Hace 5 años | Por --418491-- a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por --418491-- a 20minutos.es

La Policía Nacional ha detenido en el aeropuerto Adolfo Suárez Madrid-Barajas a un español de 30 años que, sin causa aparente, causó heridas con un cuchillo a una mexicana de 25 y a un rumano de 48 que la había ido a ayudar. El agresor cuenta con once denuncias previas y órdenes de alejamiento. Los heridos están leves.

Comentarios

D

#1 Dan igual. En EEUU le hubieran pegado 20 tiros según saca un cuchillo en el aeropuerto.
Y ya no amenaza a nadie más ni hacen falta órdenes de alejamiento

Ferran

#4 20minutos, sensacionalista como siempre.

xkill

#4 ¿Eres de los que que piensa que? "Si la mujer hubiese llevado una pistola esto no habría pasado..."

D

#15 No. Que disparen los policías.
Si es un loco un terrorista o lo que sea

largo

#1 Clickbait de libro.

D

#12 #7 >como hacen siempre que no sea inmigrante
Mentira. La noticia de aqui de ayer lo ponia, menos xenofobia e inventarse cosas.
>Uno de cada dos asesinos machistas en España es de origen extranjero, en 2018
BULO ya desmentido sobre datos falsos al que recurres..
Dos de dos, te has lucido..y son los demás los que ocultan cosas y mienten, no los de siempre con sus campañas de odio..
--
No, la mayoría de asesinatos machistas no son cometidos por extranjeros: el bulo difundido por el líder de Vox
https://www.publico.es/tremending/2018/12/06/no-la-mayoria-de-asesinatos-machistas-no-son-cometidos-por-extranjeros-el-bulo-difundido-por-el-lider-de-vox/

#23 Otro con esa mierda que ni se ha ido a mirar la web del ministerio en la que si vienen los nacionalizados o lo residentes...pero para soltar el "no lo dicen" y babas os sobra tiempo...

#26 No, vive en esta, pero sabe muy bien a que se dedica, a repartir odio...

D

#29 Mientes, decian que era un ilegal y al dia siguiente salia "frances de origen marroqui" sino dirian que era ciudadano frances.

-No es cierto, en la web del gobierno no se dan datos de gente que se ha nacionalizado española, es le problema. Puedes ver delitos por nacionalidad pero los nacionalizados no se diferencian. En ciertas webs estan haciendo listados con lo que va saliendo de noticias y el 90% son extranjeros.

-Hombre, citame a publico y a vox, que pasa que aqui si discrepamos somos unos fachas no?

D

#38 Que no nos vengas con historias. Fabricáis bulos y cuando os pillan venís con historietas.
>No es cierto, en la web del gobierno no se dan datos de gente que se ha nacionalizado española, es le problema
MENTIRA. Web del ministerio. PESTAÑA CRÍMENES POR NACIONALIZADOS como cualquiera puede comprobar. MENTIRAS. A esos os dedicais
>que aqui si discrepamos somos unos fachas no?
Discrepáis no. MENTIS. Fabrica bulos. Y no, de Fachitas no pasais.
Saludos.

D

#43 Pues pasame el enlace que la ultima vez no fui capaz de encontrarlo. Menos odio y menos etiqueta, tomate una tila.

D

#47 Buscatelo tu, que para soltar la mentira ni lo has buscado, y lo he puesto por aquí mil veces...cuando lo encontráis otra vez a soltar mierda contra un grupo desprotegida, y encima los malos somos los otros.
Tomate tu la tila y comprueba lo que dices antes de soltar mas babas.

D

#52 Jajajaja, me parto. Para sacarme la captura de la viogen si has tenido tiempo , para esto que te lo pido porque yo no lo pude encontrar, no.

Y te lo comento porque lo intente, no habia forma de ver por nacionalizados españoles.

D

#29 Sobre el "bulo" de Abascal. Lo entrecomillo porque no es un bulo:
https://newtral.es/fact-check/santiago-abascal-las-mujeres-asesinadas-en-espana-han-sido-mayoritariamente-a-manos-de-extranjeros/

Lee los comentarios. Te lo resumo: si 1.000 inmigrantes comenten 100 delitos y 10.000 nativos comenten 200 delitos, quién delinque más?

