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#12:
Historial del detenido: Asesinato, allanamiento, obstrucción a la Justicia, quebrantamiento de condena, robos con violencia
¿Cómo se puede reducir la condena de alguien de esta calaña de 23 a 17 años de cárcel?
¿Cómo se puede reducir la condena de alguien de esta calaña de 23 a 17 años de cárcel?
#31:
#17 Ahora habría una chica, maestra de 26 años, viva. Con todo lo que ello implica no sólo para ella y para su familia, sino también para la sociedad entera.
A cambio, tenemos un montoncito de mierda con patas al que mantener, y además vigilar para que no mate a nadie más.
Fíjate si habría ayudado o no.
A cambio, tenemos un montoncito de mierda con patas al que mantener, y además vigilar para que no mate a nadie más.
Fíjate si habría ayudado o no.
#29:
Creo que aún así, habría que esperar a que al menos finalice la investigación y ver si la policía al menos tiene indicios suficientes para que el juez pueda decretar la acusación formal. De momento solo está detenido.
Llamadme loco.
Llamadme loco.
#3:
Las cenas familiares tienen que ser mejor que la de los manson.
#68:
Parece que da el perfil de ciudadano de a pie típico. Ya sabeis, cualquiera puede ser un asesino de mujeres.
Recordad también que generalizar este crimen a todos los hombres es correcto pero hacerlo a todos los gitanos es una terrible muestra de xenofobia.
Recordad también que generalizar este crimen a todos los hombres es correcto pero hacerlo a todos los gitanos es una terrible muestra de xenofobia.
#5:
En esta noticia se dan muchos más detalles sobre el detenido y su entorno.
https://elpais.com/politica/2018/12/18/actualidad/1545119730_165118.html
https://elpais.com/politica/2018/12/18/actualidad/1545119730_165118.html
#19:
Los crímenes de Bernardo y Luciano abrieron una escalada de violencia en Cortegana que cinco años después llegaron a sus cotas máximas con la muerte violenta de un joven en enero de 2005, un suceso en el que también estuvieron implicados otros miembros de su entorno. Pertenecen a una familia con nueve hermanos, repartidos por toda la provincia de Huelva, según fuentes próximas a la investigación. Parte del pueblo acusaba a la familia de ambos hermanos, de etnia gitana, de estar detrás de esta escalada de agresividad un pueblo de casi 5.000 habitantes,
Como los otros hermanos sean así... pobre del pueblo donde caigan.
Como los otros hermanos sean así... pobre del pueblo donde caigan.
#45:
Ay... siempre que recuerdo el caso de la chica esta se me pone un mal cuerpo... Una chavala joven que hasta se había ido lejos de casa con tal de empezar a currar.
Imaginaos la navidad de esa pobre familia...
no es justa esta vida.
Imaginaos la navidad de esa pobre familia...
no es justa esta vida.
Comentarios
Historial del detenido: Asesinato, allanamiento, obstrucción a la Justicia, quebrantamiento de condena, robos con violencia
¿Cómo se puede reducir la condena de alguien de esta calaña de 23 a 17 años de cárcel?
#12 Cuanto mas compras mas ahorras.
Asi funciona la justicia.
Hay casos peores, por ejemplo de etarras, con puñados de asesinatos. Y no solamente los soltaron sino que estos psicópatas reciben homenajes por parte de sus vecinos.
Pero a alguien se le ocurrió que había que reinsertarlos, que estaba mal la doctrina parot, que había que derogar la prisión permanente.
dales las gracias a ellos. #012
#50 También hay que agradecer, a la gente que se la pela que la ley no se aplique correctamente, o se "puentee" según quienes sean los acusados.
#50 "que estaba mal la doctrina parot"
Yo nunca defenderé a un etarra, pero la doctrina Parot estaba y está mal, por una cuestión básica del derecho más elemental.
#12 limite maximo de condena, buen compartamiento etc; el problema es que los agresores sexuales se suelen portar bien en prision al no estar rodeado del sexo opuesto.,; y los datos demuestran que son los más dificil de reeducar; pero si fuera el caso no es un sujeto que deberia estar en las lista publicas como violador. Por desgracia, en este mundo hay gente mala, hay que aceptarlo, y la solucion no son mas duracion de las penas, sino educación desde la edad temprana y aun asi se te escapara alguno, somos personas.
