Detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras participar en el conflicto del Donbass

En una operación coordinada por la Comisaría General de Información de la Policía Nacional y desarrollada en Asturias, Cataluña, Extremadura, Madrid, Murcia y Navarra, hoy, a las 6:30 horas, han sido detenidos ocho combatientes españoles que han regresado de Ucrania tras haber participado en el conflicto de la región de Donbass, por lo que se les imputan diversos delitos.

[#6 pkreuzt]

¿Y esto como encaja con la anulación de la "justicia universal"? ¿Ahora se pueden juzgar delitos cometidos en otros países? ¿O sólo cuando nos interesa?

[#10 Desactivado]

Pues esta gente ha luchado por algo que creian justo, los que hemos analizado esta guerra civil desde el principio, vemos que estaban en el bando oprimido, en el que han muerto el 99% de los civiles. Han dado su vida por defender el pueblo de Donbass, sabian que acabarian en la carcel si sobrevivian. Han contenido a nazis y genocidas, el único pero es que seguramente han matado a soldados obligados, tan victimas como ellos.

#9 España a diferencia de Argentina (aunque menos corrupta) no es soberana, hacemos lo que nos diga EEUU o la UE (que también la controla UE), podemos hacer una cosa y su contraria. Por algo Europa esta llena de soldados americanos, bombas nucleares y divisiones de la CIA

#6

[#14 JohnBoy]

#10 Lo mismo peudes decir de los que se van a Siria a luchar con el ISIS. También ellos se van a luchar por lo que creen justo (tendría narices que la gente se fuera a luchar por lo que cree injusto). También ellos pueden contarte que se van a defender a la población civil del ataque del imperialismo yanki y de genocidas como Al Asad y saben que acabarán en la cárcel si vuelven.

[#19 Desactivado]

#14 el ISIS esta reconocido como organizacion terrorista

[#20 Desactivado]

#14 no voy a comparar rebanacuellos con gente de izquierda que no mata civiles

[#22 JohnBoy]

#20 Diselo a los del bombardeo de Mariupol.

En una guerra moderna en zona urbana asumes que van a morir civiles, y que tu bando va a matar civiles.

A mi no me daría la gana asumir eso.

[#60 Desactivado]

#22 comparar bajas colaterales de una guerra, con persoras degolladas, es de nivel idiota para arriba.

[#113 Penrose]

#60 dios es que el sesgo que tenéis algunos es espectacular.

[#165 Desactivado]

#60 Supongo que eres igual de comprensivo con Israel cuando tira un bombazo para matar a un terrorista aun sabiendo que hay civiles cerca.

[#161 Desactivado]

#20 Ah, vale, que si eres de izquierdas ya puedes invadir países soberanos siempre y cuando no mates civiles. ¡Haber empezado por ahí!

[#206 Desactivado]

#20 Claro que no, como vas a comparar a un soldado de Dios, que solo hace el bien para su tierra y su gente, según dicen las sagradas escrituras, con un sucio rojo asqueroso comeniños que bombardea pueblos con civiles.

Es muy facil decir tonterías, sobre todo si te refieres a los demás solo de manera despectiva y solo ves cosas maravillosas y buenas del que defiendes.

[#200 Desactivado]

#14 Lo de Siria es muy complicado, según cómo esté la ley española

Por ejemplo: he visto en menéame que hay españoles con el PKK http://menea.me/1e881 en teoría no están luchando contra Al-Assad sino contra el Estado Islámico. Sin embargo, no están en el ejército sirio ni coordinados por éste, y están combatiendo en suelo sirio. ¿Les felicitaría Al-Assad por librarle del Estado Islámico? ¿les acusaría de ayudar a la sedición en caso de que los kurdos reclamasen el noreste del país como parte de un Kurdistán independiente?

cc/ #9

[#46 Desactivado]

#10 Hay la misma escoria humana luchando con los ucranianos que con los prorusos.Pero siempre habra gente como tu quebtendrs identinficar a unos como buenos y otros como malos.

[#167 Desactivado]

#46 Si, tu para mi eres de los malos en los que hay dos clases: los ideólogos y los tontos útiles. Sin duda eres de la clase 2: Tonto del frasco carrasco.

[#85 Mdie]

#10 ¿Bando oprimido? ¿Cuál? ¿El que pretendía que volviera Yanukovich hasta que salió toda la mierda que tenía bajo la alfombra y luego pasaron a pedir la independencia de Ucrania y luego a anexionarse a Rusia? ¿El que convocó un referéndum de pandereta con urnas precintadas con las papeletes perfectamente apiladas en su interior, sin cabina para coto secreto, sin publicación de listas de censo electoral, sin campaña informativa de las opciones disponibles, y con tropas extranjeras (principalmente cosacos del Don en número mayor de 3.000 efectivos) "salvaguardando" la seguridad de las calles mientras se hacía el referéndum, y cuyo recuento fue hecho por los partidarios de una de las opciones sin ningún interventor de la otra opción? Mi cuñada dice que en su ciudad (ni en las de los alrededores por los comentarios de conocidos) ni dios fue a votar, principalmente porque estaban acojonaos despues de oir tiros toda la noche anterior y ver a gente con acento ruso de otro sitio (igual que nosotros podemos identificar una acento de sudamérica) con armas por la calle y debió ser la única ciudad (o ciudades) que no votó, y por eso hubo una participación que no llegó al 100%.

Porque si de verdad te crees que hubo represión de ruso parlantes (cuando hasta la misma policia habla ruso) y sólo tienes que ir a Kharkov, que es rusoparlante y nacionalista ucraniana al 95% (por no decir el 100%) y allí no se persigue a nadie por el idioma y eso lo he visto yo con mis ojitos y oido con mis orejas, o persecución por ser rusos, o algún tipo de discriminación, te diría que dejaras de tomar eso que tomas. Salvo que seas fiel seguidor de RT (medio controlado por Putin donde los haya), y entonces retiro todo lo dicho por no servir para nada. Baste decir que RT ha publicado, entre otras lindezas, declaraciones de la misma señora en Odessa, en Crimea (Simferopol) y en el Donbass argumentando y pidiendo que entrara Putin a poner paz y defender los derechos de los rusoparlantes. Y en todas sus declaraciones se identificaba como lugareña del sitio donde se rodaba la noticia.