D

#41 Otra mentira de libro. Que manía tenéis de sacar una y otra vez esa mentira. Una MANIPULAN basica ya se ha denunciado. Pues aqui tenemos otra vez denunciandola: Si comparas poblacion total (MUJERES, ancianos, NIÑOS -muy delinuentes ellos-, Hombres) con la poblacion inmigrante (mayoritariamente hombres jovenes y pobres) y decis eso, que hace de reir a cualquiera que haya pasado por primero de estadística. ¿que pasa si comparas los grupos poblacionales y no haces la trampa de decir "10.000 nativos"? Que la realidad te pone las cosas claras:
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
https://www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_6_737086321.html

Pero dentro de dos dias veremos a otro comparando un grupo diferente a otro con con niños , mujeres (el 87% de los delitos lo comete hombres) y ancianos interesadamente ..de primero de estadistica.

D

#45 Otro con el bulo de la estadística. ¿Ves? Te Estaba diciendo #41 que saldría otro mañana y estaba saliendo a decir la gilipollez y quedar en evidencia antes ni que lo publicara..de verdad, iros a una clase de estadística, y así no harás el ridículo.
Lo tienes explicado en #49

S

#54 Tienes las fuentes de lo que dices y las estadísticas medianamente desarrolladas explicadas?

D

#56 Si, y las he puesto aquí varias veces, estudios amplisimos, encargados por la UE, de profesionales de referencia y con datos oficiales -los únicos que hay, en contra no hay- que le respaldan..pero insisten e insisten en sacar esto de primero de estadística:
Bastantes estudios con los datos oficiales -para los otra postura no hay- a nivel mundial,
www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomeno
"Pero si en lugar de acudir a percepciones subjetivas acudimos a investigaciones científicas encontramos algo muy diferente: más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país. "

Y en España -entre otros- el estudio estadístico mas completo y pormenorizado:

"Los investigadores César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez analizaron en Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain (¿La inmigración causa delitos? Pruebas desde España), para la American Law and Economics Review, "el número de delitos por habitante en cada lugar y año, y, entre las variables relevantes, la proporción de inmigrantes según su origen y características (edad, sexo, educación e idioma)". Su conclusión: la inmigración no ha causado un aumento de la delincuencia en España."
www.huffingtonpost.es/2015/11/29/mitos-falsos-migracion_n_8398132.html
--
Mas sobre el tema...y puedes encontrar bastantes.
"En España se realizó en 2012 un estudio sobre las tasas de criminalidad y de inmigración que tuvo en cuenta también las tasas de desempleo, el nivel de estudios de la población, la concentración de población en zonas urbanas, las edades, el origen de la población inmigrante y el PIB per cápita. Las conclusiones de este trabajo confirman que no existe relación entre la inmigración y la delincuencia (Borrego et at). Esa ausencia de relación también se ha encontrado en otros estudios europeos."
Bastantes estudios con los datos oficiales -para los otra postura no hay- a nivel mundial,
www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomeno
"Pero si en lugar de acudir a percepciones subjetivas acudimos a investigaciones científicas encontramos algo muy diferente: más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país. "

Y en España -entre otros- el estudio estadístico mas completo y pormenorizado:

"Los investigadores César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez analizaron en Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain (¿La inmigración causa delitos? Pruebas desde España), para la American Law and Economics Review, "el número de delitos por habitante en cada lugar y año, y, entre las variables relevantes, la proporción de inmigrantes según su origen y características (edad, sexo, educación e idioma)". Su conclusión: la inmigración no ha causado un aumento de la delincuencia en España."
www.huffingtonpost.es/2015/11/29/mitos-falsos-migracion_n_8398132.html
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Mas sobre el tema...y puedes encontrar bastantes.
"En España se realizó en 2012 un estudio sobre las tasas de criminalidad y de inmigración que tuvo en cuenta también las tasas de desempleo, el nivel de estudios de la población, la concentración de población en zonas urbanas, las edades, el origen de la población inmigrante y el PIB per cápita. Las conclusiones de este trabajo confirman que no existe relación entre la inmigración y la delincuencia (Borrego et at). Esa ausencia de relación también se ha encontrado en otros estudios europeos."
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Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
https://www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_6_737086321.html
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https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana-no-ha-provocado-mas-delincuencia
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“La criminalidad en España es baja en comparación con el resto de Europa. En los últimos años los índices de delincuencia han aumentado ligeramente, mientras que la población inmigrante ha crecido a un ritmo mucho mayor. Ello apunta una correlación positiva, pero baja, entre inmigración y delincuencia”, explica a SINC César Alonso-Borrego, profesor de economía en la Universidad Carlos III de Madrid.