#59 Estoy a favor con lo de la educación, de hecho estoy muy seguro que es lo que les ha faltado a estos dos hijos de puta, pero es que ya no hablo de endurecer condenas (que también habría que estudiarlo en algunos casos), sino de que cumplan la suya, macho. Lo que está claro es que el sistema falla.
#73 El sistema no falla, si crees en al reeducación y reinserción el sistema penintenciario es el adecuado al menos en la reducion de penas, quizas sino hubiera entrado en prision este sujeto nunca hubiera actuado así; quien sabe. De igual forma no hay que comerse la cabeza, estas cosas ocurren por desgracia, siempre va haber gente, normalmente hombres por su fisologia propia, que actuane asi.
#73 El sistema realmente funciona bastante bien, los índices de reincidencia no son altos, lo malo es que hay individuos que no son fácilmente reinsertables, estos individuos son peligrosos para la sociedad. El problema es que hacer con ellos, una opción es la prisión permanente, alejarlos de la sociedad para que no puedan hacer daño, pero el problema es que no es fácil identificar a estos individuos y tampoco es posible decir al 100% que no se les puede reinsertar. Si abrimos la puerta a la prisión permanente al final se usará para individuos que si pueden ser reinsertables pero que han cometido crímenes muy medíaticos y esto no debería ser el objetivo. El objetivo debería ser proteger a la sociedad de esos casos extremadamente raros de individuos que no son reinsertables.
#12 de salir a los 23 años hubiera asesinado a los 23 años y 2 meses
#67 Es lo más probable, o quizás no. Lo que es seguro es que ahora mismo Laura Luelmo estaría viva.
#71 claro es lo más lógico, o quizas no por diferentes motivos. Si crees en la cadena perpetua seguramente.
#75 No, no creo en la cadena perpetua, creo en que los criminales cumplan con su sentencia. Este tío salió hace dos meses, debería haber salido dentro de cinco años. La cadena perpetua no tiene nada que ver aquí. No ha salido a los 23 años, solo ha cumplido 17.
#85 sino crees en la cadena perpetua, debes creer en la reducción de penas.
#87 No, creo en el cumplimiento de las condenas y en la reinsercion una vez cumplida. En la reducción de penas solo para quien la merece, y obviamente viendo el historial de este individuo, no la merecía, ergo el sistema falla. Y no, la solución no pasa por la cadena perpetua ni por más reducción de penas.
#90 Tu historial de este sujeto se basa en sus antecedentes, y por supuesto en prision vas a observar si una persona es o no , un cleptomano, o un violador para reducirle la condena o no; es muy dificil dar practica a tu idea. Un violador del sexo opuesto es dificil que viole en una prisión (comparte prision separada y con mismo sexo) quizas objetivamente se merecia la reduccion, este sujeto se lo merecia, se porto bien en prision, no violo, no robo, ni mato. Si hay reeducación o reinserción hay que reducir condenas, tercer grado, fines de semana etc.
#96 Y los mas dificil de reinsertar y reeducar son, violadores sadicos y pederastas.
#71 pues si, pobre chica DEP
#12 ¿Cómo se entiende que no sospecharan de un tipejo como ese desde el primer día, si vivía cerca de ella?
Y si sospechaban de él, ¿por qué no lo siguieron desde el primer momento? Quizá hubiesen encontrado a la chica todavía viva.
Las cenas familiares tienen que ser mejor que la de los manson.
#3
En esta noticia se dan muchos más detalles sobre el detenido y su entorno.
https://elpais.com/politica/2018/12/18/actualidad/1545119730_165118.html
#5 Dos meses fuera de la cárcel después de 17 años. Angelito.
#5 Puedes subirla.
#9 algún@admin ? Es que es aede y no sé yo ...
#11 Esta también es AEDE, así que ya puestos... pero que decida #0 que es su meneo.
#11 Que la tumben o no...
#11 Esto se lo debes comentar a #0 no a un admin.
#0 Estaría bien añadir en la entradilla, que tienes espacio, la anterior del hermano como relacionada: Se descarta al vecino sospechoso de Laura Luelmo como autor de su muerte
Se descarta al vecino sospechoso de Laura Luelmo c...
lasexta.com#5 Este hecho es de extrema gravedad, hay quien va a sacar partido de esto con razones más que fundadas, este tipo de alimañas no deben estar sueltas jamás cuanto antes nos demos cuenta que el 100% de las personas no son reinsertables mejor, un porcentaje ínfimo son escoria que no sirve ni para abono esta pedazo de mierda con ojos buscó su momento y lo encontró.
