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#12:
#11 y no es más simple
Darle 10 dias para que pague la deuda antes de recibir la ayuda y que lo acredite con un justificante de pago en vez de joderle 7000 €, digo yo.
Que la administración cómete fallos mil y una veces y todo se arregla con 10 segundos en el ordenador. Pero si el fallo es tuyo te revisan los últimos 5 años de contabilidad.
Y todavía dirán que te están perdonando la vida.
Darle 10 dias para que pague la deuda antes de recibir la ayuda y que lo acredite con un justificante de pago en vez de joderle 7000 €, digo yo.
Que la administración cómete fallos mil y una veces y todo se arregla con 10 segundos en el ordenador. Pero si el fallo es tuyo te revisan los últimos 5 años de contabilidad.
Y todavía dirán que te están perdonando la vida.
#30:
#23 no es anecdotico. da igual 90 centimos que un millon de euros. Eso esta automatizado, por la ley de proteccion de datos tu no puedes ver la deuda que tiene. La aplicacion lanza una consulta a ver si tiene deudas y reponde si o no, No que cantidad, Si no tienes deudas la aplicacion sigue adelante y te da la ayuda y si la aplicacion responde que no (aunque sea un centimo) se deniega. Esto es automatico. A ver si te crees q a la hora de tramitar 10.000 expedientes se hace a mano.
#55:
#12 Hace unos años pedí una ayuda ofrecida por la Junta de Castilla y León. En la propia solicitud venían las instrucciones, y según uno de los puntos el solicitante debía demostrar que buscaba activamente trabajo, excepto en dos situaciones, siendo una de ellas que estuviese estudiando. Como así era en mi caso, tenía que aportar un justificante de estudios actualizado emitido por el centro en cuestión, cosa que hice sin dudar.
Pues bien, me denegaron la ayuda "porque no quería buscar activamente un trabajo". Y la reclamación la deshecharon porque "el hecho de que viniese la excepción (y me acogiese a ella) en las instrucciones no era determinante". Sin comentarios.
Pues bien, me denegaron la ayuda "porque no quería buscar activamente un trabajo". Y la reclamación la deshecharon porque "el hecho de que viniese la excepción (y me acogiese a ella) en las instrucciones no era determinante". Sin comentarios.
#41:
#30 Sí que se puede ver la deuda que tiene si el certificado lo tiene que emitir la Administración, es más... SE TIENE QUE COMPROBAR. En AEAT las solicitudes de certificados de estar al corriente se revisan personalmente, cada Departamento comprueba los requisitos relativos a sus funciones. Gestión si ha presentado todas las declaraciones que esté obligado a presentar, y Recaudación que no tiene deudas en periodo ejecutivo, salvo que estén fraccionadas.
El certificado lo expide Gestión, pero Recaudación le tiene que dar el informe positivo de las deudas. Se puede expedir certificado positivo incluso con deudas en periodo ejecutivo sin fraccionar, si el contribuyente aporta los justificantes de ingreso. Esto es porque entre que el contribuyente hace el ingreso y que ese ingreso pase al Tesoro pueden pasar hasta dos semanas, durante el cual ese ingreso no aparece en el SIR. Y puede haber más casuística, por eso se comprueba personalmente, no lo hace una aplicación. En la SS no lo sé, pero supongo que será parecido.
Aquí lo que ha ocurrido es que tenía una deuda, sin más. Y aunque sea pequeñita, sea para una ayuda y todo lo que se quiera, pero no se puede emitir certificado positivo. Los funcionarios no pueden hacer lo que les da la gana, ni ir de Robin Hood por la vida, hay situaciones donde no hay lugar a la discrecionalidad y, desgraciadamente en este caso para el afectado, esta es una de ellas. Otra cosa es que se pueda recurrir, en principio habría que haber notificado la deuda... pero puede que tenga que llegar bastante lejos, en el contencioso.
