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#9:
Ese tipo de financiacion bancaria y derrochadora en IU debe ser la que defiende Llamazares....vaya con Gaspar, lo escucho y que parece que lo hubiese fichado Susana Diaz
#19:
#9 Hay una cosa que me encanta de estos nuevos tiempos de la política y es que muchos dirigentes políticos (sobre todo de la izquierda) han vivido muy cómodos en su discurso progresista y social, de defender una ética y unos principios que defender para ser de izquierdas y que dada la realidad política neoliberal dominante su realidad quedaba camuflada sin necesidad de situarse verdaderamente en una posición de objetor. Cuando ha llegado el tiempo ( por fin) de posicionarse y demostrar con hechos cuanto de realidad tenían sus discursos se han quedado retratados. Véase el PSOE siempre con la palabra socialista en sus bocas y a la hora de la verdad, escondían esas políticas en el último cajón, desde Pedro Sanchez a Susana Diaz y no digamos nuestro mítico Felipe Gonzalez, los dirigentes políticos de IU de las tarjetas black, o como no nuestros representantes sindicales firmando muchos ERES y abandonando a su suerte a sus afiliados. En esta caída de careta no podían faltar los Llamazares, Laras y demás comunista que tanto critican el sistema capitalista, pero que luego no tienen ningún pudor en entramparse hasta los ojos. Solo cuando ha llegado un partido que demuestra que las cosas se pueden hacer de otra manera, sus vergüenzas quedan al aire.
#22:
#18 pensarías que no deberías haberte fiado de los comunistas.
Que para otra vez, le pidan dinero al banco para pagarte a ti los folletos.
Ah! Espera, que así es como ha pasado. Le han pedido dinero al banco para pagar los folletos.
Tú ya has cobrado.
Es al banco al que no se lo van a devolver.
Que para otra vez, le pidan dinero al banco para pagarte a ti los folletos.
Ah! Espera, que así es como ha pasado. Le han pedido dinero al banco para pagar los folletos.
Tú ya has cobrado.
Es al banco al que no se lo van a devolver.
#18:
#1 Estupendo, hablas como un empresaurio de la peor calaña.
Imagínate que tengo una imprenta y que curro como un cabrón todos los días para darle de comer a mi familia y mis trabajadores y a la que IU ha dejado a deber 100.000 en folletos y pancartas. ¿Qué crees que pensaría de tu genial estrategia, que además es delictiva?
Imagínate que tengo una imprenta y que curro como un cabrón todos los días para darle de comer a mi familia y mis trabajadores y a la que IU ha dejado a deber 100.000 en folletos y pancartas. ¿Qué crees que pensaría de tu genial estrategia, que además es delictiva?
#5:
Como debe ser, sin depender de bancos, que luego te piden favores..
#20:
Lo que me hace gracia es que irán en coalición y después contraviniendo la ley pedirán tener grupo propio para tener su propio dinerito y cuándo el resto le diga que nones llorarán sin parar diciendo que el resto son mu malos y les tienen manía.
Y esos lloros serán portada de Menéame.
Y esos lloros serán portada de Menéame.
#2:
#1
¿Que tal si (de acuerdo ambos) van vaciando a IU de militantes y recursos, traspasándolos poco a poco a podemos, hasta que en iu quede un gato (animal, no persona) con una enorme deuda que ni va a pagar ni le importa?
Hacer eso en una empresa es ilegal. Supongo que para los partidos politicos tb lo será.
¿Que tal si (de acuerdo ambos) van vaciando a IU de militantes y recursos, traspasándolos poco a poco a podemos, hasta que en iu quede un gato (animal, no persona) con una enorme deuda que ni va a pagar ni le importa?
Hacer eso en una empresa es ilegal. Supongo que para los partidos politicos tb lo será.