#23 que cabrones, osea que esa gente tiene el derecho de vivir a pensión completa mientras yo trabajo por un plato de lentejas en un tupper
#28 tío, no sé cuál es tu sector, pero pide un aumento de sueldo.
En la noticia de #5 pone que son gitanos, ¿es que nadie va decir nada? Menéname ya no es lo que era... o sí; si la gente no se lee la noticia se va a leer los enlaces
Creo que aún así, habría que esperar a que al menos finalice la investigación y ver si la policía al menos tiene indicios suficientes para que el juez pueda decretar la acusación formal. De momento solo está detenido.
Llamadme loco.
#29 yo si leticia dolera lo acusa, no necesito ya mas pruebas
#29 Loco.
#29 Que no, que hay que poner su foto bien grande en la portada de todos los periódicos, con el titular "LA MIRADA DEL ASESINO". ¿Qué podría salir mal?
#39 En este caso nada, la foto te sirve.
#29 Por fin leo algo sensato de esta cuenta.
¿Se han alineado los planetas?
Me guardo tu comentario "para otras ocasiones" (que las habrá)
#82 eso es que no lees mucho.
#84 Según a qué gente mejor ni leerla. Paso de bilis y odio.
#92 Jajaja.
Vaya genes...
#1 Yo creo que el psicópata se hace, no nace. Un hermano gemelo probablemente creció en el mismo entorno, y eso explicaría su comportamiento.
#42 ¿Opinión fundamentada en algún estudio/formación/vivencia personal? Porque yo he tenido la suerte en mi vida de no tropezar con las acciones de ningún psicópata (algún sociópata como jefe he tenido pero ya está).
#48 Hombre, no quería pillarme los dedos. Según he leído, sólo ciertos tipos de "pre-psicosis" o predisposición a padecer psicosis son hereditarios. ¡¡Pero no me hagas caso!!
#65 La psicosis y la psicopatía solo se parecen en el nombre.
#42 Si. Ese es el eterno debate. Más filosófico que científico.
Desde luego la parte del cerebro que provoca la empatía hacia el semejante, no sabremos si está dañada por las experiencias sufridas o por qué han nacido sin ella.
#54 como prueba tenemos todos esos hombres normales que en época de guerra violan porque es procedimiento sistemático
#97 hombres normales? Llévame donde quieras que nunca violaré a una mujer. Lo que me hace respetar a una persona no es el contexto y las represalias legales. Soy yo mismo. Un soldado que viola, tortura y asesina, es un criminal que se aprovecha de su uniforme
#97#111 LAS MUJERES VIOLADAS EN LA GUERRA DE BOSNIA, DOBLES
VÍCTIMAS DEL CONFLICTO 20 AÑOS DESPUÉS
Veinte años después, las miles de mujeres bosnias violadas durante la guerra de los Balcanes siguen
esperando justicia. Reconocidas como víctimas civiles del conflicto, y responsables de que la justicia
internacional reconozca hoy la violación como crimen contra la humanidad, siguen esperando que
sus agresores cumplan condena, y que el país y la sociedad les devuelva la dignidad. Apenas unas 700
de las más de 20.000 mujeres violadas recibe una ayuda económica...
Pues fijate la de violadores que han quedado sueltos por Europa.
#97 Pues no serían normales antes de la guerra tampoco.
#97 Se llama venganza.. tu eres un soldado estas en el frente y no paran de decirte que a tus madres a tus hermanas a tus novias , el enemigo las esta violando sistemáticamente porque si. y cuando tu tienes la oportunidad les devuelves la moneda... El llamado "ojo por ojo" los rusos violaron a muchísimas mas alemanas en la segunda guerra mundial porque ya habían sufrido las violaciones de los alemanes que consideraban a las rusas sub-mujeres solo por encima de judías,gitanas,o negras en general.
A los americanos , ingleses , canadienses y demás países que no sufrieron la invasión nazi si que es mas difícil explicar....