El certificado lo expide Gestión, pero Recaudación le tiene que dar el informe positivo de las deudas. Se puede expedir certificado positivo incluso con deudas en periodo ejecutivo sin fraccionar, si el contribuyente aporta los justificantes de ingreso. Esto es porque entre que el contribuyente hace el ingreso y que ese ingreso pase al Tesoro pueden pasar hasta dos semanas, durante el cual ese ingreso no aparece en el SIR. Y puede haber más casuística, por eso se comprueba personalmente, no lo hace una aplicación. En la SS no lo sé, pero supongo que será parecido.
Aquí lo que ha ocurrido es que tenía una deuda, sin más. Y aunque sea pequeñita, sea para una ayuda y todo lo que se quiera, pero no se puede emitir certificado positivo. Los funcionarios no pueden hacer lo que les da la gana, ni ir de Robin Hood por la vida, hay situaciones donde no hay lugar a la discrecionalidad y, desgraciadamente en este caso para el afectado, esta es una de ellas. Otra cosa es que se pueda recurrir, en principio habría que haber notificado la deuda... pero puede que tenga que llegar bastante lejos, en el contencioso.
#27:
#24 y no quiero generalizar, pero por buena fe y sin obligación, estoy harto de intentar comunicar esas cosas al interesado y se las pasan por el forro, no actualizan su dirección, no te contestan al telefono (y no tenemos ninguna obligación de llamarles), intentas abonar la ayuda y el capullo ha dado de baja la cuenta que te facilito en su momento. Que si, que la administración es un dinosaurio que se mueve lento, pero es que a veces te toca lidiar con cada administrado que telita...
Comentarios
#11 y no es más simple
Darle 10 dias para que pague la deuda antes de recibir la ayuda y que lo acredite con un justificante de pago en vez de joderle 7000 €, digo yo.
Que la administración cómete fallos mil y una veces y todo se arregla con 10 segundos en el ordenador. Pero si el fallo es tuyo te revisan los últimos 5 años de contabilidad.
Y todavía dirán que te están perdonando la vida.
#3 #12 el año pasado perdí una ayuda para placas solares por la incompetencia de un funcionario de Hacienda, que había anotado que tenía que presentar un impreso que hacía años que no era obligatorio. Me imagino que hay muchísimos casos como este.
#13 Tu caso es alguien que cometió un error y tú pagaste el pato, el caso este es que fue tramitado por un gilipollas, es muy anecdótico porque son 91 céntimos pero yo no querría que ese tío cogiera un expediente mío.
#23 no es anecdotico. da igual 90 centimos que un millon de euros. Eso esta automatizado, por la ley de proteccion de datos tu no puedes ver la deuda que tiene. La aplicacion lanza una consulta a ver si tiene deudas y reponde si o no, No que cantidad, Si no tienes deudas la aplicacion sigue adelante y te da la ayuda y si la aplicacion responde que no (aunque sea un centimo) se deniega. Esto es automatico. A ver si te crees q a la hora de tramitar 10.000 expedientes se hace a mano.
#30 Que gusto cuando hay comentarios que aportan algo y que pena que haya tan pocos. Gracias.
#30 Joder es que los de Hacienda y tesorería sois ricos y tenéis ordenadores y aplicaciones. Si fuera mi servicio se haría a mano, y como muchos de mis compañeros son gilipollas pues he extrapolado.
#30 Sí que se puede ver la deuda que tiene si el certificado lo tiene que emitir la Administración, es más... SE TIENE QUE COMPROBAR. En AEAT las solicitudes de certificados de estar al corriente se revisan personalmente, cada Departamento comprueba los requisitos relativos a sus funciones. Gestión si ha presentado todas las declaraciones que esté obligado a presentar, y Recaudación que no tiene deudas en periodo ejecutivo, salvo que estén fraccionadas.
El certificado lo expide Gestión, pero Recaudación le tiene que dar el informe positivo de las deudas. Se puede expedir certificado positivo incluso con deudas en periodo ejecutivo sin fraccionar, si el contribuyente aporta los justificantes de ingreso. Esto es porque entre que el contribuyente hace el ingreso y que ese ingreso pase al Tesoro pueden pasar hasta dos semanas, durante el cual ese ingreso no aparece en el SIR. Y puede haber más casuística, por eso se comprueba personalmente, no lo hace una aplicación. En la SS no lo sé, pero supongo que será parecido.