¿Que han luchado contra el nazismo de Kiev? Bueno... puede... pero apoyándose en grupos de extrema derecha y directamente nazis de origen ruso, y en cuyas fuerzas hay más "soldados" de todos sitios de la ex Unión Soviética que de las mismas regiones que se supone que defienden. Al margen de las tropas regulares rusas que hay en terreno ucraniano.
http://politikon.es/2014/11/14/antifascismo-y-extrema-derecha-companeros-de-armas-en-el-donbass/

Si todavía te crees el rollo libertario tipo Ché y no ves que lo que hay es una guerra de lobbies Ucranianos (proeuropeos vs. prorrusos), principalmente de industria siderúrgica pesada, minera de carbón y gasística, apaga y vamonos. Y si me quieres hacer caso, ten claro que a ningún lobby del mundo le importa una mierda la gente. Se preocupan del capital y de cómo conseguir más. A la gente, que le den. Al margen de que usen la romántico-imperialista idea de la Novorussiya para conseguir sus fines.

[#95 Desactivado]

#10

¿Estos son los "antifascistas" con los que debemos simpatizar? Pues no me parecen tan diferentes a los fascistas de verdad.

De todas formas, viendo las cosas que han hecho unos y otros, me cuesta mucho de simplificar esta guerra entre "buenos" y "malos".

[#106 Penrose]

#10 si que has estudiado mucho el tema si. Me da la risa con lo del bando oprimido.

[#154 Desactivado]

#10 A ver si lo entiendo. Si EEUU monta una guerra porque es lo que más le conviene a sus intereses, está mal. Pero si Rusia monta una guerra de tapadillo para anexionarse un trozo de un país soberano (y ya lleva unas cuentas en los últimos años), entonces está de puta madre, ¿no? Bonito ejercicio de hipocresía el tuyo.

[#209 Desactivado]

#10 Turismo sexual, turismo de cultura, turismo vacacional, turismo safari y turismo me voy a una guerra a matar gente.
Voy a montar una agencia de viajes que ofrezca este tipo de viajes.
Para aliviar el estrés lo mejor que hay es ir a un país que esté en guerra y participar en ella, se puede elegir el bando que se quiera.
Puedes defender a los Yihadistas, a los terroristas, a muchísimos que creen que lo que piensan es lo justo.
Mezclando términos para justificar a unas personas y ponerlas de héroes cuando no lo son. Nazismo, yo no he visto ninguna esvástica en la vestimenta de los soldados. Pero sin envargo has utilizado el término nazi, y no comunistas, a lo mejor crees que lo nazi es lo malo y lo comunista lo bueno. Para mi son la misma mierda, pero con distinto símbolo.

[#21 Desactivado]

#6 #17 #23 Revisa el BOE, sigue siendo aplicable cuando los delincuentes tienen la nacionalidad española.

BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
Núm. 63 Viernes 14 de marzo de 2014
Sec. I. Pág. 23026. Artículo único.

[#24 fenixfx]

#21 Pues nada, ¿A Aznar cuando le juzgan?

[#26 Desactivado]

#24 Cuando le denuncies. La justicia universal te lo permite.

[#47 fenixfx]

#26 Antonio Romero (IU) presenta una denuncia contra Aznar ante la Fiscalía para que crímenes de Irak no queden impunes

Antonio Romero (IU) presenta una denuncia contra A...

Ya se hizo ¿que le pasa a la poli que no lo encuentra tan rápido? ¿O están, como dice #37 esperando a que termine los abdominales?

Mucha hipocresía en la justicia también, Mucha

[#250 Autarca]

#26 Que justicia universal?? Nosotros ya no tenemos de eso.

Bronca histórica en el Congreso: la oposición se niega a votar la 'liquidación' de la Justicia Universal

Bronca histórica en el Congreso: la oposición se n...

Relator ONU: Pedimos a España más justicia universal y responde anulándola

Relator ONU: Pedimos a España más justicia univers...

[#254 AaLiYaH]

#26 Por mucho que lo repitas, los fascistas de nuestro gobierno que seguramente tu apoyaste en subir ahí, han erradicado ese concepto en España.

Pero oye, quizás si lo repites tres veces en un espejo Gallardón aparezca y te la chupe, quien sabe.

[#37 Arganor]

#24 Está haciendo abdominales, cuando termine.

[#28 Desactivado]

#21 http://www.boe.es/boe/dias/2014/03/14/index.php?d=63&s=5

puedes enlazarlo? no lo encuentro

[#29 Desactivado]

#28 Es fácil http://www.boe.es/boe/dias/2014/03/14/pdfs/BOE-A-2014-2709.pdf

[#30 pkreuzt]

#21 Eso tiene una pega. El proceso normal es que se reciba una denuncia, se curse una orden de arresto (o equivalente) y la correspondiente petición de extradición. En ese caso, el país que debiera concederla juzga si realmente el supuesto delito aplica, porque no se puede extraditar a un ciudadano que según las leyes de su país no ha cometido ningún delito. Eso sería tan aberrante como extraditar a un dibujante de El Jueves porque un saudí lo ha denunciado por atentar contra su fe, y quiere que le corten la cabeza.
En este caso para empezar no hay delito ni denuncia ni extradición. Se está convirtiendo en delito el mero hecho de haber estado en zona de guerra sin saber lo que se hacía allí. No hay ley internacional que condene esto (mientras no se hayan cometido crímenes de guerra, naturalmente) y el supuesto delito es tan difuso que por la misma también deberían ser juzgados los soldados españoles destacados en Afganistán, como dice #7.

[#32 Desactivado]

#30 No hace falta denuncia de extradición cuando les detienen en territorio español. Se han cometido crímenes de guerra, eso esta confirmado, es una invasión ilegal sin declaración previa de guerra con asesinato de civiles.

[#39 pkreuzt]

#32 A todos los efectos es una guerra civil, y en ese caso no es necesaria una declaración de guerra. "Se han cometido crímenes de guerra", muy probablemente, pero ¿hay alguna prueba de que estas personas estén implicadas en los mismos? Y por ultimo, los crímenes de guerra los juzga un tribunal especial supranacional, que por cierto, es quien en ese caso debe emitir la orden de búsqueda o arresto, no los juzga la justicia ordinaria de un tercer país no implicado

[#43 Desactivado]

#39 En una guerra civil uno de los dos bandos o los dos no es un ejercito regular.

En la guerra de ucrania los dos son ejercitos regulares, el ucraniano y el ruso. Hay más de 400 soldados rusos en cajas de pino que confirman que el ejercito ruso está en ucrania y por lo tanto no es una guerra civil.

[#54 pkreuzt]

#43 ¿Y? ¿Qué me quieres decir con eso? También hay soldados occidentales, solo que no combaten directamente y se dedican a "asesorar". Eso en todo caso afectaría a aquellos países que hubiesen firmado algún tipo de acuerdo de no intervención, pero tampoco es el caso, y de nuevo no se juzgaría en un tribunal ordinario. Una guerra civil no tiene que ver con "ejércitos regulares" sino con un conflicto interno.