Comentarios
Ese tipo de financiacion bancaria y derrochadora en IU debe ser la que defiende Llamazares....vaya con Gaspar, lo escucho y que parece que lo hubiese fichado Susana Diaz
#9 Hay una cosa que me encanta de estos nuevos tiempos de la política y es que muchos dirigentes políticos (sobre todo de la izquierda) han vivido muy cómodos en su discurso progresista y social, de defender una ética y unos principios que defender para ser de izquierdas y que dada la realidad política neoliberal dominante su realidad quedaba camuflada sin necesidad de situarse verdaderamente en una posición de objetor. Cuando ha llegado el tiempo ( por fin) de posicionarse y demostrar con hechos cuanto de realidad tenían sus discursos se han quedado retratados. Véase el PSOE siempre con la palabra socialista en sus bocas y a la hora de la verdad, escondían esas políticas en el último cajón, desde Pedro Sanchez a Susana Diaz y no digamos nuestro mítico Felipe Gonzalez, los dirigentes políticos de IU de las tarjetas black, o como no nuestros representantes sindicales firmando muchos ERES y abandonando a su suerte a sus afiliados. En esta caída de careta no podían faltar los Llamazares, Laras y demás comunista que tanto critican el sistema capitalista, pero que luego no tienen ningún pudor en entramparse hasta los ojos. Solo cuando ha llegado un partido que demuestra que las cosas se pueden hacer de otra manera, sus vergüenzas quedan al aire.
#19 Es que para, por ejemplo, no usar las tarjetas black, no hace falta ser de izquierdas, basta con ser consciente de lo que son: una prebenda innececaria en inmoral para un alto ejecutivo de un banco. Por eso, cuando te la ofrecen, sin decir nada, la devuelves y ya está.
Como debe ser, sin depender de bancos, que luego te piden favores..
#5 EL que paga, manda.
Si pagan lo bancos, mandan los bancos.
Si tus ingresos dependen de la gente, ya te andarás con cuidado de no cagarla mucho para que te sigan financiando.
#7 En toda la Historia de la Humanidad, ningún partido político ha pagado sus deudas.
[cita requerida]
Lo que me hace gracia es que irán en coalición y después contraviniendo la ley pedirán tener grupo propio para tener su propio dinerito y cuándo el resto le diga que nones llorarán sin parar diciendo que el resto son mu malos y les tienen manía.
Y esos lloros serán portada de Menéame.
Así si.
#16 Si. La única forma de ganar a los tramposos es jugando limpio. Si "nosotros" también hacemos trampas entonces somos como ellos. O acaso te crees que en sus filas no hay gente que piensa que estas cosas se hacen por el bien común? A parte del hecho de que cualquier intento de hacer algo de este estilo es un arma arrojadiza para que los mass media ataquen, y cuanta menos munición mejor. La regeneración política o se hace bien o no es regeneración.
#21 suerte con eso.
Los Buenos solo ganan en el cine.
En la realidad hay que pringarase, y podemos no son ajenos al pringue, que han aceptado dinero de regímenes muy cuestionables.
#24 vamos, que lo que te molesta no es que haya corrupción sino que los corruptos no sean de los tuyos. Ay, el fanboyismo es sin duda el peor mal de España!
#35 No me molesta nada.
Sólo digo que si juega con tramposos, o haces trampa o pierdes.
#36 No. Lo suyo es ser legal y sacar a la luz todas las trampas que los demás pretendan hacer.
#14 Que abran una sociedad offshore, que tambien es legal....ostia con la nueva politica...
#15 por qué no?
No se puede ganar a los tramposos jugando limpio.
#16 Montemos un GAL 2.0 Que puede salir mal?
#43 Que una cosa malvada haya salido mal no implica que todas las cosas malvadas vayan a salir mal.
Pasa lo mismo en el resto de casos:
Que una cosa malvada haya salido bien no implica que todas las cosas malvadas vayan a salir bien.
Que una cosa buena haya salido mal no implica que todas las cosas buenas vayan a salir mal.
Que una cosa buena haya salido bien no implica que todas las cosas buenas vayan a salir bien.
Dicho esto.
Para torturar y asesinar, yo necesitaría una certeza absoluta.
Pero con esa certeza absoluta, no vería mal que los responsables del estado desde la clandestinidad y asumiendo toda la responsabilidad usarán todos los recursos que están en su mano para defender la democracia.
Fantástico.
Al menos hay algunas cosas en lo que se mantienen coherentes desde el principio.
Bien por podemos, y bien por IU.
Una idea.