#144 Tú eres de la clase de persona que para castigar a otra, en lugar ejecutar el castigo con ella ejecuta el castigo contra otra persona con el fin de hacerle daño. En este caso contra mujeres que NADA tienen que ver con los soldados. Tú eres de la clase de persona que sobra en esta sociedad. El asco que das se acerca al infinito.
/cc #97
#54 Hay algunos estudios que encuentran diferencias cerebrales entre sujetos normales y psicópatas. Por otra parte, incluso los sujetos clasificados como normales, son capaces de las mayores atrocidades en determinadas circunstancias. Recomiendo el libro "El efecto Lucifer" de Philip Zimbardo. Un tema interesantísimo y polémico este..
#54 Qué tiene de filosófico ese debate?
#42 bueno, evidentemente es una mezcla de ambas cosas
#42 Hay estudios que así lo indicarían
#42 Pues eso, una creencia.
#1 Hijo putas a pares.
Los crímenes de Bernardo y Luciano abrieron una escalada de violencia en Cortegana que cinco años después llegaron a sus cotas máximas con la muerte violenta de un joven en enero de 2005, un suceso en el que también estuvieron implicados otros miembros de su entorno. Pertenecen a una familia con nueve hermanos, repartidos por toda la provincia de Huelva, según fuentes próximas a la investigación. Parte del pueblo acusaba a la familia de ambos hermanos, de etnia gitana, de estar detrás de esta escalada de agresividad un pueblo de casi 5.000 habitantes,
Como los otros hermanos sean así... pobre del pueblo donde caigan.
#19 Los clanes son así.
#19 Pero el problema y el foco lo ponemos en el machismo y los hombres españoles, asi como concepto general
#19 parte de esta información la oculta El Pais
Gitanico
#18 ¿Fuente?
#18 incitación al odio por decir que era de esta etnia ... muy bien meneame y sus@admin
Parece que da el perfil de ciudadano de a pie típico. Ya sabeis, cualquiera puede ser un asesino de mujeres.
Recordad también que generalizar este crimen a todos los hombres es correcto pero hacerlo a todos los gitanos es una terrible muestra de xenofobia.
#68 fichado para eldiariobipolar.es
A muchos se les ha estropeado el argumentario para mañana.
... a Vox igual no.
#68 Si te sientes ofendido por esa generalización quizás sea porque te sientes aludido por ello y si te das por aludido es que puede que en el fondo creas que lo que ha dicho es verdad.
Ay... siempre que recuerdo el caso de la chica esta se me pone un mal cuerpo... Una chavala joven que hasta se había ido lejos de casa con tal de empezar a currar.
Imaginaos la navidad de esa pobre familia...
no es justa esta vida.
#49 A ver... éste está siendo investigado, tampoco le colguemos tan rápido...
Pero si el despliegue es el que están relatando, para mí que van a sacar algo gordo.
#45 Van a ser horribles a partir de ahora.
Cómo pudisteis saltaros a la torera la presunción de inocencia de su hermano gemelo?
No hay derecho
#13 Mirándolo por el lado bueno, los medios que se han saltado la presunción de inocencia sólo tienen que cambiar el nombre, les vale la foto
#24 No tienen que cambiar nada, es el mismo del que se habló y que luego se dijo que estaba en la cárcel, siendo el gemelo el que estaba en la cárcel.
#13 Si buscas en Google "montoya asesinato" entre 1952 y 2017, te salen 10 paginas llenas. O sea que hay cantidad de "presunciones".
#44 y tu un gilipollas.
#46
#47 No te bloqueo porque me encanta reirme de ti y tus comentarios de pijoprogre. Listo que eres un listo.
#55
#46 hay que decirlo más
Es el gemelo malo...
#20 Empezaron sospechando de su hermano, pro no pudo ser porque tenía una coartada perfecta: estaba en la cárcel cumpliendo condena. Vamos, el que no es el "hermano malo"
Pues parece que se apellida Montoya.
El 13 de diciembre de 1995, Bernardo Montoya mató a una anciana de 82 años en Cortegana, una localidad cercana a El Campillo, tras darle varias puñaladas y cortarle el cuello con un machete. Fue condenado en 1997 a una pena de 20 años, de los que cumplió 17 en la cárcel hasta salir en libertad el pasado mes de octubre.
a semejante ser no se le puede dar mas oportunidades ni merece la pena tratar de reconducirlo para integrarlo en la sociedad, enjaularlo en un celda las 24 sin salir y la llave a un pozo.