[#63 Desactivado]

#54 Me das todavía más la razón. En una guerra civil uno de los dos bandos o los dos no cuenta con ejercito regular. En la guerra de ucrania los dos bandos tienen ejercito regular. No es una guerra civil.

Una guerra civil no tiene que ver con "ejércitos regulares" sino con un conflicto interno.
Esa es una opinión personal tuya, porque el derecho internacional dice lo contrario.

[#70 pkreuzt]

#63 Lo que tu digas. Pero eso sigue sin tener influencia alguna en que a unas personas se les detenga en un tercer país acusados de algo tan difuso como "participar en una guerra".

[#73 Desactivado]

#70 Es una guerra ilegal no declarada. Es un delito contra la humanidad.

[#83 pkreuzt]

#73 Todas las guerras son delitos contra la humanidad, casi ninguna se declara (ver cualquiera desde la Guerra del Golfo) pero en cualquier caso, repito, no se juzga a los soldados por combatir. En todo caso se juzga a los líderes (militares o políticos) que hayan dado lugar a la guerra, que hayan cometido crímenes de guerra. . . En la mayoría de los casos el perdedor (haya hecho algo criminal o no) puede asumir que será acusado de haber comenzado la guerra. Y desde luego, tampoco se les juzga en terceros países. O se les juzga en el país donde se ha combatido (en muy raros casos) o en tribunales especiales, bajo leyes internacionales. Si la justicia española quiere juzgar a estas personas legitimamente debería existir una denuncia previa en su contra, y en cualquier caso extraditarlos en caso necesario o someterlos a la autoridad de dicho tribunal específico.

[#130 Mdie]

#83 Sí se puede juzgar a los soldados por cometer actos ilegales. La "obediencia debida" ya no es eximente de responsabilidad penal desde los juicios de Nüremberg, aunque en algunos países es atenuante de esta.
http://es.wikipedia.org/wiki/Obediencia_debida#Exclusiones

[#160 Desactivado]

#73 Los delitos contra la humanidad son por genocidio, no porque una guerra se declare o no publicamente que existe. Todos sabemos que existe y que el genocidio lo comete el ejército ucraniano matando civiles diariamente

[#179 redscare]

#73 Guerra "ilegal" Me parto contigo. Por cierto que España tampoco hizo declaración formal de guerra contra Irak ni Afganistan, supongo que entonces deberían ir todos los soldados españoles a la cárcel, no?

[#273 Desactivado]

#70 Colaboración com banda armada

[#152 Desactivado]

#43 Que yo sepa el ejército ruso está en Rusia, el último intento de desmentirlo por parte de Willy Wonka Poroshenko provocó un publico enfado el la diplomacia USA porque eran manipulaciones pueriles de fotos que lo único que demuestran es que nadie pueden afirmar nada de lo que afirma Poroshenko

[#148 Desactivado]

#32 Quién demostró que esas personas hayan cometido delitos de guerra por ir a Ucrania..

tu?
Aznar?
Margallo?

[#251 Desactivado]

#21 Eso si fueran delincuentes.

[#69 rocambolescus]

#6 Son actos cometidos por ciudadanos españoles, luego no entra dentro de justicia universal, si no justicia española.

La justicia universal consiste en juzgar actos cometidos fuera de España por ciudadanos no españoles. El resto de casos (ciudadanos españoles fuera, ciudadanos extranjeros en España) es justicia española ordinaria.

[#103 Desactivado]

#69 ¿qué actos exactamente han cometido?

[#171 Desactivado]

#6 Cuando nos interesa a nosotros no, cuando le interesa al país que nos gobierna desde hace casi 70 años: EEUU.

[#27 emaiok]

#15 y los militares que luchan con la OTAN no matan? O esos muertos valen menos?

[#53 Desactivado]

#27 Pertenencia a banda terrorista frente a pertenencia a ejercito.

[#87 Desactivado]

#53 en las guerras civiles siempre hay un bando bueno y otro terrorista. Depende de tus afinidades.

[#100 scualix]

#53 Bando terrorista: Ejercito de kiev que ha bombardeado durante meses a la poblacion civil matando a miles de inocentes

[#217 Desactivado]

#53 una banda armada que gana a un ejercito de 100 000 soldados armados con aviacion, tanques, etc etc? Quien forma la banda terrorista, Chuck Norris?

La guerra de Ucrania es una desgracia, tanto como decantarse por el lado que esta agrediendo las zonas del este

[#264 Desactivado]

#53 ¿Estas justificando los asesinatos perpetrados los miembros de los EJERCITOS de los Estados Unidos de Norteamérica?

[#223 Desactivado]

#27
arrestar personas libres que van a luchar a una región que quiere independencia (Ucrania) MAAAAAAAAAL HORROR!
arrestar personas libres que van a luchar a una región que quiere independencia (ISIS) BIEEEN JUSTICIAAAA!

pongo mi karma sobre la mesa.

[#7 ogrydc]

Entonces a todos los que fueron a la guerra ilegal de Irak ¿también los van a detener? ¿O sólo al genocida Aznar?

[#42 Arganor]

#7 ¿Qué guerra de Irak? En Irak no hubo una guerra. Hubo una invasión, hablemos ya con propiedad. Después un expolio y ya.

[#55 ogrydc]

#42 Vamos, que iban invitados por Sadam Husein...

[#291 Arganor]

#55 Y no veas lo bonito y alicatados que tenía los baños. Relucían como los chorros del oro... ¡¡ Coño !! Es que eran de oro.

[#5 Desactivado]

que delitos se les puede imputar? Ya que no han cometido ninguno en suelo espa;ol, hasta donde yo se

por cierto, que triste que a las brigadas internacionales se les pase de dedicar esculturas a enjuiciarlas

[#13 Desactivado]

#5 Los delitos contra la humanidad se juzgan bajo el principio de justicia universal.

[#16 Desactivado]

#13 delito contra la humanidad?? hahahahahaha deja las drogas

[#17 valar_morghulis]

#13 ¿qué justicia universal? el pp se encargó de eliminarla

[#23 fenixfx]

#13 ¿Esa que se cargaron aquí para entre otras cosas no poder juzgar casos del franquismo, el de Couso, o al propio Aznar por genocida? Porque aquí parece que según en que bando estés puedes arrasar y no ser un asesino

[#25 Desactivado]

#23 No puedes juzgar los americanos, ni a los chinos, ni a los islamistas.

Pero si a españoles o extranjeros con nacionalidad española.