¿Que tal si (de acuerdo ambos) van vaciando a IU de militantes y recursos, traspasándolos poco a poco a podemos, hasta que en iu quede un gato (animal, no persona) con una enorme deuda que ni va a pagar ni le importa?
#1
¿Que tal si (de acuerdo ambos) van vaciando a IU de militantes y recursos, traspasándolos poco a poco a podemos, hasta que en iu quede un gato (animal, no persona) con una enorme deuda que ni va a pagar ni le importa?
Hacer eso en una empresa es ilegal. Supongo que para los partidos politicos tb lo será.
#2 un gato?sin verguenza!!,pon a rajoy
#2 En toda la Historia de la Humanidad, ningún partido político ha pagado sus deudas. Me refiero a pagarlas devolviendo dinero, no en forma de favores. Esto lo saben los bancos que les prestan el dinero. Imagino que el contrato del préstamo será tipo Don Vito Corleone "...algún día, y ese día puede que no llegue, te pediré un favore..."
#7 hombre, ningun partido de los que ganan elecciones (que son los que pagan con favores). En IU el unico favor que te pueden hacer te lo puede hacer Garzón, porque otra cosa...
#2 pues que a los militantes de iu les caigan tantos años de cárcel como a los accionistas de bankia
Y a los responsables de iu, tantos años de cárcel como a los responsables de bankia.
La lay dice que no puedes militar en dos partidos simultáneamente, así que si los militantes de iu quieren militar en podemos, no les queda otra que dejar de militar en iu. Y la deuda ya tal.
Y para con las sedes. IU puede venderlas o regalarlas a quien quiera.
Efectivamente hay un delito llamado alzamiento de bienes, así que las cosas hay que hacerlas con cabeza.
#2: Hacer eso en una empresa es ilegal. Supongo que para los partidos politicos tb lo será.
No si dispones de un fiscal y un juez de confianza.
#2 Los partidos no son organizaciones con ánimo de lucro.
Si tú disuelves un partido, un interventor judicial tiene que asegurarse de que se venden todos los activos del partido, se pagan todas las deudas pendientes, y si sobrase algo de dinero, sería donado al Estado.
Exactamente igual que cualquier otra ONG.
#28 quien ha dicho disolverlo?
He dicho que se quede un gato como único militante.
#29 Pues el Juez lo diría. En concreto en cuanto uno de esos deudores pidiese la extinción de la organización y el gato no pudiese negarse.
#1 #2 El viejo truco del alzamiento de
bienesgato.#18 ¿Son los afiliados al partido corresponsales de la deuda?
¿Quien lo es?
¿Si presentan concurso de acreedores su caso seria diferente a cuando lo hace una empresa?
Cc: #1 #2 #4 #11 #13
#39 una empresa no puede presentar concurso de acreedores premeditadamente y luego pasar todos sus clientes o empleados a otra empresa. tecnicamente un empleado o cliente puede hacer lo que le de la gana, pero si una empresa quiebra a proposito para librarse de las deudas entonces esta cometiendo un delito. Y volvemos a la parte moral, lleva dos semanas meneame con los papeles de panamà con el mantra "que sea legal no significa que sea moral" y ahora proponeis que la IU haga algo al borde de la legalidad para ahorrarse pasta?
jodidos hipócritas...
#41 Lo que aquí se ha propuesto es un ¿y si...? hipotético.
¿Quien asumió las deudas de UCD cuando se disolvió?
¿Quien asume los prestamos condonados a partidos politicos que SI podrían pagarlas?
IU esta quebrada de facto. Lo que ocurre es que al ser una organización sin animo de lucro y además un partido político se le esta dando un tratamiento diferente.
Que no digo que los responsables de las quiebras (todas) no debieran ser un poquito mas "presionados" o jugarse algo personal.
Y por cierto. El juego es el que es y la reglas son las que hay. Y si quieres ganar el juego (aunque sea para cambiar las reglas) te toca tragar y jugar con las reglas actuales aunque no te guste, sino no ganaras nunca y no podras cambiar nada (salvo que monta un golpe de estado o una revolución, pero eso no seria "democrático" pues no respeta las reglas del juego)
#47 ¿Quien asumió las deudas de UCD cuando se disolvió?