Aquí lo que ha ocurrido es que tenía una deuda, sin más. Y aunque sea pequeñita, sea para una ayuda y todo lo que se quiera, pero no se puede emitir certificado positivo. Los funcionarios no pueden hacer lo que les da la gana, ni ir de Robin Hood por la vida, hay situaciones donde no hay lugar a la discrecionalidad y, desgraciadamente en este caso para el afectado, esta es una de ellas. Otra cosa es que se pueda recurrir, en principio habría que haber notificado la deuda... pero puede que tenga que llegar bastante lejos, en el contencioso.
#13 El problema aquí, no es que el funcionario se equivoque, sino que la cosa no se solucione después de demostrar que el fallo fue por parte del funcionario, no por parte tuya y deberían poder darte la posibilidad de poder enviar la solicitud de nuevo y que te la estudiaran como dentro de plazo y cumpliendo los requisitos.
Está claro que los funcionarios comenten fallos como cualquier otro trabajador, pero una vez resuelto el problema, deberían dejarte empezar de nuevo porque no es un fallo por tu parte.
#13 En ese caso lo que tienes que hacer es presentar un recurso, la administración es muy garantista con los derechos de los ciudadanos.
#62 gracias. Veré si me la dan este año y si no haré la reclamación por el pasado.
#12 seguramente esa solución que parece tan fácil son cientos de horas para el informatico que le toque sorry
#12 la simplicidad... Que gran palabra y que poco se aplica en todo lo relacionado con los procesos del estado con los ciudadanos.
#39 Si la burocracia fuera simple no habría margen para la corrupción
#12 Hace unos años pedí una ayuda ofrecida por la Junta de Castilla y León. En la propia solicitud venían las instrucciones, y según uno de los puntos el solicitante debía demostrar que buscaba activamente trabajo, excepto en dos situaciones, siendo una de ellas que estuviese estudiando. Como así era en mi caso, tenía que aportar un justificante de estudios actualizado emitido por el centro en cuestión, cosa que hice sin dudar.
Pues bien, me denegaron la ayuda "porque no quería buscar activamente un trabajo". Y la reclamación la deshecharon porque "el hecho de que viniese la excepción (y me acogiese a ella) en las instrucciones no era determinante". Sin comentarios.
#55 Hombre, es que denegarte la ayuda "por mis huevos morenos" queda demasiado obvio...
Existe algún protocolo sobre deudas ridículas...? Cuando se opta a una ayuda hay unos requisitos que cumplir y están bien claros.
#2 suelen pedir además certificados de estar al corriente con la SS y Hacienda que en la mayoría de los casos se obtienen telemáticamente.
No quita que esté sea un caso de mala suerte.
CC #6
#7 Lo que me fastidia es que dice que no lo sabía, como si eso fuera relevante. Para mí es anécdota.
#11 A mi lo que me fastidia es que haya gente como tú. Y me jodo.
#15 Imbécil tú.
#7 Y al pedir el certificado para pedir la ayuda sera cuando habra visto que tenia esa deuda.
#16 Pudo regularizarlo entonces
#26 Como desconozco la normativa no quise meterme en ese charco. Visto lo que comenta #24 deberia poder hacerlo y cobrar la ayuda...pero entonces no sera noticia ni tendra un titular que "venda".
#2 Bueno yo antes tenía una empresa y cuando fui a solicitar entrar en una convocatoria pública uno de los requisitos era ese mismo, estar al corriente de las obligaciones , fui a sacar el impreso y tenia una deuda de 0€! por lo cual no podia emitirlo, fui a la sede de hacienda y no me podían emitir carta de pago al no tener importe.