[#33 redscare]

#13 Te refieres a la justicia universal que elimino el PP tras lo de Pinochet y Garzon, no?

[#65 cybermouse]

#13 pues a ver que esperan para enjuiciar al Caudillito y su tropa

[#141 Desactivado]

#5 Y si se cometió alguno fuera habría que demostrarlo...

No decían que teníamos una justicia super-garantista?

Ah no, que eso solo es para la corrupción y para blanquear pasta..

[#267 Desactivado]

#5 Estos españoles que "fueron a Ukrania para combatir el fascismo", INDIRECTAMENTE fueron a luchar contra los intereses del gobierno de los Estados Unidos de Norteamérica.
Desafortunadamente para estos BRIGADISTAS, nuestro Gobierno, está colaborando DIRECTAMENTE con dicho gobierno.
¿Serán tratados igualmente cuando regresen los Mercenarios Españoles que actualmente están ofreciendo sus servicios a otros `países?

[#270 Desactivado]

#5 Mírate el código penal majete.

[#31 Desactivado]

#15 Palabras vacías. Si fuera por eso, los soldados ucranianos deberían cumplir los mismos años de cárcel.

Por no mencionar que no fueron "los prorrusos" los que iniciaron esa guerra. Pero eso ya es un tema aparte.

[#34 Desactivado]

#31 Con la diferencia de que están defendiendo su pais legalmente siguiendo las ordenes del presidente elegido democráticamente, frente a una invasión extranjera ilegal.

[#51 turmix77]

#34 Ahá, ahora a dar un golpe de estado, prohibir a todos los partidos políticos (de izquierdas o pro rusos) que no te gustan y convocar elecciones lo llamas "estado democrático". Estupendo. Estás con los neonazis, ¿eso te resulta cómodo?

http://www.voltairenet.org/article182430.html

[#58 Desactivado]

#51 Sabes que eso no es verdad ¿no?

De golpe de estado nada, fue una revolución ciudadana, o resulta que los cientos de miles de manifestantes: estudiantes, obreros, amas de casa eran todos nazis. No te lo crees ni tu.

Defender la guerra te obliga a defender posturas muy complicadas.

[#94 jumose]

#58 Te he dado antes un positivo por error porque por tu boca no sale más que basura. Algunos pretendeis que veamos blanco lo que es negro, que hagamos oidos sordos a verdades que son un clamor y una de esas verdades es que en Ucrania fue EEUU y sus palmeros de Europa los que provocaron la caída de un gobierno que ese si fue elegido democraticamente y pretenden que Rusia se quede mirando. Luego a base de repetir vuestras propias mentiras os las acabais creyendo.

[#101 scualix]

#58 Como que de golpe de estado nada el maidan fue un golpe de estado en toda regla usando francotiradores y todo para crear el caos y hechar la culpa a la policia del gobierno anterior y tomando el poder gracias a las milicias neonazis de sector derecho y svodoba

[#163 tableton]

#58 Se te olvida la coletilla de revolucion auspiciada y bendecida por Alemania y la OTAN. Ademas si tan democratica fué, ¿porque la mitad este del pais no la aceptó y se sublevó contra el nuevo orden?

[#191 Desactivado]

#58 Increible que te claven negativos por exponer la obvia mentira de #51

[#115 Desactivado]

#34 El Maidán fue un golpe de estado cuyo primer financiador (declarado publicamente) fue: Poroshenko Willy Wonka.

El gobierno de Ucrania es un gobierno de ideología fascista y oligárquico (compuesto por oligarcas).

Desde ese gobierno se llama terroristas a los que se defienden de un genocidio, como demuestra el hecho de que diariamente mueran civiles a manos del ejército ucraniano.

Lo puedes ver aquí (se actualiza al menos una vez al día): http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_war_in_Donbass_%28January_2015%E2%80%93present%29

PD: Ayer murió un civil, por ejemplo, por fuego de artillería ucraniano.

[#239 rikidpr]

#34 ¿tu de que guindo te has caido?

Un golpe de estado = presidente democratico.
Bombardeo sistematico de zonas civiles = defender tu pais.
Resistirse al golpe de estado, querer autonomia dentro de ucrania, que no te prohiban hablar en tu lengua (el ruso) = invasion extranjera ilegal.

Porque esa es la cronologia amigo. Golpe de estado, medidas anti todo lo que huela a ruso, el este (de habla mayoritaria rusa) no lo reconoce y pide autonomia, ucrania les bombardea y manda al ejercito, el este se defiende como puede.

[#40 Desactivado]

#31 ¿Por supuesto que fueron los rusos, ya se te ha olvidado la ocupación de crimea?

Los proguerra sois capaces de justificar cualquier cosa.

[#56 turmix77]

#40 Crimea convocó un referendum y decidieron volver a Rusia. El golpe de estado de los neonazis apoyados por USA y Europa fue anterior.

[#59 Desactivado]

#56 Omites que el parlamento estaba invadido por las fuerzas especiales rusas.

Defender la guerra te obliga a tener una menoria selectiva.

[#80 Desactivado]

#59

Pues como en Kiev cuando decidieron destituir a Yanukovik: En las puertas del parlamento había milicianos del sector derecho. Y al igual que en Crimea, pese a que había tropas o milicianos en las puertas del parlamento sí que había una mayoría social que pedía el cambio.

[#93 Penrose]

#80 y luego convocaron unas elecciones y la ultraderecha no sacó casi nada. Y por cierto finalmente no ilegalizaron nada, pero somos así, nos quedamos con lo que nos conviene.

[#227 Mdie]

#80 Una diferencia de Simferopol y Kiev es que en Kiev los que pedían que Yanukovich se pirara eran ucranianos, mientras que los que pedían la anexión a Rusia en Simferopol eran Rusos residentes en la Crimea ucraniana. Y para mí no tiene el mismo valor una reclamación que otra.

Y otra diferencia es que la Rada de Kiev había acordado (la mañana del día que Yanukovich se piró) revocar la legislación presidencial que blindaba a Yanukocih, volviendo a la parlamentaria, y eso provocó que Yanukovick se pirara con nocturnidad y alevosía creando un vacío de poder que fue aprovechado para montar todo el pollo de Crimea y el Donbass mientras se celebraban otras elecciones presidenciales siguiendo la normativa vigente a rajatabla, y si quieres, puedes ver que cuando el pravi acordonó la Rada, Yanukovich se había pirado la noche anterior. Cosa que en Crimea fue un desmierde por no publicar listas censales, tropas en la calle mientras el parlamento regional tomaba decisiones y durante la votación, ... y no sigo porque si no quieres verlo, es inútil gastar tiempo en ello. Sólo hay que mirar la cronología de los hechos.