Nadie, y que? No entiendo que quieres decir, UCD se disolvió porque perdió como 150 escaños, el delito no es disolverse, el delito es planear disolverse para no pagar.
¿Quien asume los prestamos condonados a partidos politicos que SI podrían pagarlas?
Pues obviamente esos prestamos los asume la empresa que le ha condonado la deuda , que como la deuda es suya la condonan cuando quieren.
Haces unas preguntas un poco tontas, perdoname que te diga...
#48 vistos los 2 escaños de IU no se que quieres que te diga ¿cuando terminarían de pagar la deuda?
Como esto curioso ¿por se condona las deudas a PSOE y PP y no ha IU?
#49 Porque PSOE y PP tienen poder para devolver las deudas con favores y IU tiene un mojón. Por otro lado, si IU no puede devolver la deuda no haberla pedido. Que se espere a ganar las elecciones y a cambiar favores por pasta, sería eso mejor? Sinceramente, un partido que no es capaz de gestionar sus propias cuentas no me da mucha confianza gestionando el pais...
#50 Pidieron pasta prestada esperando mejorar su resultado electoral y con esa mejora pagar la deuda. Ahora es "una inversión que no salio bien" ¿cual es el problema?
#51 Nada, no hay problema, simplemente considero que invirtieron mal su dinero y no supieron preveer las condiciones futuras y eso, a pesar de haberlos votado varias veces, no me da ninguna confianza de cara a como podrían gestionar la economía del país.
#52 Personalmente prefiero al que se equivoca que al que malversación dinero publico a proposito para su beneficio
#53 pensé que todos teniamos claro que "y tu mas" no es un argumento, pero ya veo que no... No entiendo a que viene tu comentario o porqué debería considerarlo importante, la verdad.
#56 No es "y tu mas" es que o utiluzas y aprovechas los recursos del sistema o eres irrelevante.
#57 Si es un "y tu mas". Ante una crítica a IU decir algo parecido a "pues los otros roban" es un "y tu mas" de libro. Y cuando tu dices "utiliza y aprovecha los recursos del sistema" yo leo "roba y saquea como todos los demás". Los de los papeles de panamá, los de la amnistía fiscal, etc, etc, etc "utilizan y aprovechan los recursos del sistema", pero yo no los quiero en mi gobierno.
#58 yo solo hablo de recursos legales, no ilegales, ni siquiera alegales.
#59 Como los papeles de panamá, la amnistía fiscal, etc, etc. En serio, o empiezas a contestar a mis comentarios o me voy a aburrir de perder el tiempo...
#60 Eso es alegal como poco.
#61 Em.... no. Tener cuentas en Panamá es perfectamente legal. Por eso no han detenido a nadie. Pero como veo que en realidad no tienes ni idea de lo que estas hablando creo que voy a hacer algo productivo con mi vida. Un besi.
#62 Tu hablaste de "papeles de Panamá" no de cuentas. Se esta demostrando que la mayoría de las cuentas de los "papales de Panamá" fue para evadir al fisco
#63 ah si? donde se está demostrando eso? cuales cuentas se ha demostrado que eran para evadir al fisco?
#64 Todas las que han ido saliendo: infanta, Imanol Arias y Duato, Esposa de Cañete, etc
#65 Link, por favor?
#66 Cuentas en Suiza y Costa Rica: http://www.elespanol.com/espana/20160504/122238114_0.html
Cuenta en Panama http://www.lavozdegalicia.es/m/noticia/vigo/vigo/2016/04/21/acusado-empresario-vigues-usar-sociedad-panama-defraudar/0003_201604V21C3998.htm
El resto buscaló tu que tienes manos y ojos
#68 cojonudo, para contestarme a lo de los papeles de panamá me pones enlaces a cuentas de Suiza y Costa Rica y otra a un tio con 4 cuentas (una de ellas en Panamá) que utilizaba empresas pantalla, y prestarse dinero entre ellas. Pero tener una cuenta en Panamá no es delito ni los links que me has mandado tienen nada que ver con los papeles de Panamá.
Es que aunque tuvieras razon y la gente que sale en los papeles de panamá estuviera haciendo algo ilegal, basicamente es imposible que nadie haya sido declarado culpable porque se descubrieron hace apenas un mes, no ha dado tiempo de juzgar a nadie.