Ya había alguno diciendo "veis, culpando a un gitano y al final inocente".
#56 Si los asesinos siempre volvieran a matar, hace muchos siglos que no se les encerraría...
La alegría con la que algunos dais soluciones a la presencia de tarados psicópatas hijos de puta entre nosotros.
No las hay. Siento decirlo pero no se puede hacer nada preventivo.
#64 Para que existan quizá no, pero para evitar que vuelvan a hacer daño después de haber asesinado, te aseguro que hay formas. No dejarles sueltos, para empezar.
#64 preventivo no,efectivamente.
Pero juntarlos a todos en el islote Perejil y que se apañen entre ellos,no me parece mala solución.
#77 Pues vota al PP: "Prisión Permanente Revisable" se llama lo que quieres y el PP lo propuso.
#79 No voto a la mafia.
Para mi el que tiene delito es quien lo ha dejado suelto después de haber asesinado previamente.
#22 Qué paridas hay que oír joder. ¿Qué culpa va atener el que le ha dejado suelto después de cumplir su condena?
¿Qué quieres? que no le dejen salir de la cárcel. Al segundo siguiente denuncia al jugado por retención ilegal, secuestro, etc.
No debieran dejar comentar a menores en menéame.
#40 Efectivamente, lo que no quiero es que le dejen salir de la cárcel.
#77 Vale, entiendo que quieres decir que hay que cambiar las leyes.
Existe ya la PPR. Aunque hay gente que la quiere derogar. Pero este asesino cometió sus crimenes "gordos" antes de su implantación
En todo caso, criminales como este no deberían volver a pisar la calle. Si se puede
La culpa no es de los jueces. Ellos aplican las leyes.
Pero hay que reflexionar sobre el tema. Este asesino, con un largo historial de delitos (él y su clan) sale a la calle y, por supuesto, nadie se asusta, nadie se preocupa. Nadie... excepto los de El Campillo, claro ¿Por qué ? Porque, total , hasta hace unos días sólo habia matado una vieja (y otros en reyertas)... nada que haya salido en A3 o T5, nada que merezca una PPR.
Es momento de plantearse unas leyes que reinserten a quien se pueda, pero también que gentuza como esta no puedan volver a delinquir. .. y NO a los juicios paealelos en las redes o tv
Muchos hablan de genes pero hay una explicación más sencilla.. ¿y si el que está en la cárcel es el inocente?
¿Porqué nadie se centra en atajar este problema de raíz? Más inversión en educación joder.
#52 Ya puedes gastarte los millones que quieras en educación, que con los clanes violentos y con los psicópatas no vas a poder acabar con ellos.
#60 No estoy de acuerdo, en parte. Claro que hay psicópatas, pero está claro que no se está haciendo lo necesario desde quiénes deben poner solución, a un problema que empieza en la falta de recursos que limita la educación de nuestros pequeños.
#60 Puedes eliminarlos, pero es díficil, son gente que ha vivido en una situación de marginalidad desde hace generaciones, que viven y educan a sus hijos en la marginalidad. No vas a sacar a la gente de la marginalidad de golpe, la marginalidad no es solo la falta de dinero, es una forma de vida, una forma de educación y cuesta erradicarla.
#52 hay que educar al asesino a que no mate y al violador para que no viole.
Un día mas en el reino de la piruleta
#32 Si no sabes ni escribir "ideología".
#33 Claro, soy hanalfaveto.
. No me regalan los masteres. Imvecil en castizo. 
#41 No, simplemente eres un sectario.
Un sitio pequeño pero con alta concentracion de criminales, no parece el mejor sitio para una chica joven que sale a correr sola. Sigo lamentando que nadie la avisara o que ni siquiera se puedan consultar publica y gratuitamente esos datos. Insisto, administración asesina pasiva.
Poco se está hablando del ridículo de la prensa: su principal sospechoso, anunciado a bombo y platillo, estaba en la cárcel?
Comentarios sobre la reinserción en 3,2,1...
#4 Pues precisamente es evidente que la reinsersion ha fallado con este hombre. Entro como un criminal y salio como un criminal., ¿hubiera ayudado mas tiempo de cárcel si tras 16 años de "duro castigo" no ha cambiado?.