[#245 Desactivado]

#56 un referendum con mucha trampa pues las opciones no incluían quedarse como estaban, ni los ucranianos ni los tártaros votaron en ese referendum porque lo consideraron ilegal y porque no tenian garantias. Hay reportes de ucranianos que protestaron y desaparecieron en Crimea.

Las opciones del referendum, convocado a la carrera, sin censo y con una ocupación del ejercito ruso, eran declarar Crimea como una republica independiente o pasar a formar parte de Rusia, los que no quierían ninguna de esas opciones qué hacían? Pues lo que hicieron, no participar y asi quedó.

[#61 turmix77]

#40 Muy bien, convocar un referendum en una región y ganarlo es una "invasión rusa", pero expulsar a palos a un presidente elegido democráticamente, prohibir partidos de izquierdas y sentar a neonazis en el gobierno es una "revolución ciudadana".
Cuanto daño hacen los medios de comunicación, madre mía.

[#67 Desactivado]

#61 ¿No ves la diferencia entre que unos hombres armados con metralletas convoquen un referendum y que miles de manifestantes desarmados pidan el cese del presidente?

Discutir con los proguerra es agotador. Voy a empezar a pasar de ti.

[#72 Desactivado]

#67 Desarmados? Ajjajajajajajjajajajja los policías muertos en las manis era por muerte espontánea. Venga vete a cobrar de la CIA maldito gusano.

[#77 Desactivado]

#72 Viste las imágenes, palos y piedras contra escudos, pistolas y botes de gases.
Lo de crimea no era ni parecido, eso era un ejercito tomando el parlamento.

[#74 turmix77]

#67 Deja de hacer el ridículo, haz el favor.

[#90 avalancha971]

#67 Es que no se trató de miles de manifestantes desarmados pidiendo el cese del presidente, fue un golpe de estado por parte de unos "proguerra" como tú los llamas.

[#126 Desactivado]

#67 Desarmados en el Maidán?????

Fueron los disturbios más violentos que pude ver por la tele, de toda mi vida.

Por "miles de millones menos de violencia" (nada contra todo) al 11M le llamaban de todo (ETA, antisistema, encapuchados...) los mismos que elogiais el fascismo maidanero.

[#168 tableton]

#67 Debe ser que los coctels molotov eran para calentarse y las barras metalicas para apoyarse cuando estan cansados. Posteriormente aparecieron kalasnikovs y francotiradores

[#232 scualix]

#67 Desarmados dice si hay cientos de imagenes que van con pipas y metralletas, eran muuu pacificos si!

[#79 Desactivado]

#40 defendiendo su pais legalmente

Cometer crímenes de guerra, como los que ha cometido según organismos como Amnistía Internacional el Ejército Ucraniano, no es "defender tu país legalmente". Será más o menos legítimo exterminar enemigos, pero "legal" no es.

presidente elegido democráticamente,

Elegido democráticamente... tras derrocar mediante un golpe de Estado (con el que además no comulgaba la mayoría de la opinión pública) al anterior presidente elegido democráticamente. Cuéntalo todo, que esa parte siempre se os olvida o os liáis y empezáis a hablar de "democracia" y "voluntad popular" cuando queréis decir "terrorismo" y "golpe de Estado".

invasión extranjera ilegal.

Proveer de armas y soldados a la resistencia no es invadir. Los Estados Unidos en los '80 no "invadieron" Afganistán, simplemente armaron a los talibanes. Tampoco invadieron Chile, ni Nicaragua, ni... simplemente armaron y entrenaron a la ultraderecha de esos países.

Hay diferencias entre "invadir", cosa que jamás ha sucedido por parte de Rusia en Ucrania en este conflicto, y "regalar armas y ayudar a tus amigos", que es lo que realmente ha pasado (y habría que ser imbécil para ser Rusia y no armar a los prorrusos).

Los proguerra sois capaces de justificar cualquier cosa

"Los proguerra" nos llevábamos las manos a la cabeza a principios del año pasado cuando veíamos la que liaban los pro-Maidaneros en Kiev, con una catapulta frente al Congreso, quemando vivos a policías, con grupos de ultraderecha destrozando la ciudad y arrasando sedes de partidos políticos... mientras tú y tus colegas saltabais de alegría y hablabais de "revolución social" y de "legítimas protestas" en este mismo foro. Más de una vez y más de cinco preguntaba yo aquí (no sé si con este usuario o con el anterior) qué pasaría si los 15-M hicieran lo mismo en Madrid: asaltar el Congreso, quemar vivos a antidisturbios... y vosotros que si "Rusia mal" y "viva la revolusión".

Estaba claro en lo que iba a desembocar esto: una guerra civil. Más aún con partidos políticos de ultraderecha como Svoboda y Pravy Sektor capitaneando vuestra "revolusión" y diciendo por la televisión y la radio que iban a "hacer arder la tierra bajo los pies de los prorrusos".

Evidentemente, con los rusos no se juega y al final la revolusión ha salido en guerra civil. Y encima han perdido regiones enteras del país donde la gente vivía perfectamente en paz y armonía y no tenían ningunas ganas de irse a Rusia... hasta que vieron cómo unos salvajes arrasaban el Congreso y les amenazaban de muerte, claro.

Lo veo lógico: si tú mañana entras con tus amigos en el Congreso de los Diputados, quemando vivos a policías y destrozándolo todo y sales por la tele diciendo "voy a hacer arder la tierra bajo los pies de los valencianos", yo también vería con buenos ojos que mi comunidad montase una guerrilla y que empezase a mataros a todos. No querrás que me espere a que cumplas tus amenazas y extermines a mi familia.

[#45 emaiok]

La hipocresia de este portal llega a límites insospechados. La gente se alegra que se detenga a esta gente (da igual que haya hecho en Donbass, empuñar un fusil, apoyar a la milicia o ayudar a reconstruir UNA REGIÓN ARRASADA POR LA GUERRA PROVOCODA POR UN GOLPE DE ESTADO, sin mencionar que los paramilitares NAZIS campan a sus anchas en el lado de "los buenos". En una guerra se mata, los unos y los otros, pero aqui lo que importa es que unos son rusos y los otros no. Da igual quien haga que, simplemente por ser rusos son culpables.

No se a que altura estará vuestra condición moral, pero si creeis que el mundo es tal y como lo pintan los medios occidentales nada mejor que recordar a Malcom X: "Si no estas prevenido, los medios de comunicación te harán odiar al reprimido y amar al opresor"

[#159 Mdie]

#45 De igual forma que los paramilitares nazis y de extrema derecha de origen ruso campan a sus anchas por la Novorrusia.