#65 Mira, las cuentas de panamá solo incluyen el nombre del titular. Obviamente se da por hecho que si tienes una cuenta en Panamá hay un 99% de posibilidades de que la uses para defraudar, . El tema es que defraudar está mal y es ilegal pero hacerse una cuenta en panamá no. Del mismo modo, organizar la quiebra de una empresa (o partido) premeditadamente para no pagar las deudas (que es lo que proponeis por aquí) es ilegal, pero si lo haces bien y no canta mucho entonces no es ilegal. Por eso digo que es muy muy hipócrita quejarse por aquí de que los otros hacen X y luego proponer que los nuestros hagan algo parecido.
#67 Pero es que IU esta quebrada desde hace tiempo, y si fuese una empresa ya habría entrado en concurso.
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-31/tribunal-de-cuentas-partidos-quiebraiu-unio-ciu_949628/
http://okdiario.com/economia/iu-al-borde-de-la-quiebra-economica-tras-el-20-d-43505
#69 y que me quieres decir con eso? pues que quiebre como cualquier otra empresa, no?
#39 ¿Son los afiliados al partido corresponsales de la deuda?
SI, son los responsables de haber puesto en posición de mando a la gente que ha contraído esa deuda, son responsables de haberles permitido hacer y deshacer sin echarles y poner a otros, por lo que si, son responsables también de esa deuda.
Estamos hablando en base a hacer una huida del partido y dejar un pufo con todas sus deudas sin pagar, por lo que serían todavía más responsables de dichas deudas.
#42 Vale, veo que legalmente no sabes de lo que hablas.
#39 Qué quieres, ¿que IU actúe como el PP? Si a mí en el fondo me da igual, pero esa supuesta superioridad moral hay que saber mantenerla, hombre.
#54 El tiempo a demostrado que con superioridad moral se duerme mejor pero no se cambia nada.
#1 Un pufo de toda la vida, vamos. Bien por la regeneración.
#1 ¿Que tal si la gente paga las deudas que ellos solitos se han conseguido?
#11 ¿los militantes de base de iu se han endeudado?
Ya hemos aprendido a diferenciar entre personas físicas y personas jurídicas. Así que podemos jugar todos a lo mismo.
#13 si es ilegal o no, lo decidiría un juez.
Que una persona deje de militar en un partido y pase a militar en otro no es ilegal.
Y hacer una compra venta de un local, tampoco es ilegal.
Seguro que hay maneras legales de hacerlo.
#14 Los votantes de base de iu han apoyado a gente que ha endeudado el partido, no son ellos los que tienen que pagar si no el partido, gastando todo lo que gane en pagar sus deudas.
#17 pues eso. Los votantes se van. La deuda se queda.
E iu vende su patrimonio a podemos, al mejor precio que consigue, para poder pagar la deuda.
#1 Pues lo primero es que eso es ilegal. Lo segundo es que es inmoral. Y lo tercero es que la gente que esta en IU está ahí porque no quiere estar en Podemos.
#1 Estupendo, hablas como un empresaurio de la peor calaña.
Imagínate que tengo una imprenta y que curro como un cabrón todos los días para darle de comer a mi familia y mis trabajadores y a la que IU ha dejado a deber 100.000 en folletos y pancartas. ¿Qué crees que pensaría de tu genial estrategia, que además es delictiva?
#18 pensarías que no deberías haberte fiado de los comunistas.
Que para otra vez, le pidan dinero al banco para pagarte a ti los folletos.
Ah! Espera, que así es como ha pasado. Le han pedido dinero al banco para pagar los folletos.
Tú ya has cobrado.
Es al banco al que no se lo van a devolver.
#22 Zasca
#1
Ni que fueran AP.
#1 Por "un gato", ¿te refieres a Gaspar Llamazares?
Como no podia ser de otra forma. Enhorabuena. Que pague Llamazares que en la época en que llevó el timón de IU casi desaparece y casi arruina al partido con sus caprichosos gastos (sin hablar de la gente de Moral Santín). Ni que fuese un submarino del PSOE...
A Gaspar se le pasó el arroz.
Vamos a hacer un partido comunista más fuerte para que nos den más pasta
Anticapitalistas de hoy.