El investigador es coautor de un estudio, que publica la revista American Law and Economics Review, que evalúa “si dicha correlación supone la existencia de una relación causal entre inmigración y delincuencia”. La conclusión es que no.
--

S

#66 De las páginas que envías:

www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomeno
No existe la página

www.huffingtonpost.es/2015/11/29/mitos-falsos-migracion_n_8398132.html
Aqui se hacen alusiones en los Puntos 3 y 4. y las referencias o las fuentes, son ellos mismos u opiniones de personas.

www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomeno
No existe la página

www.huffingtonpost.es/2015/11/29/mitos-falsos-migracion_n_8398132.html
Este enlace está repetido

https://www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_6_737086321.html
Carece de fuentes

https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana-no-ha-provocado-mas-delincuencia
Fuente: SINC (la fuente son ellos mismos???)

Como comprenderás hablar de estadística sin mostrar fuentes fiables o basándose en opiniones carece completamente de base.
Son artículos donde los redactores dan cifras sin indicar las fuentes de donde las sacan, esto carece de credibilidad quedándose en un mero artículo de opinión.

D

#68 Posiblemente porque esos enlaces son los que ya hemos puesto MIL VECES y han cambiado , pero hay que insistir. Los puedes encontrar con los nombres en una búsqueda de 5 segundos por ti mismo: Tienes este estudio en español con casi todos ellos citados aqui,
https://www.academia.edu/19868953/_Qu%C3%A9_hay_de_cierto_en_la_relaci%C3%B3n_inmigraci%C3%B3n_y_delincuencia
Tambien este era el enlace correcto:
https://www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_6_737086321.html
En este los estudios están citados textualmente, búscalos en orbet ya que en el estudio viene cita de ellos con nombre completo y fecha. El mas completo a mi entender en España y dice textualmente lo que indico -los demas tambien pero tratan mas temas- es el de Borrego (Borrego et at) Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain
https://core.ac.uk/download/pdf/6462245.pdf

S

#69 Insisto, habrá cientos de artículos que digan que sí, y cientos que digan que no, y como no muestran las fuentes o simplemente no las hay: a quien crees?

Si hablas de estadística, lo lógico sería presentar algo como esto:
http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25698

Eso sí es una estadística y no una opinión de alguien que referencia a la opinión de otro como tú envías.
En ese enlace del INE puedes ver los condenados por sexo, cantidad de delitos o incluso la procedencia.
lo sacas de aqui: http://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=25698&L=0

Eso es una estadística del instituto nacional de estadística. Eso es un dato fiable.

Aquí tienes otra fuente fiable: del consejo general del poder judicial, que incluso muestra las fuentes.

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Estadistica-Judicial/Estadistica-por-temas/Datos-penales--civiles-y-laborales/Delitos-y-condenas/Condenados--explotacion-estadistica-del-Registro-Central-de-Penados-/

Pero en esas fuentes, no referencia los homicidios procedentes de la violencia doméstica, tampoco explica o define que es Homicidio, Asesinato, Homicidio por imprudencia o Inducción al suicidio

No se si ves la diferencia entre estadística y artículo de opinión y las diferencias entre el ine o la web el cgpj o el las webs que pones

D

#71 >insisto, habrá cientos de artículos que digan que sí, y cientos que digan que no,
FALSO. La comunidad científica es mayoritariamente unánime y los datos son los datos. Es lo que tiene la ciencia.Y si los tienes (tu has pedido pero no has presentado NI UNO que diga lo contrario) ponlos y se valoran. Si te van a dar estudios y ahora "no me valen porque por ahí habrá alguno en contra" nos lo estas diciendo todo
En los estudios tienes también las estadisticas -como cualquiera puede comprobar- y se ven que son las oficiales del consejo de poder judicial, las instituciones , el gobierno, hacienda y otras fuentes. Tu solo publicas algún dato sin análisis, por que cuando se comprueba confirma lo que decimos.
Así que macho, no cuela.
De hecho en el estudio mas amplio que precisamente se analiza los gráficos que aportas y estas son las conclusiones:
"Tiende a haber más delitos en lugares con mayores oportunidades económicas, que es precisamente donde tiende a concentrarse un mayor número de inmigrantes. Ello daría como resultado una correlación positiva entre inmigración y delincuencia, que podría inducir a atribuir erróneamente un nexo causal entre ambos fenómenos”, recalca el investigador. Sin embargo, al disponer de datos longitudinales –valores de cada variable a lo largo de varios años–, lograron estimar de forma consistente dicho efecto causal."

O explicado por los propios autores:
4. Suben los índices de criminalidad
Hay estudios que demuestran empíricamente que no hay una correlación causal entre migración y criminalidad. Los investigadores César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez analizaron en Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain (¿La inmigración causa delitos? Pruebas desde España), para la American Law and Economics Review, "el número de delitos por habitante en cada lugar y año, y, entre las variables relevantes, la proporción de inmigrantes según su origen y características (edad, sexo, educación e idioma)". Su conclusión: la inmigración no ha causado un aumento de la delincuencia en España.