La diferencia es que los rusos están en Ucrania, y los ucranianos están en su tierra.

El trasfondo aquí no es la libertad ni parecido. Son lobbies pro un lado o pro el otro.

[#49 ur_quan_master]

#36 Putin se descojona de los ingenuos como tú.

[#129 Desactivado]

#49 y Obama y la Merkel no te digo ná contigo.

[#44 Desactivado]

Estoy flipando con los comentarios. ¡Ukrania está siendo gobernada por fascistas! Fascistas!! Los que van a defender al pueblo ucraniano no son más que antifascistas.
Es como si quisierais meter en la cárcel a los brigadistas que vinieron a luchar contra los fascistas aquí en la guerra civil.
Los medios os manipulan y ni os enteráis!

[#96 Desactivado]

#44 Algunos, si pudieran meter en la cárcel a los que vinieron a luchar contra los fascistas, lo harían.

[#110 Duke00]

#44 #96 Sabeis que en el bando prorruso también hay neonazis y fascistas, ¿no?
No es tan sencillo como una lucha entre fascistas y antifascistas... es todo mucho más complicado.

[#151 Mdie]

#44 Aha... Ahora resulta que Poroschenko es fascista. ¿Qué será lo siguiente? ¿Que Putin es comunista?

Sí que es cierto que hay dirigentes de ideología fascista metidos con calzador por los USA, pero de ahí a decir que todo el gobierno es fascista hay un trecho.

De hecho, aunque hay dirigentes fascistas que quieren prohibir el aborto en Ucrania, hasta ahora no han podido hacerlo porque son minoría en la cámara legislativa (

[#174 Desactivado]

#44 #57 No os equivoqueis.

En este hilo se ve que a parte de la influencia que puedan tener los medios algunos ya eran fascistas antes de la guerra de Ucrania. Solo utilizan la manipulación informativa en su propio beneficio para tratar de justificar lo injustificable. Son los medios y las personas de derechas, las dos cosas.

[#259 Duke00]

#183 Supongo que estás trolleando directamente.
Resultados a la Rada Ucraniana:
-Svoboda (Freedom)- 4.71%
-Right Sector- 1.8%

Y para las presidenciales 1.16% y 0.7% respectivamente. Como ves, son una minoría en Ucrania...

Eso de que controlan la Guardia Nacional habría que verlo. Que tengan batallones potentes no te lo niego, pero van más por libre como dice el enlace que te puse antes.

Por cierto: Algo curioso: en España la simpatía hacia prorrusos se asocia a la izquierda. En Francia, a la derecha. Liberation:

#44 #174

Y Para la gente q conozco en el Donbass [en ambos bandos] la cuestión del conflicto es "la identidad" y no "la izquierda o la derecha"

[#2 ur_quan_master]

Me alegro. 8 descerebrados menos en la calle.
Los Celtas Cortos fueron unos visionarios con su tema "Haz turismo invadiendo un país".

[#36 Desactivado]

#2 en este caso "Haz turismo luchando contra los gobiernos golpistas apoyados por occidente".

[#89 Desactivado]

#36 gobiernos golpistas¿? No por que digas una mentira muchas veces se va a convertir en realidad.
El cambio de gobierno en Ucrania fue legal y ajustado a la propia constitucion ucraniana, y el actual gobierno proviene de unas elecciones democráticas.

[#97 Penrose]

#36 que lástima me da leer gente tan ingenua.

[#9 Caco34]

Perdón mi ignorancia quisiera despejar una duda sin tomar postura dado que desconozco sobre jurisprudencia española. En Argentina solo pueden juzgarse delitos cometidos dentro del territorio del país con excepción que los delitos sean de lesa humanidad, ¿como es en España?, ¿pueden juzgarse delitos cometidos fuera del país por parte de españoles? . Ademas agrego que el punto 6 del Protocolo de Minsk dice:
Crear una ley sobre la prevención de la persecución y el castigo de las personas relacionadas con los hechos que han tenido lugar en algunas áreas de los Óblasts de Donetsk y Lugansk, excepto en los casos de delitos que sean considerados graves.

[#41 Desactivado]

#9 En España viene siendo lo que quiera el gobierno según el caso.

[#178 Desactivado]

#9 Es peligroso, efectivamente.

Imagínate que eres un ciudadano iraní, natural de un país como Irán donde existe una doble vida (una pública, donde se observa la sharia; y una privada donde mucha gente bebe, fuma, escucha rock'n'roll, es más o menos promiscua, etc). Imagínate que estando en Irán cumples con la ley iraní, y que aprovechando un viaje de dos semanas a Amsterdam te pones morado a fumar marihuana, a beber cervezas, a follar con quien pilles (homosexual y heterosexual, además), a acudir a conciertos de rock, etc. Regresas entonces a Irán y te meten en la cárcel y te juzgan por haber violado las leyes iraníes ... en Países Bajos

¿Le parecería justo a alguien?

Por eso entiendo que, para aplicar ese principio que le aplican a esos ocho combatientes, lo hecho debería ser delito en el país extranjero y en España. Si no es delito en España, que los juzguen en el país extranjero; si no es delito en el país extranjero, que los dejen en paz en España.

[#91 MDman]

¿Se saben si son estos http://www.periodistadigital.com/politica/sucesos/2014/09/08/resurgen-las-brigadas-internacionales-para-luchar-contra-el-cuarto-reich-en-ucrania.shtml ?

¿Y que hacemos con los mercenarios a sueldo españoles que trabajan para Black Water?

[#102 MDman]

#91 Si son.... http://www.20minutos.es/noticia/2211962/0/espanoles/milicia-prorrusa/ucrania/ ¿Alguien tiene mas información?

[#278 inerte]

#64 #91 De hecho, siguiendo esta lógica de detenciones suponemos que se empezará a detener a los mercenarios, como los de blackwaters, ya sean españoles o extranjeros tomando el sol en nuestras playas, que debe de haber unos cuantos.

Y además los voluntarios que han servido en el ejército de Israel, incluso algunos siendo oficiales del ejército español.

[#76 Desactivado]

#15 Joder macho, algunos soltáis una sarta de tonterías y os quedáis tan anchos.

[#78 Desactivado]

#76 Creo que te has equivocado al citar.

[#224 Desactivado]

#78 creo que no

[#86 Desactivado]

Y los criminales que promovieron la invasión de Irak sueltos.

[#82 Desactivado]

Y el nazismo desbocado en Ucrania.

