
#97 ¿Pero salió en los medios con mas o menos grps (gross ratings points de audiencia) que por ejemplo la campaña de "habeis vivido por encima de vuestras posibilidades" y su viralidad asociada.
#98 Manzanas traigo.
El libre mercado es una imposibilidad metafísica, quienes mantienen que no son unos necios y, por supuesto, cabe sospechar de quienes no lo sean la maldad de que pretendan aprovecharse de quienes sí se traguen esa superchería. Que no haya colapsado como el comunismo es simplemente porque en la praxis, como no puede suceder de otra manera, se presupone al Estado (y se ayuda de él precisamente para que sus grandes proponentes, hipócritamente, no se arruinen).
Del mismo modo, el marxismo adolece de otra imposibilidad manifiesta: su monismo holista y la pretensión de igualar todos los fines a uno solo (hegelianismo idealista, por mucho que se hagan llamar materialistas), lo cual deriva en la brutalidad comunista de la totalización. Que China no haya sucumbido se podría decir que es por la razón simétrica a la anterior del caso liberal: una apertura económica que desholiza al socialismo real.
El libre mercado son los padres.
El "libre mercado" solo sirve para que los curritos acabemos pagando más al no estar alguien poniendo límites, y las empresas pactando precios y haciendo sus pirulas.
El "libre mercado" sirve para que algunos que dicen ser liberales, se llenen la boca diciendo que es lo más mejor del mundo mundial, y luego a la mínima posible pillen una pagita de papá estado.
El "libre mercado" sirve para que cuando una empresa grande vaya mal, el estado la tenga que rescatar por el bien de los niños, y la paz mundial.
El "libre mercado" sirve para que nuestros sueldos bajen, tengamos que trabajar todos los miembros de la familia, porque el trabajo nos hará libres, y dignifica mogollón.
Marca Alemania.
No es así porque seguramente la mayoria de los dueños del Deutsche Bank y sus directivos sean de otros paises. La sede principal estará en Londres. Aunque igual la mayoria de los trabajadores si lo sean.
Alemania deberia hacer una potente campaña para desmarcarse de la marca de este banco muy muy asociada a Alemania.
Tambien el titular y la entradilla son bastante parciales porque no mencionan a los otros bancos HSBC, Nova Scotia y seguramente todos los demas importantes, sospechosos habituales, goldman, jpmorgan, ubs, ...
Adam Smith (1776) – En su libro “Riqueza de las naciones” encontramos textualmente la siguiente idea: Los principales arquitectos de las políticas (los amos de la humanidad) son los dueños de la sociedad. Éstos son los comerciantes y fabricantes y han de defender sus intereses. -Todo para nosotros y nada para el resto
Actualmente estos amos de la humanidad son las instituciones financieras y las multinacionales. visto en Réquiem por el sueño americano [Documental, 2016]
Esto es corrupción ¿Y el cuento ese de la ética protestante?
¿Esto es lo que llaman la picaresca germana del lazarillo de tormes germano?
¿Pero y los indicadores de percepción de corrupción privada quien los está recabando frente a esos famosos de percepción de corrupción pública?
O esto tambien lo derivan de forma manipuladora al sector público.
Estilo a esto
Los mayores miedos de EEUU en 2015 [eng]
Los mayores miedos de EEUU en 2015 [eng]
blogs.chapman.edu¿Transparencia internacional publicará los dos indicadores juntos?
Jo con los alemanes, primero VolksWagen y ahora el Deutsche Bank, con la fama que tenían y van a resultar que son los mas tramposos de todos.
#15 No es por ser alemán, es por ser hijo de mil camioneras...y de esos hay en todas partes
#16 Además no es el único banco. La diferencia es que lo ha admitido.
#15 Hay cierto refrán que dice algo así como "nadie se hace rico siendo honrado". Y los bancos alemanes no iban a ser una excepción.
Es un caso aislado, no hay que ser libremercadofobos
Aquellos que critican el libre mercado porque un banco alemán defrauda, por favor, que indiquen la alternativa, para que podamos comparar por lo menos.
Sinvergüenzas hay en todas partes, incluso fuera de España!! El libre mercado junto con el resto de la sociedad occidental permite detectar los fraudes (no siempre, desgraciadamente) y castigarlos.
¿dónde está el libre mercado?. Yo os lo voy a contar ignorantes:
1.-Inventas la vacuna del SIDA.
2.-Vienen los mafias del lobby afectado y dicen que te la compran.
3.-Te niegas y les dices que la vas a fabricar y distribuir tu mismo, para forrarte y salir en los papeles.
4.-Amaneces muerto en el puerto tu y tu perro.
5.-Las Farmacéuticas corren para distribuirla rápido antes de que los chinos la copien y la vendan mas barata.
Ya esta libre el mercado
PD: Aplicar estos mismos 5 puntos a CUALQUIER producto/servicio que se os ocurra, todos tienen su lobby montado y ninguno te va a dejar que le comas la tostada.
En el libre mercado todo el mundo es libre de manipular los precios.
Y aquí comienza la temporada 1 del fracaso de Europa. Que listos son los ingleses.
#31
siyalodeciayo
coño pues no sera por que muchos himtelectuales que estamos ....in the "cutting edge" del "state of art" y que meditamos en la cascada de la motaña, no llevemos habisamndo de esto desde hace pfffffffffffffffffff
No sera por que iluminados como yo y otros, rompemos de vez en cuando nuestra meditacion
Y nuestro retiro de vuestro mundanal ruido
Para venir a preveniros de estos males que nos acechan a todos..
¿Quién será el osado que critique/censure lo que haga un banco aleman?.
Tá güeno tó lo que haga, faltaría más.
El libre mercado está en sus manos.