Obviamente era un error, en unos días lo arreglaron, saqué el certificado y me presenté, quedó la cosa en un retraso de unos días y una anécdota "graciosa", digo yo.. en este caso por qué este hombre no presentó ese certificado? yo es que pensaba que era directamete obligatorio cuando se piden ayudas, la verdad.
#31 depende, hay ayudas que firmas una declaración responsable diciendo que estas al día con Hacienda y das permiso para comprobarlo
#31 y de todas formas imaginate si te pasa el último día de plazo, la anécdota ya no es graciosa
#31 En tu caso fue un retraso de unos días. Qué tal si esos días hubieran sido cruciales como para no haber podido presentarlo todo dentro del plazo? Y no me digas que entonces haberlo preparado todo antes, que ya sabemos cómo funcionan los plazos en administración, y cómo tienen en bien "ajustar" esos días que tardan ellos.
#2, a mi me pasó que a la hora de comprar mi casa, como el año anterior me pasé de los 1000 euros (o algo así) de ganancias de intereses ganados en el banco (claro, antes de comprar la casa tenía algo ahorrado y por entonces los plazos fijos podían dar un 4% fácil y más, fue el único año que me pasé de eses límite), tuve que pagar de impuestos en la compra en lugar de un 3% un 8%. Ese 5% de diferencia era muchísimo más de lo que me dio el banco de intereses. Es que aunque hubiera ganado 1001 euros, ese euro extra me haría perder ese 5%, que dependiendo de la casa podía ser de hasta 7500 euros.
Y por un mísero euro de diferencia puedes perder muchas becas y ayudas. Y no es algo que puedas hacer diciéndole al banco (o lo que sea) que le devuelves el euro. En estas cosas si te pasas se debería descontar de la ayuda o un tanto por ciento de la ayuda y listo.
se le paga y se descuenta lo pdte+ interes legal del dinero, norma que por agilidad debería ser aplicada de oficio.
también es buscar tres pies al gato, por parte de la seg.soc.
Tampoco parece que la Seg. Social mostrase mucho interes en tratar de cobrar esa deuda del 2016.
Por lo que dice el afectado ni siquiera fue comunicado...y eso si debe de ajustarse a algun protocolo por parte de la Administracion, digo yo.
#3 Cosa rara porque la seguridad social no se queda atrás reclamando deudas aunque la carta certificada cueste más que lo que van a cobrar.
#14 Y al revés te quedas sin cobrar. No estoy seguro, pero creo que si es menos de 5 euros no te los devuelven.
#14 Sí. Y hasta donde yo recuerdo, también eran rápidos enviando oficios a empresas para que retuviesen (embargo) cantidades de las nóminas.
#3 Hay un mínimo me parece, desconozco el importe. La idea es que si la deuda es menor de lo que "cuesta" reclamarla, ahí se queda.
"No vamos a dejar a nadie atrás".
#9: Sí, pero esta va por el PP porque es autonómica.
#20 Sssh, que aunque sea la Xunta, podemos echarle igual la culpa al gobierno, como hace #9. ¿A ti no llegó esta mañana el argumentario pepero?
#24 y no quiero generalizar, pero por buena fe y sin obligación, estoy harto de intentar comunicar esas cosas al interesado y se las pasan por el forro, no actualizan su dirección, no te contestan al telefono (y no tenemos ninguna obligación de llamarles), intentas abonar la ayuda y el capullo ha dado de baja la cuenta que te facilito en su momento. Que si, que la administración es un dinosaurio que se mueve lento, pero es que a veces te toca lidiar con cada administrado que telita...
Una caso personal al respecto, sobre como por unos céntimos me bloquearon las cuentas.
Y añado un apéndice como anécdota.
A mi en una ocasión me paralizaron las cuentas bancarias porque tenía una deuda de céntimos con la Cámara de Comercio.
Los 5 primeros años no se pagaba, el primer año que me vino el recibo, pagué. Al segundo año que me vino el recibo pagué y resulta que un buen día me llega un certificado urgente (que su precio multiplicaba por mucho el valor de la deuda) diciendo que me habían paralizado las cuentas en el banco y que me pusiese en contacto con la agencia tributaria*.