Frente a las estadísticas que indican una correlación hay que tener en cuenta, como advierte María Jesús Vega y contrastan organizaciones como Cruz Roja, que en algunos conjuntos de datos sobre criminalidad se mezclan delitos con simples faltas administrativas como carecer de documentación o entrada al país de manera irregular."

S

#72 la comunidad científica??? creo que no tienes muy claro que es un científico.

Solo te digo que si tienes datos, los muestres. Como decía Botín: lo que no son cuentas, son cuentos.
Aún no has presentado ningún dato, solo opiniones, enlaces rotos y estudios que no citan las fuentes. Eso y nada, es lo mismo.

por lo menos me has resuelto la duda de si entiendes la diferencia entre estadística y artículo de opinión, y la respuesta es que no, como tampoco entiendes la diferencia de credibilidad entre el INE o la web del CGPJ con el huffingtonpost o el eldiario.es

Lo de "macho" sobra. Intentemos respetar un mínimo.

D

#73 >la comunidad científica??? creo que no tienes muy claro que es un científico.
Si la estadística es una ciencia
estadística
1.
Ciencia que utiliza conjuntos de datos numéricos para obtener, a partir de ellos, inferencias basadas en el cálculo de probabilidades.

D

#73 Y 2- Que no nos cuentes cuentos tu . Pides datos y estudios. Se te dan. Mi postura tiene apoyo consistente, la tuya no. Nos vienes que "existirán en contra", pero no aportas no ya algo minimamente de peso que apoye tu postura , sino nada, cero. Y te enlazan los estudios con datos, las estadisticas, etc con procedencia de las cifras y estadisticas de hacienda, instituciones y gobierno -no hay otras para favor o en contra- y dices que vienen solo de los medios.
Tu no puedes rebatirlas, así que insistes. Pues que quieres que creemos, que no lo aceptas y ya esta.
Y si no quieres que te llamen macho empieza por no faltar al respeto intentando rebatir a los demás sin argumentos y sin nada que apoye tu postura antes de atacar lo que tu has pedido. el sistema de pide, pide y pide. Los demás se molestan, te los das y cuando ves que no te gustan los re-interpretas, los ninguneas o los ignoras. Menos cuentos.
Di que no lo vas a aceptar por tus cojones morenos, tus prejuicios sin base y no nos faltes al respeto.
Hala, adieu.

S

#75 - una cosa es la estadística sea una ciencia, y otra que quien la aplique sea un científico. pero tampoco entenderás la diferencia.
- que no nos cuentes cuentos??? nos vienes ??? perdona, no sabía que eres la representante de un colectivo y hablas por todos ellos.
- Tu eres la primera que ha negado algo sin dar datos, solo referenciando opiniones.
- De las referencias que has aportado, te he cruzado solo dos datos: asesinatos por inmigrantes y % de población inmigrante. Aún no lo has negado con datos, solo opiniones.
- Di que no vas a aceptar nada que esté en contra de el mantra con el que te han adoctrinado el cual no entiendes ni sabes de donde sale.

Ciao

D

#76 Que no nos cuentes cuentos. Que los estudios que se te han dado tiene enlaces de donde sacan los datos -los únicos que hay- y tu no los aceptas. Que puedes rebatir las conclusiones pero no las aceptas por que pican. Y...majete, no me niegas a mi, estas negando las propias conclusiones respaldadas de los estudios que te he presentado. Tu has relacionado poblacion inmigrante (mayoritariamente hombres jóvenes y pobres) con la poblacion total(niños, mujeres y ancianos incluidos)...de primero de estadística.
Hala, a llorar pero no nos vengas con mas cuentos si no lo aceptas: sigues sin dar ni un estudio que respalde lo que dices...¿sabes por qué?: Porque no los hay con un mínimo de prestigio.
CIAO¡¡
P.D: Para que veas lo poco que te enteras, Nikita es un nombre masculino y neutro.

D

#56 Mas en l,os propios estudios y conclusiones:
"Varones jóvenes, los que más delinquen

Por otro lado, tal y como ocurre en otros países, la proporción de varones jóvenes se asocia con una mayor tasa de delincuencia, dado que es el colectivo de la población responsable de la mayor parte de los delitos. El experto incide en que “la proporción de varones jóvenes es mayor entre la población inmigrante que entre la nativa”.

S

#29 de la fuente que tú indicas:

2017: el 66,7% de los asesinatos fueron cometidos por hombres nacidos en España.