#17 Ojo, mi comentario no tiene ninguna índole dirigida. Lo he puesto sobre la mesa.
#17 Ahora habría una chica, maestra de 26 años, viva. Con todo lo que ello implica no sólo para ella y para su familia, sino también para la sociedad entera.
A cambio, tenemos un montoncito de mierda con patas al que mantener, y además vigilar para que no mate a nadie más.
Fíjate si habría ayudado o no.
#31 Lo que está diciendo es que más hubiese ayudado la pena de muerte.
#31 Si hubiese quedado en la cárcel lo único que se habría conseguido es retrasar este hecho. Más años en la cárcel no hace que te reinsertes o no. Porque, como te ha dicho #17, el problema es que falló la reinserción, no el número de años en prisión.
#17 Lo que habría ayudado, es tenerlo encerrado toda la puta vida y dejar de ver la cárcel como unas vacaciones con comida gratis y cama calentita.
#17 No, lo que realmente habría ayudado que estuviese muerto desde hace años, y no hubiésemos gastado ni un euro en dar de comer a un asesino.
#17 Cada uno es responsable de redirigir su vida cuando se ha descarriado. Ahora será culpa de la sociedad que este personaje se dedique a matar mujeres.
#17 ¿tu conclusión es que la reinserción se tiene que realizar de otra forma?. ¿Cómo?.
La cadena perpetua es bastante clara: en determinados casos no es posible la reinserción, y solo queda apartar a ese peligro de la sociedad. La prisión permanente revisable abre la puerta a que, si se demuestra que está reinsertado y ya no supone un peligro, puede volver a incorporarse a la sociedad.
¿Cual es tu posición?. ¿Todo el mundo es reinsertable?.
#4 La mejor reinserción es nacer en La Moraleja.
Lo que llevamos de historia: sospechoso un asesino e intento de violador que resulta ser inocente de esto, pasando su hermano mellizo, también criminal, a ser nuevo sospechoso. Es como una puta telenovela macabra.
#37 Lo raro es que la joven llevaba poco tiempo en el pueblo. No sé. ¿Ya la tenía localizada ese hombre? ¿Impulso asesino? No sé.
#76 Era su vecino de enfrente y se pasaba el día sentado en la puerta de su casa observándola.
#76 Era un pueblo pequeño, el presunto asesino vivia en la misma calle, la victima vivia en una casa que fue de sus padres... no me parece raro que se fijara en ella.
Un despojo como este ¿qué otra cosa tiene que hacer? ¿Te crees que es como tú o como yo?
esto daba para un capitulo de la señora fletcher
cuando leí la entradilla pensé que era del mundotoday
Joder con la família, sea o no culpable de esto, a la vista de los antecedentes, parece que lo de delinquir es una tradición familiar.
Pues menudo ratio de asesinos por habitante que tiene ese pueblo!
Que lo lleven al cadalso y le apliquen la ley de talión.
#2 Lo del juicio, las pruebas y demás ya son detalles insignificantes e innecesarios.
#6 Eso está pasado de moda.
#6 Es broma, hombre.
#10 Después de varias noticias al respecto de esta muerte dónde todo el mundo llevaba una antorcha a la tercera tendrían que haber visto tu sarcasmo,xD
#6 Yo soy de los de esperar veredicto, pero si es culpable confinamiento en solitario de por vida. Este tipo de crímenes no tiene justificación alguna.
#15 #6 no se si te has leído su historial, pero este pieza debería haber estado ya muerto. Totalmemte merecido, y nos hubiesemos ahorrado este caso.
#58 sorry te di negativo sin querer
#58 OJO, que yo soy partidario de endurecer las penas, pero por eso precisamente hay que garantizar que el que paga es el autentico culpable.
#6 Por culpa de esas chorradas de izquierdas la gente vota a vox
#2 Te estas luciendo como meneante. Eres la estrella...
#27 Lo dice el que censura noticias que no son de la cuerda de su ideología.
#30 Sabrás tu cual es mi ideologia. Evidentemente no es la tuya ni de cerca.
#2 Que si, que hoy has aprendido dos palabras guays y las querias utilizar. Ala, ya está, un Nesquick y a la cama.
#2 y lo troceen y se lo den de comer a
los cerdoslos animalistas.