Por causas ajenas me llegó el recibo un 28 de diciembre, fui a pagarlo el 29 pero ese día el banco cerraba a las 12:30h -no contaba con eso-, el 30 fue sábado, el 31 domingo, el lunes fue 1 de enero y finalmente el 2 de enero fue martes y laborable y pude pagar. En el salto de año (porque tenía hasta el 15 del mes siguiente a la notificación, habíendomela hecho el 28 de diciembre) se habían generado unos intereses de céntimos y esos intereses no habían sido pagados. Por eso me bloquearon las cuentas.
Ya no es que gastasen más en el certificado de la notificación que en valor de la deuda, es que valía más el sobre que la propia deuda y digo el sobre, porque no se cuanto cuesta un folio suelto.
Hoy en día me parece que rectificaron lo de las reclamaciones de esas pequeñas deudas. A parte de que el pago a la Cámara de Comercio ya no es obligatorio.
APÉNDICE
*ahí se dio una casualidad...
No conseguía hacer nada con la centralita de la que me habían dado el número, así que llamé a la delegación provincial.
- ¿Y ud. quiere hablar con grandes embargos o pequeños embargos?
- Páseme con pequeños embargos, porque no tengo mucho que embargar, así que no puede ser con grandes embargos.
- Ahora le paso...
...
...
- Hola, buenos días ¿qué desea?
- Me llamo "ayatolah".
- Ah!! Si... el de la tienda XXXXXX .
Yo pensando para mi "joder!! la que debo tener aquí montada para llamar a Hacienda y que me conozcan ya por el nombre." En ese momento se me cayó el mundo encima, porque no tenía ni idea de que era lo que me reclamaban. En la carta no venía indicado. Me quedé bloqueado, tartamudeando.
- ¿Tan grave es la cosa para que me conozcais por el nombre?
- Ayatolah!! Que soy yo, Fulanita, tu clienta.
Pues si, me había tocado que me atendiese una clienta de mi negocio. En ese momento me puse rojo de vergüenza y eso que estaba al teléfono.
- A ver, dime la referencia que miro lo que es, que noto que te asustaste.
- Es que menudo susto el pensar que ya me conocíais por el nombre y es que no tengo ni idea del motivo por el que tengo las cuentas bloqueadas, que yo sepa, tengo todos los papeles con Hacienda al día y se que no hice nada raro en contabilidad. La referencia es XXXXX
- A ver que miro...... (tic, tac, tic, tac...).... JAJAJAJAJAJAJA
- Qué pasa? de dónde sale el problema?
- A ti te pasó algo con la Cámara de Comercio?
- Que yo sepa no. A mi me parece que pagué todos los recibos.
- Pues les debes unos céntimos. No te preocupes, en el descanso bajo al banco que tenemos aquí, lo pagoyo y por la tarde me paso para que me firmes los papeles. No pierdas el tiempo en venir.
Por la tarde se pasó por el negocio para que le firmase los papeles y le regalé una caja de bombones. Estuvimos hablando, le enseñé los recibos y llegamos a la conclusión esa de que se habían generado unos intereses en el cambio de año
#38 y me quejo yo de mis movidas burrocráticas. Menuda faena.
El problema es que el acceso a las ayudas es muy claro y no se lo pueden saltar, y no tener deudas con la administración es siempre uno de los requisitos
#4 ¿Y como evitas tener deudas con la Administracion si la Administracion no te comunica que las tienes (y demas te multa y te pone intereses de demora sin comunicartelo)?
#6 yo trabajo para la dmon. si tienes deudas se te avisa que no recibiras la ayuda y te dan un plazo para subsanar. si no lo haces ya es problema tuyo. pero si tienes deudas con la SS o con hacienda evidentemente no cobras del gobierno
#24 no siempre.En el caso que comento en#13 A mi me dieron un plazo para presentar de nuevo los papeles, pero para entonces y se había terminado el dinero de las ayudas
#34 La fecha de la solicitud es cuando la entregas, no cuando subsanas. De hecho hay gene que el primer dia entrega la solicitud de lo que sea sin aportar ningun documento y luego ya subsanara deficiencias con tal de que le cuente como fecha de entrada ese dia. si tu caso no fue asi puedes recurrir. ley 30/92 de admin publicas.