Teniendo en cuenta que la población inmigrante en España no llega al 10%, que el 42% de las agresiones las cometan ese 10% de la población es, cuanto menos, alarmante.

https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a

Por cierto, fíjate que dice hombres nacidos en España Te recuerdo que los que han cometido los atentados islamistas en Europa, también nacieron en Europa.

Lo que sí se ha inventado #12 es lo de violencia machista, menos inventarse cosas, que no por mucho repetirlas se convierten en verdad

D

#45 tienes los datos en la noticia, de enero a septiembre de 2018...

De las 33 víctimas mortales en lo que va de año, 15 de ellas -el 45,5%- han sido asesinadas por foráneos.
Los ciudadanos extranjeros en nuestro país representan el 9,82% de la población, según datos del Instituto Nacional de Estadística.


En esta pagina tienes desglosado caso por caso...

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6578175

S

#80 Pues muchas gracias. Eso si que es un dato absoluto a partir del cual se puede sacar una estadística, no una opinión como aportaban "otrxs personxs" por aqui.

Busque los datos en el INE o en el CGPJ pero no lo encontré:
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25698
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Estadistica-Judicial/Estadistica-po

Me va de perlas el artículo que me envías, aparece un caso que estaba buscando de dos ancianos que se suicidaron, el ayudo a ella a hacerlo y computó como violencia de genero
Haroldo, de 91 años, mata a su mujer, Celia, de 90 años, en una residencia de ancianos de Mazarambroz (Toledo).

Por cierto, ya que veo que sacas la info, igual puedes darme referencias a esta duda:

Como se computan las denuncias falsas?
Dicen que el numero es del 0,018 y hay un video que explica como se computa, pero no aparecen las fuentes donde se explique que es así, ni hay referencias a ello. Lo estuve buscando y no he conseguido encontrarlo.

El video es muy bueno:



Gracias

D

#81 De nada quizas tambien te interese este documento donde van recopilando las noticias y nacionalidades de agresores...

https://docs.google.com/document/d/1GAubfsyns3vIeUX6nxs-q3n5iqxP2AO709Ez8ZcfnCE/mobilebasic

Las denuncias falsas solo son aquellas que se han investigado y condenado, una infima minoria.

Si quieres datos al respecto....

El 80% de las denuncias no acaban en condena
https://www.mediterraneodigital.com/espana/nacional/un-informe-confidencial-revela-que-el-80-de-las-denuncias-por-violencia-de-genero-son-falsas.html

S

#82 Si, eso lo conocía, y si ves el video que te he pasado, ademas de investigar y condenar, tienen que hacerlo en el mismo año.
Pero lo que no encuentro es un documento o referencia oficial donde se especifique que eso es así, mientras el dato lo de un video de youtube o un articulo de un periódico, es papel mojado.
Encontré en una web oficial el numero de denuncias con los resultados, pero aún así no explica el % que dicen ni como se computa

Gracias

D

#83 cuando tenga un rato vere el video.

En todo esto se ocultan los datos, hay mucha censura porque estos no son politicamente correctos.

Simplemente el numero de violaciones es un dato dificil de obtener, muchisimos medios titulan que se producen miles de ellas al año y luego resulta que mezclan agresiones sexuales lc(desde acosos a exhibicionistas) para inflar unos datos muy inferiores y ocultan que mas de la mitad son producidas por extranjeros ( datos del INE)

En infanticidios mas de los mismo, ocultan que el 70% son producidos por mujeres y solo dan datos de niños victimas de "violencia machista" o sea cuando el asesino es el padre.

Al final hay que recopilar caso por caso en la prensa y es dificil porque suelen censurar la nacionalidad.

Puedes buscar algo de informacion sobre esto en mis comentarios, si encuentras fuentes claras y fiables del tema te agradeceria un mensaje.

Saludos!

D

#12 Añadir que la inmensa mayoría de asesinatos no son "machistas" pero de tanto repetirlo algunos se lo han creído, ya lo dice el refranero español, miente que algo queda.

Darknihil

#2 Ojo con Murcia, que como parpadees, se abre una boca del infierno y se lía parda.
http://www.dracotienda.com/1800-el-ocaso-de-la-humanidad-p-22427.html

Extremófilo

#20 ¿Donde está ahora? la ultima vez que fui a hablar con el diablo tenia la oficina en Lo campano, pero eso fue hace un montón de años

D

#2 yo todos los días sufro agresiones por parte de murcianos, las nalgas dextrem3xtrem3 me golpean sin cesar y mi única defensa son las puñaladas de carne que recibe en su ojo de sauron.

skaworld

#28 #23 Anda chavalotes, disfrutad, los ultimos datos subidos son de 2017

https://www.ine.es/prensa/evdvg_2017.pdf

Resulta que entre Españoles y Europeos aqui repartimos la inmensa mayoria de las yoyas, y en cuanto tocamos el tema de a que llamais "extranjeros" resulta que no creo que sean tantos morapios como muy majos ingleses y alemanes los que le zurran a la mujer.