Máximo beneficio, con el mínimo coste, en el menor tiempo posible. Con esos mandamientos de la religión del Mercado (sea por siempre alabado) ¿cómo no van a estafar, robar, explotar y lo que haga falta?
Se pasa del compro oro al vendo oro a capricho de unos pocos y lo curioso es que en este mundo hay que obedecer a lo que diga Nueva York.
El "libre mercado" es una gran farsa. No hay nada mas controlado y condicionado que el "libre mercado".
¿"libre" qué?
La pregunta es: ¿qué pinta esa pregunta la descripción de la noticia?
Otros pactando precios. Ya sabemos de donde aprenden los lobbies espanyistanos.
Y mientras insistiendo en el "compra oro, que nunca baja".
La pregunta es... irán a la cárcel?
#35 Hay mas probabilidades que el "señor Deutsche Bank" vaya al Banco Mundial como presidente.
¿Que se puede esperar de un banco aleman?
Pues yo leí una leyenda en la que un semidios entraba en um templo sagrado y le daba una patada en el culo a los mercederes, ¿os suena a alguno?.
Quizá deberíamos hacer algo parecido.
Respondiendo a la pregunta planteada en #0 el libre mercado esta en la capacidad de las grandes empresas en tener la "libertad" de hacer lo que les salga de los cojo....nes y en el momento que alguien les llame la atención acudir al "libre mercado".
Ojo a esta parte que tiene tela.
La diferencia entre la SGE y el London Gold Fixing es que en la primera se comercia con el oro de verdad y en el otro solo se comercia con el oro de papel. Cabe mencionar que China es el productor y a la vez el consumidor de oro más grande del mundo y probablemente también posea las reservas de oro más grandes.
En mi opinión, los inversores van a notar dicha diferencia y el precio del oro en el mercado chino va a llegar a ser más alto que en Europa y en Estados Unidos. Por consiguiente, los inversores van a comprar el papel oro cotizado por ejemplo en el Comex y van a demandar la entrega física para posteriormente venderlo en China. En un momento dado no habría la cantidad de oro suficiente para cubrir todos los pedidos y el comercio en las bolsas occidentales tendría que suspenderse. Así los chinos tomarían el control del precio del oro y la plata. Esto es debido a que quien tiene el oro fija los precios
#49 Los que seguimos este tema desde hace tiempo.... se sabía, estaba cantado. Se daba por descontado.
Puedes ver los vídeos semanales de Max Keiser... lo dice día si, día tb.
Pero realmente dudo que cambie el tema.
Edit
El libre mercado es la libertad para poder manipular los precios del oro y la plata.
¿Alguna fuente más? Esta web no parece muy creíble, y el artículo no está firmado.
Bueno es un caso aislado, es impensable que grandes bancos o empresas manipulen precios de materias primas o metales. No penséis que los precios de los cereales se manipulan, o de los minerales.
Por cierto, me llama la atención la noticia. Es en plan, mire señor, nosotros manipulabamos, pero porque estabamos confabulados con los ingleses, que se estaban forrando con este tema y ahora tenemos remordimientos. No tiene nada que ver con que UK se quiera ir de nuestro mercado.
ES que el libre mercado es manipular tambien los precios, a mi me parece perfecto, oro a largo, bitcoins a largo, y sin problema oiga...
EN RESUMEN.
QUE SI. QUE ESTAN TODOS INTERCONECTADOS UNOS CON OTROS Y SON COMO LA MESA LLENA DE MAFISOS DE LAS ESCENAS DE GANSTERS
Donde se reunen para repartirse las zona y los derechos de explotacion, de los diferentes negocios que rulanb, el cobro de extorsiones, las apuestas ilegales y luego, las putas, las drogas, influencia politica, construccion, "control de los sindicatos de camioneros y estibadores" (siempre salen estos dos )
Para ver la cantidad de organizaciones que se interconectan para sangrarnos, solo hay que ver que en EL Padrino 3, Al Pacino (capone xxx) se reune con el vaticano para ser investido Caballero de la Orden de Malta
Orden de Malta a a cual pertenece nuestro ilutres Campechano de Honorifico Don Juan Carlos I de España criado en Roma
1-Los banquitos se iban 2 veces al dia a la sede de los Rothschild y un representante de la rama Londinense de los Rothschild sentadito en el medio de todos ellos, decidiane
https://en.wikipedia.org/wiki/N_M_Rothschild_%26_Sons#20th_and_21st_centuries
Otra prueba más de que el "sistema" es una MIIIIIEERRRRRRRDAAA y que cuando no les vale, lo cambian.
Aún no nos enteramos de que el libre mercado consiste en darle más libertad a la gente con mayor ventaja competitiva y menos al resto?
si la caterva se enterara de lo que hay...
Luego recordad cuando digan que hay que volver al patrón oro porque eso nos garantiza estabilidad y... ya, ya.
BREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEXXIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIITTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT.
La noticia es de Abril, de hecho ésta no llegó a portada:
Deutsche Bank admite que amañó el precio del oro y accede a exponer a otros manipuladores [ENG]
Deutsche Bank admite que amañó el precio del oro y...
zerohedge.comMeneo porque merece difusión.
Grandes piratas los ALemanes.. haciendonos creer culpables de la crisis a los del sur..
En toda Europa los hay pero los Alemanes quieren parecer menos y que paguen los demás países los platos rotos
y luego se pregunta ¿por qué el precio del oro es tan barato?
#1 y luego se pregunta: ¿es este banco una manzana podrida o es que el árbol entero es enfermizo y venenoso?
¿Es la excepción a la norma (un mercado autorregulador que provee y progresa) o es La Norma (un sistema moribundo y tóxico que nos va a llevar a la ruina a todos)?