[#57 oldboyhc]

Leo algunos comentarios y no veo diferencia con el programa de Mariló o el telediario de A3. La de bazofia que es capaz de asumir la gente solo porque lo diga la TV...

Llamadles "prorrusos", " Putin tampoco es ningún santo", etc., que es mucho mejor repetir consignas que informarse de lo que está pasando. Este tipo de noticias y reacciones hacen que sienta vergüenza de este país.

[#92 Desactivado]

Decia Juan Manuel Olarieta que vivimos en un Estado fascita y el dia a dia se empeña en darle la razon.

[#38 JoseLuCS]

Si no lames el culo al estado, a la cárcel... Toma ya!

[#35 Desactivado]

Aquí el puto problema es que se han ido a luchar en una guerra que no era la suya en el bando equivocado.

Ahora mismo, nuestro país es "enemigo" de todo lo que huela a ruso. La UE es "enemiga" de Rusia. Si hay una guerra, no puedes ser tan tolai de irte a combatir del lado enemigo. O te quedas en casa y no participas o si participas es para genocidar a los enemigos, no para unirte a ellos.

De cajón.

[#48 emaiok]

#35 o puedes tener una condición moral que prime frente a eso que tu dices.

[#170 Desactivado]

#48 Si esa condición moral te dice que te vayas a otro país a matar personas, deberías mirártelo, porque estarías en el mismo caso que los combatientes de ISIS.

[#50 CerdoJusticiero]

#35 Así que los austriacos y alemanes antifascistas que vinieron a España a luchar contra Franco eran tolais, ¿no?

Aplauso lento.

[#105 Desactivado]

#50 El contexto de ambos conflictos se parece tanto como un huevo a una castaña.

Esto es una guerra de oligarquías y de intereses estratégicos: oligarcas europeos contra oligarcas rusos. Que la gente se crea que estando en uno u otro lado defiende "la democracia", como la defendían los voluntarios antifascistas que comentas, es simplemente por desinformación y lavado de cerebro en ambos bandos.

Si quieres ponerme una comparación adecuada, nómbrame a los voluntarios españoles que se fueron con los Peshmerga a contener al ISIS. Eso sí que se parece más a los voluntarios antifascistas de la Guerra Civil Española. Pero pro-europeos contra pro-rusos... pfff...

[#64 Desactivado]

¿Alguna vez se ha detenido a algún español mercenario de BlackWater y cía? Lo dudo.
Asco de ministerio y de gobierno fascista. Son héroes y ejemplo.

[#274 Desactivado]

#64 Conoces a alguno?

[#62 Ferrus]

Estado policial dirigido por eeuu y otan. Ascoooooooo

[#98 scualix]

#15 De miles de personas? Pero tu escuchas tus tonterias? Los rebeldes "prorusos" que estoy hasta la polla de que los llamen asi, se han levantado contra un gobierno puesto a base de golpe de estado por los intereses de siempre para desestabilizar un gobierno que no interesaba, en el Donbass ningun miliciano a asesinado a ningun ciudadano mientras que el ejercito ucraniano ha bombardeado durante meses a la poblacion civil matando a mas de 5000 personas segun los organismos, los rebeldes han luchado a sangre y fuego contra un ejercito castigador mandado por oligarcas a arrebatar a un pueblo la tierra que han decidido defender, terrorismo es el ejercito ucraniano, la junta de kiev, el sector derecho, el partido svodoba que campan a sus anchas por la nueva y caotica Ucrania que han creado EEUU y sus alidaos. Viva la RPD y la madre que les pario coño y muerte al fascismo!

[#8 Franekr]

Estos deben ser los los dos que salían en el video desde la retaguardia de los rebeldes en el este de Ucrania hace unos meses, no lo encuentro ahora.

[#11 Desactivado]

#8 esos dos que dices, estuvieron en el frente. De hecho, uno quedo sordo de un oido. Pero oye, decir gilipolleces sale gratis

[#18 Franekr]

#11 Pués en el frente, lo que sea. El caso es que han sido detenidos.

[#125 Desactivado]

#18 lo que sea pues. Con tal de decir el gilipolla

[#88 fallheim]

Que bien recuerdan algunos a las brigadas internacionales... Al volver de luchar en España... ¿A la cárcel?

[#140 espec.tro.1232]

#88 algunos acabaron matando trotskistas y anarquistas; putas paradojas

[#68 rocambolescus]

Algunas preguntas que me asaltan:

- ¿En qué bando participaban? ¿Habrían sido detenidos si hubiesen participado en el otro bando?
- Independientemente de lo anterior: ¿tenían nacionalidad ucraniana? Dice que son ciudadanos españoles, pero perfectamente pueden ser a la vez ciudadanos ucranianos, y haber sido llamados a las armas. Esto está ocurriendo ahora mismo, como cuenta El País [1]. ¿No habremos detenido a un ciudadano ucraniano por combatir legítimamente?
- Si un ciudadano tiene dos pasaportes de dos países con servicio militar obligatorio, y esos dos países entran en guerra, ¿qué hace?

[1] http://politica.elpais.com/politica/2015/02/19/actualidad/1424380284_282182.html

[#164 Mdie]

#68 España y Ucrania no tiene acuerdos de doble nacionalidad. O eres español o eres Ucraniano. Al menos hasta donde yo sé.

[#52 Desactivado]

¿Es una detención "preventiva"?

[#3 Desactivado]

Magnifica noticia. Sería perverso que la ley solo se usase sobre islamistas. Esto demuestra que la ley se aplica con justicia.

[#75 sotillo]

#3 ¿Seguro?https://www.meneame.net/go?id=2363105

[#271 Desactivado]

#75 Ah, vale. ¡Vacíen las cárceles, que como no se encerró al cabrón de billy el niño, no es justo encarcelar a ningún otro cabrón!
Cosas oiredes..
Estamos hablando de 8 tios que se han ido a Ucrania a hacer lo que aquí no podrían: asesinar impunemente. No se que es lo que te disgusta de la noticia, pero allá tu. Para mí, están donde deben estar, y espero que se pudran allí.

[#137 Desactivado]

#3 Es una forma de fascismo: Cualquiera que no piense lo mismo que el gobierno puede resultar encarcelado.

Cuidado con las cosas que defiendes, mañana podrías ir a la cárcel por defender ideas en contra del gobierno de turno. Si es lo quieres, también es lo que mereces.

[#84 Desactivado]

Asquerosos prorrusos asesinos.

[#71 Desactivado]

Desde la ignorancia se podría decir que son valientes y violentos idealistas o simples y comunes mercenarios, me inclino por lo segundo...