Y eso sin entrar que la violencia de genero crece a medida que bajan las rentas, que analizar la nacionalidad sin analizar el percentil de renta apenas es torticero...

Hay un discurso muy majo lanzado desde cierto sector al que no puedes llamar racista, fascista ni nazi porque se ofende... Ellos son ordenados y patriotas que sinceramente me puede comer el badajo, que uno es tonto, pero gilipollas del todo no.

D

#34 Se puede saber por que estas mezclando la violencia de genero con esta noticia (y con "repartir yoyas"??), ademas de generalizar los datos de violencia de genero a cualquier tipo de agresion?

Flipo con lo manipulador que eres, de verdad.

D

#34 NO es la primera vez que los miro yo mismo, no se diferencian los nacionalizados como españoles, sudamericanos a los 2 años pueden obtener la nacionalidad

Eso que muestras es una nota de victimas de violencia de genero, no de criminalidad en general, que no detallan nacionalidad.

Y ya si quieres, entramos en lo que se considera victima de violencia de genero, que gracioso es ver a los hombres en el ambito de violencia domestica.. Ahi solo cuenta si es una mujer a un hombre o a hijos, tios, sobrinos.. O el hombre a quien no sea su pareja.
Luego el embudo de la viogen ya sabemos como va, se podria resumir en el antiguo "todo es eta" a "todo es violencia"

D

#34 Te das cuenta que:

- has puesto datos de víctimas, no agresores.
- Hay 10 veces más nacidos en España que extranjeros, y por tanto mirando esos números, los no nacidos en España tienen EL DOBLE de probabilidades de sufrir una agresión domestica.
-Lo que tu crees no solo es irrelevante, sino que es falso.

¿No te cansas de demostrar tu incapacidad de entender lo más básico?

selina_kyle

#44 Tienes razon pero si coges la estadistica buena,skaworldskaworld puede mantener su discurso ya que los numeros son bastante parecidos.

Ahora aqui la tesis de #34 se desmorona un poco ya que tenemos:
- 2 millones de nacidos en paises europeos cometiendo 3.230 agresiones
- 1 millon de nacidos en Africa cometiendo 2.493 agresiones

Siendo la mitad de "morapios" como dice el usuario, hay muchas mas agresiones. Mucha desproporcion en mi opinion.

D

#59 OTRA CON BULOS. OJo a estas cuentas xenofobas y sus manipulaciones.
Mete en el mismo saco a niños europeos, ancianos, etc.. y la compara con la poblacion inmigrante, mayoria de hombres jovenes y pobres...y luegodice que delinquen mas que en su grupo donde hay ancianos, niños, mujeres...ojo a estos manipuladores¡¡

selina_kyle

#34 Siendo justos y usando tus datos sigue habiendo un problema:
- 40 millones de espanoles nacidos en Espana cometen 19.300 agresiones
- 6.5 millones de nacidos en el extranjero (nacionalizados espanoles o no) cometen 9.600 agresiones

Hay una desproporcion evidente. Aunque el punto donde senalas que las agresiones de los africanos son mucho menores que las de europeos y americanos es muy interesante y demuestra el prejuicio que tenemos. Aunque tambien, si lo piensas, me da la impresion de que son numeros tan bajos debido a que las mujeres africanas son menos propensas a denunciar... espero estar equivocada.

skaworld

#57 Ahora a lo dicho sumale el que la violencia, a secas, nisiquiera metiendome en la machista, crece inversamente proporcional a como cae la renta, lo cual es un indicador bastante mas correlacionado que la nacionalidad, a más pobre, peor educado, menor capacidad para la gestion de sus sentimientos, mayor violencia.

Ahora mira quienes copan los menores indices de renta y dime si ves tanta desproporcion, ahora vuelve a pensar si la nacionalidad tiene algo que ver o es la renta.

La estadística (y por extension la sociología) es una ciencia muy puta porque si te obcecas con un unico indicador puedes llegar a conclusiones mu locas...

selina_kyle

#58 Eso si que es cierto, la pobreza y la exclusion social son mucho mas determinantes. Pero una cosa no quita la otra, si vienes de un pais con una cultura en que se acepta que la mujer es un ser inferior es evidante que vas a tener menos reparos en soltar la mano.

skaworld

#61 Mi hermana estuvo unos 7 años viviendo en Marruecos, por el ramadan se suelen zampar un cordero, vas paseando por Casablanca y la peña tiene los corderos en los balcones de casa, flipante, y el dia tocho tocho los degollan y tiran la sangre a la calle, en serio, supercerdo.