#43 les llevé el certificado de que no tenía deudas en el momento de entregar y ni caso. Me dijeron que se había acabado el dinero. Pero gracias. Si vuelve a pasarme sabré algo más
Pero maletines con millones llevan a los politicos al congreso, o al consejo de grandes empresas.
Ya salio en su dia, pero acabo cerrada
Deniegan una ayuda de 7.000 euros por una deuda de 91 céntimos 68 de principal, 14 de recargo y 9 de interés de demora
Deniegan una ayuda de 7.000 euros por una deuda de...
lavozdegalicia.es#1 en ese caso era solo para suscriptores
Imagino que le dejarán subsanar el defecto y acabará cobrando igual. Vamos, sería lo lógico.
91 centimos es poco para que no te hagan nada debes deber varios millones...
Tampoco es tan complicado. Te piden estar al corriente de pago para pedir la ayuda, coño, pire mira a ver si lo estás.
Lo de “es que no sabía que tenía una deuda con el estado” no vale, asesórate mejor.
No. La ley dice que para poder cobrar hay que estar al corriente de pagos, al menos para empresas. En casos de particulares, en ocasiones se establecen unos límites de ayuda, por debajo de los cuales no se exige.
#22 evidentemente. Si tu tienes deudas con el gobierno no te van a dar dinero hasta que no regularices tu situación. es q me parece de cajón. al igual que si yo como empresario le tengo que hacer hacer alguna devolución a algun cliente mío y este me debe dinero no se la voy a hacer
#22 Siempre ha q estar al corriente de pago con la SS y con la AEAT. Y si no nunca se cobra ninguna ayuda. Y eso te lo pone bien clarito en cualquier solicitud. Incluso si eres alguien que prestas un servicio y quieres cobrar una factura, se exige estar al corriente de pago
No se Rick...
A mí me costó infinidad de trámites solucionar una deuda de 0 (cero) € por la que me denegaban una subvención. Como suena.
Hubo, efectivamente, un pequeño impago anterior que ya se cobró automáticamente la Administración cobrándose el dinero de una cuenta corriente. Pero misteriosamente salía una deuda a saldo cero que no había manera de poder cancelar porque el programa no estaba diseñado para eso.
Al final costó más de medio año poder solventar eso.
Es un moroso, que indignante que deban céntimos a la administración publica. Ese tipo de personas deberían de ser como los bancos, que se les presta dinero y lo pagan todo sin rechistar. Que indignante empresarios así.
Esto a portada, a ver si podemos armar alguna contra Feijoo.
Del escándalo de la “renta mínima vital”, ya tal.
Por eso es importante curiosear de vez en cuando el certificado de deudas tributarias con la administración...
#50 ¿Dónde se puede comprobar eso?
donde estas tu? ahora no tengo tiempo para explayarme contando funcionamientos gubernamentales, pero da para un libro...si quieres mañana seguimos hablando. yo tampoco es que este en tesoreria, pero si...esa gente es la que tiene los mejores recursos. Pero si trabajo para el gobierno y siempre intento hacerlo lo mejor posible y lo mas eficiente... aunque para el mundo exterior seamos unos ineptos. Creo q la gente que nos ve desde afuera a veces no tiene ni idea de la complejidad de estos sistemas. Aunque tengan toda la razón
en exigirnos el mejor de los funcionamientos...
#47 la cosa es que al funcionario que se equivoca no le pasa nada y yo que le pago su sueldo me quedo sin el dinero que me hubiera correspondido. Y en mi caso importa relativamente, unos kg de co2 de más emitidos a la atmosfera, pero en algún caso puede traer consecuencias muy graves para quien sufre el error.
Podrían haber metido esa mierda de deuda en la última regularización del Demérito, no se habría notado