[#108 Desactivado]

#71 para ser mercenario tienes que cobrar. Aprende el lexico de tu idioma antes de hablar en publico

[#185 Desactivado]

#71 violentos idealistas... Como los brigadistas internacionales que combatieron contra franco en el golpe de estado que dio contra el gobierno republicano elegido democtaticamente.?

No atrevemos a juzgar sin tener puta idea de lo que estaban haciendo y lo que no.

Lo que hay que oír. Varios cientos se tienen que estar revolviendo en las cunetas y fosas comunes del estado español.

[#81 Desactivado]

Bueno, a partir de este comentario me piro.
Los que queráis seguir defendiendo la guerra y la matanza de miles de personas seguid, pero yo no os voy a contestar a ninguno.

Adios asesinos.

[#104 espec.tro.1232]

#81 Menos mal que nos queda Portugal

[#149 Desactivado]

#81 Defender los asesinatos es defender a Kiev o a los Rusos que es lo que tu haces Yo no defiendo ni a Kiev ni a los Rusos.
Esto una guerra de dos potencias por un territorio estratégico y a ambos bandos se la pela los ciudadanos.
Me recuerdas a los que defendían al ISIS cuando luchaba contra Al Assad y ahora los llaman terroristas.

[#177 Desactivado]

#81 Pues no vuelvas

[#66 espec.tro.1232]

Putin, tsipras y pablemus: el triunvirato que va a cambiar Europa.

[#4 Desactivado]

Gran noticia, cero impunidad para esta gentuza.

[#133 rojo_separatista]

#4, tu si que eres gentuza.

[#1 Desactivado]

Espero que no les caiga menos de 20 años de cárcel por los múltiples asesinatos que han cometido.

[#12 guillermoese]

#1 ¿Seguro, que han cometido asesinatos?, ¿múltiples?. ¿Cómo lo sabes?.

[#15 Desactivado]

#12 Si han colaborado con los prorusos, han colaborado en el asesinato sistemático de miles de personas, en el grado de complicidad que haya sido.

[#120 Desactivado]

#15 El ejercito de Kiev es que son hermanitas de la caridad, no han quemado vivos a ciudadanos, tampoco han bombardeado ciudades, ..., que asco dais los que defendéis a un bando y no veis las atrocidades que estos comenten. Algunos estamos en contra de la guerra en general tanto por parte de los Rusos como de los Ucranianos.

[#243 valar_morghulis]

#15 Ojo, que no les detienen por asesinatos si no de "violentar la neutralidad de España" en Ucrania.....
http://www.europapress.es/nacional/noticia-detenidos-ocho-espanoles-regresado-participar-conflicto-ucrania-20150227093815.html
¿esto no son detenciones políticas? ¿de esas que tanto acusan a Venezuela?

[#99 Desactivado]

#12 hola meneantes, os pido ayuda para saber las repercusiones legales de estas cosas, ya que he estado en el Donbass haciendo labores de ayuda humanitaria. Lo digo en serio ya que dichas ayudas las coordine con el gobierno de Lugansk, el cual es considerado en su totalidad como terrorista por Kiev, presupongo

(siento ser tan ruin de enlazarte a ti, pero me gustaria por la importancia o necesidad que se viese mi comentario)

[#138 Desactivado]

#99 mientras no seas vasco, no pasa nada.

Txantxak aparte, si es verdad lo que dices no creo que este sea el foro apropiado para realizar esta declaración, estarás bastante fichadillo, que esto es spain y el derecho a la intimidad y al anonimato, ya sabes como va. Y por denunciantes y chivatables, no va a ser.

[#248 Desactivado]

#99 Tu en Donbass? No te lo crees nı borratxo.

[#263 Desactivado]

#99 ¿cagadito?

Ojalá no te ocurra nada. Y ojalá que hayas podido ayudar.

[#266 Desactivado]

#99 ¿Es delito combatir en el extranjero?

La legislación española castiga solo el alistamiento en grupos terroristas y las milicias prorrusas no lo son elperiodico.com/es/noticias/internacional/delito-combatir-extranjero-3974154

Pero como para fiarse, visto lo visto. Pero bueno, fíjate en el punto 5. Un abrazo y suerte.

1. ¿Es delito viajar al extranjero para combatir de forma voluntaria en un conflicto bélico?

En principio, la legislación española no considera que esa acción constituya un delito. En concreto, lo único que España castiga penalmente es viajar al extranjero para recibir entrenamiento o para combatir en una organización considerada terrotista. De hecho, hay numerosos españoles que están contratados por empresas de seguridad que están destinados en zonas de conflicto donde usan armamento pesado.

2. ¿Es delito luchar en las filas de los prorrusos?

Por sí mismo, combatir con las milicias prorrusas que luchan por la secesión de lo que denominan en Donbass (el este de Ucrania) no es delito. La razón es que esas milicias no están en la lista de organizaciones terroristas establecida por la ONU.

3. ¿De qué se acusa a los ocho detenidos?

A los detenidos se les imputa la participación en delitos de asesinato, tenencia de armas y explosivos y actos que atentan contra los intereses del Reino de España en el exterior.

4. ¿En que se basan las acusaciones?

Por lo poco que se ha filtrado del operativo, la tenencia de armas y explosivos se sustenta en los vídeos colgados en internet en que aparecen posando con armamento. El delito de participación en asesinato es, sin embargo, mucho más difícil de probar y parece estar sustentado solo por su integración en unidades que han participado en combates en que, posiblemente, haya muerto gente.

5. ¿Han atentado contra los intereses de España?

Más difícil es aún poder determinar qué intereses de España han lesionado estos individuos por su decisión de sumarse a las filas de los prorrusos. A menos que se pueda probar que hayan participado de forma activa en ataques contra establecimientos españoles en la zona --cosa que aparentemente no se ha producido--, ese atentado a los intereses de España no parece haberse producido. El alineamiento con una milicia prorrusa es una acción de orden ideológico que no puede castigarse por ley.

[#247 Desactivado]

#12 Mıerda te he votado posıtıvo, te compenso en otros mensajes mı error.

[#181 Desactivado]

#1 Uis, ¿venías buscando karma facilón condenando una guerra? Error. Eso solo vale para guerras orquestadas por EEUU y sus aliados occidentales. Si la buena Rusia decide que quiere anexionarse un trozo de país soberano, entonces eso en Menéame está bien visto. Ya sabes como funciona esto: todo lo que suene a comunismo o de izquierdas se merece apoyo sin darle demasiadas vueltas. Y claro, una noticia donde pone que unos antifascistas se han ido a luchar contra el capitalismo a Rusia... A la mierda la soberanía de Ucrania y los muertos civiles. ¡Estos tíos eran héroes y punto!