¿Alguna vez has visto algo minimamente así en España? Sinceramente lo dudo.

La inmensa mayoria de la gente que se va a otro pais intenta adecuarse a las normas y usos del país de adopción, son "los invisibles" no los ves no estan porque no molestan, pasan desapercibidos, siempre habrá una minoria que no se adapta y son los que hacen ruido, pero asociar el comportamiento de unos pocos al grueso poblacional no es ni justo ni razonable. Es la misma mecanica que hace que haya gente que se queje de la policia porque una vez un madero le tocó los huevos, pero obvia el que cada dia se cruza con decenas de ellos de los que no se da ni cuenta porque realizan su trabajo de forma correcta.

Es muy muy preocupante el nivel de aceptacion del discurso racista, porque no hay otra palabra, que estamos teniendo, y como no le pongas un poco de coto a ello irá a peor, te recomiendo que investigues los datos por tu cuenta, no hagas ni caso a los periodicos y revises estadisticas, tenemos mas emigracion que nunca pero los indices de violencia y delitos mas bajos que nunca y sin embargo hay opiniones muy interesadas en decir lo contrario. Nos preguntabamos como sucedio el auge del fascismo, la respuesta es mediante medias verdades y mentrias.

selina_kyle

#62 Pues te digo mas, precisamente tenia una amiga del sur cuyo padre era de Sidi Ifni. Para esa fiesta, a la que nos invitaron a algunas de las amigas, tenian un cordero vivo el la cancela de la cochera que da a la calle; alli mismo lo degollaron y todo haha. Pero fijate, no lo veia como una agresion a mi cultura ni una falta de adaptacion; lo vi como algo curioso e interesante... sin mas. Al ser mi amiga, pues no tenia ningun prejuicio al respecto.

La verdad que es totalmente cierto de que el problema esta sobredimensionado ya que enciende mucho al electorado que se deja manipular y sirve de cortina de humo para ocultar otros problemas mas graves, dificiles y menos interesantes de solucionar. Luego, todo ese discurso racista lo acaban sufriendo esa gran mayoria de inmigrantes que solo vienen a trabajar y vivir tranquilos sin molestar a nadie.

D

#2 Resulta muy curioso que no te parezca nada raro que esta vez hayan puesto la nacionalidad nada menos que en la primera frase roll

Cabre13

#13 ¿? Supongo que vives en una realidad paralela, las nacionalidades las publican a veces sí y a veces no, lo que pasa es que hay gente repitiendo que cada vez (sin excepción) que no pone la nacionalidad es por que es un extranjero.

D

#26 "las nacionalidades las publican a veces sí y a veces no"

Estas diciendo exactamente lo mismo que #13 pero argumentando que es todo pura casualidad.

Cabre13

#32 No, estoy diciendo que estoy cansado de la propaganda y el meme según el cual si no pone la nacionalidad es por que es extranjero.
Creo que es fácil de entender, o igual es que prefieres vivir en la paranoia de "si no hay información entonces me la puedo inventar a mi gusto".

D

#36 Es una relacion que te permites negar sin aportar ningun dato que corrobore tu punto de vista.

Y seguramente el tendria que demostrar esa afirmacion pero resulta que tu no has pedido demostraciones sino que has negado directamente.

Cabre13

#40 ¿Qué es lo que estoy negando?
Disculpa pero difícilmente puedo negar nada al decir "a veces lo pone y a veces no".
O igual es que crees que la Verdad es "cuando es extranjero nunca ponen la nacionalidad", lo cuál sería ridículo por que hay miles de ejemplos que prueban lo contrario.

D

#42 Lo que niegas es la causa. Me cuesta ver donde te estas perdiendo...

"hay miles de ejemplos que prueban lo contrario."
Acabaramos... puedes mostrar esos "miles de ejemplos" que tu afirmas que existen?

Cabre13

#46 Un momento.
Primero votas positivo a la afirmación "si fuese extranjero no lo pondría"
Después votas negativo a la afirmación "a veces lo pone y a veces no".
Y ahora me exijes que hable de no sé qué causas y que demuestre algo que puedes comprobar abriendo cualquier periódico y mirando la sección de sucesos.

Cualquiera diría que quieres difundir el discurso de "si no pone la nacionalidad eso es que es extranjero".
No sé, igual debería yo preguntarte por tus causas y motivos o por las causas y motivos de ciertos medios online que publican mentiras xenófobas a diario.
Pero bueno, parece que a ti no te parece mal que te mientan, solo te parece mal es que no deje que alguien repita el meme de propaganda de "si no pone nada es que es inmigrante".

D

#60 "puedes comprobar abriendo cualquier periódico y mirando la sección de sucesos."

Menuda forma tienes tu de "demostrar" tus afirmaciones.

Tus falacias ad hominem solo evidencian tu falta de argumentos. Ale, al ignore

D

#36 Es más facil ver las estadisticas del INE para sacar conclusiones.

pichorro

#18 Fomentar el odio es poner el grito en el cielo SOLAMENTE cuando el criminal es extranjero, como ciertos colectivos hacen de forma reiterada. Eso es precisamente lo que denuncio, el sesgo xenófobo.

D

#22 La diferencia es que un agresor nacido en España es nuestro problema. Un agresor nacido fuera es algo que hemos importado.

D

#22 a lo mejor me equivoco pero puede ser que el motivo sea que la gente está harta de los delincuentes y les debe dar más rabia que encima vengan de fuera a delinquir, como si no tuviéramos bastantes delincuentes patrios. No creo que sea necesario decir explícitamente cada vez que aparece un delincuente que uno condena la delincuencia y creo que estaremos de acuerdo en que la mayoría de la población está en contra de los delincuentes, pero esta situación ya clama al cielo. Supongo que también habrá algún colectivo que odie simplemente por odiar, y en esos tendrías razón, pero creo que generalizar eso es un error.

Y por cierto, se te ha olvidado nombrar justo el caso opuesto. Por ejemplo, los usuarios que negativizan, con claros intereses de ocultar la realidad, y de forma reiterada las noticias en las que se indica que el delincuente es extranjero, ¿qué fomentan estos? roll

f

#7 Te refieres a esos partidos y asociaciones que convocan manifas y ponen fotos solamente cuando los agresores son españoles?

D

Tienen que venir los rumanos para defendernos de los españoles. Y seguro que la T1 estaba llena de muy españoles de Vox armados hasta los dientes y ninguno hizo nada.

Nylo

#11 ehmmmm, quien sí hizo algo más que ponerse en peligro a sí mismo fue el guardia de seguridad.
Lo que no parece indicar la noticia es si el español era pelirrojo. Que no tiene por qué, pero oye.

D

#14 ¿Era de vox?
Ahora en serio, la línea que separa a un héroe, a un valiente de un tonto puede ser muy fina. Y va a depender más del resultado final que del acto en sí mismo.
En este mundo que nos ha tocado vivir, en el que cada uno va a su bola, encontrarse con alguien que pone en peligro su integridad física por ayudar a un desconocido, es extraordinario. Qué menos que reconocer ese acto tan noble. Y sí ayuda a cambiar la mala imagen que tiene el colectivo rumano, pues mejor...

D

#16 Pues en mi ciudad natal el colectivo rumano se dedica a robar todo lo que pueden, y son una comunidad de varios cientos. Muchos héroes van a hacer falta para lavar esa mala imagen.

JohnBoy

#14 Guardia de seguridad no, policía nacional.

squanchy

Hay que acabar con la tauromaquia. Se está poniendo de moda esto de cortar las orejas.

tiopio

¿Abascalitos?

D

Pues ya tiene 12 denuncias. Ahora a por la siguiente.

D

#5 La siguiente no cuenta porque da mala suerte el resultado de la suma

D

#6 Pues 12+1, como Ángel Nieto lol

D

Errónea de libro, y sensacionalista. Le corta en la oreja, no la oreja, que significa quedarse sin ella.

Cabre13

¿Pero qué subnormalidad acabas de hacer? ¿Quitarme el ignore para desahogarte? ¿Y me pides argumentos y luego me lo vuelves a poner?

Vete a tomar por culo, ridículo.

Cabre13

Oiss, qué mono, usando el ignore como arma.
Seguro que has ganado muchas discusiones así. #_63

D

#64 No es un arma, uso el ignore para lo que sirve: Para ignorar a gente completamente irrelevante, sin argumentos y demasiado tiempo libre

El dia que tengas un solo argumento que no sea del tipo "puedes comprobar abriendo cualquier periódico y mirando la sección de sucesos." igual me planteo designorarte. Mientras tanto ese es tu sitio

Que asco y pena dais los de letras, que pensais que las discusiones se "ganan" o "pierden" y de ese mantra es imposible moveros. lol

Ale, al ignore otra vez.

Tangrelas

"....Al arrestado le constan once detenciones anteriores y órdenes de alejamiento tanto de personas como de lugares" ... bueno ahora tendra 12 detenciones ... y luego 13

Javi_Ænima

Yo no quiero ser racista pero casi todos mis problemas han sido causados por hombres blancos ricos