Detenida en su domicilio por insultar a Emmanuel Macron en redes sociales (FR)

Cuando Valérie abrió la puerta de su departamento el viernes 24 de marzo alrededor de las 10 a.m., no esperaba encontrarse frente a tres policías. “ Les pregunté si era una broma; es la primera vez que me arrestan ”, dice. Luego fue detenida. le dijeron que era sospechosa de haber escrito " Basura de Macron ". En su página en la red social Facebook , un mensaje llamó la atención de la policía. Fue posteado el martes 21 de marzo y dice: “ La basura hablará mañana a la 1 p. m., para la gente que no es nada.

[#3 Desactivado]

Pero estas cosas no pasan únicamente en el Eje del Mal??? Estoy flipando

[#16 Eibi6]

#3 Y en España... Hay un rapaz (entre otras cosas) condenado por insultar al jefe del estado

[#63 Acido]

#16 #4 #0

Aparte de los músicos Hasel y Valtonyc (que cometieron otros delitos), así como la revista humorística El Jueves, en España hay al menos un caso de un ciudadano común, que dijo en su Facebook personal que el rey era un corrupto.

Le condenaron a pagar 800 euros. A los del Jueves a pagar 3000 euros. Estos casos se consideran injurias a la Corona "a secas" y hay otro delito que son injurias graves que sí tienen pena de cárcel (entre 1 y 2 años) y consisten en cosas como quemar fotos del rey (supongo que en público, no lo sé).

https://www.publico.es/sociedad/injurias-corona-rey-no-mahoma.html

Una diferencia importante es que el Presidente de la República francesa es elegido por el pueblo, y, por tanto, insultarlo es algo en cierto modo contra la gente y contra la democracia en cierto modo... Aunque, por otro lado, decir que alguien es "basura" me parece menos grave que decir que alguien es un corrupto, ya que la corrupción es delito. Y enviar a la policía a detener a alguien por decir "basura" me parece excesivo, sobre todo si no es alguien con una gran audiencia. Si lo hubiese dicho en un medio con millones de espectadores podría ser más discutible.

Aunque me parece exagerado el castigo, se puede criticar al gobierno o a la persona sin insultar de esa forma.
Creo que la libertad de expresión debe tener límites. En general los límites de un derecho o libertad deben ser donde comienzan los derechos y libertades de los demás. Tenemos derecho a la vida y a que no se haga apología del terrorismo ni amenazas de muerte. Y también deberíamos tener derecho a elegir a representantes democráticamente y que los representantes elegidos no sean dañados, ni daños físicos ni daños al honor.

[#79 Noctuar]

#63 La apología del terrorismo no atenta contra tu derecho a la vida. Una amenaza de muerte no entra dentro de la libertad de expresión porque no es una expresión de una idea sino una acción de intimidación. El derecho a la libertad de expresión se refiere a ideas, pensamientos y opiniones. Lo que sucede es que confundes los conceptos y las categorías.

[#81 WarDog77]

#16 Pero a Perro Xanxe le puedes llamar lo que quieras

[#21 manbobi]

#3 Liberté

[#41 Desactivado]

#3 Normal que en Francia estén quemando las calles.

[#54 Harkon]

#41 Lo raro es que no estén ya solucionando el problema como solucionaban antes... con algún que otro "recorte"

[#53 Harkon]

#3 "Liberté, Égalité, Fraternité..."

[#77 Desactivado]

#3 Se ha metido con el follaviejas y claro en Francia eso es sagrado , es el nuevo Albert R. 

[#13 Desactivado]

#10 No si ya, pero bueno resulta paradójico que con la que está cayendo en Francia dediquen a la policía a semejante soplapollez que lo único que va a producir es que la gente se encabrone aun más.

En España tenemos el caso de Hasél que no deja de ser una pataleta del sistema, pero por otra parte cada día veo como se cagan en la reputísima del uno y el otro en las redes, pero no son tan cortos como para ir a detener a una maruja a su casa por soltar una mongolada en su muro de feisbuk.

[#47 Tren_de_Lejanias]

#10 #13 #38 Perfil sin datos personales, cuenta de correo de usar y tirar conectándote desde redes WiFi públicas, y para más seguridad con VPN/Tor si no está capado, y se me ocurren más ideas.

A ver si les compensa el esfuerzo de pillarte sólo por un comentario así.

[#6 cocolisto]

Así se empieza y terminamos pidiendo refugio en algún país del imperio del mal 😁

[#4 themarquesito]

En Francia tienen una ley de ofensas contra el jefe del Estado, parlamentarios y ministros. Según reforma de 2013 de la ley de 29 de julio de 1881: "de igual manera que contra parlamentarios y ministros, las injurias o difamaciones contra el presidente de la República pueden ser castigadas con multa de 45.000€".

[#7 Desactivado]

#4 No me sé muy bien la ley, pero en España tenemos al sr. Hasél en chirona por lo mismo.

Voy a regar el jardín que se me está quedando un poco chuchurrio.

[#10 themarquesito]

#7 #8 No somos ninguna excepción.
En Italia están castigadas las injurias y ofensas contra el presidente de la República con pena de 1 a 5 años de cárcel, según el artículo 278 del Código Penal: "Quien ofendiere el honor o el prestigio del Presidente de la República será castigado con pena de reclusión de uno a cinco años".

En Dinamarca y en Países Bajos existe el delito de Lesa Majestad, por poner dos ejemplos de monarquías.

[#15 Desactivado]

#10 poderosos que se blindan. Que novedad... Y si se les quiere mal real terrorismo.




Atado y bien atado

[#14 Fanpiro]

#7 Esto... No. Hasel fue condenado por las siguientes acciones:
Enaltecimiento del terrorismo, lesiones, agresión, allanamiento, amenazas, desórdenes públicos, atentado a la autoridad, injurias a la corona... Vamos, una joyita.

[#20 Eibi6]

#14 entre la lista está el mismo "delito" de la noticia

[#25 Fanpiro]

#20 si le quitas el de injurias a la corona, seguiría entrando en la cárcel.

[#27 Eibi6]

#25 a día de hoy sí, por que tuvo condenas posteriores... En aquel momento la puntilla para entrar fue precisamente las injurias a la corona

Que es básicamente lo mismo que insultar a Macron en Francia

[#50 Alius]

#27 Decir que el emérito era un "capo mafioso" y un "tirano borracho" como hizo Hassel, no eran insultos, sino una definición.

[#83 Stv.2]

#50 #14 ¿Cuántas más personas han entado en la cárcel por eso? Me refiero solo a las injuerias a la corona, se ve que no se han pasado nunca por meneame. A lo mejor no es realista compararlo con este caso en francia.

[#72 Licar]

#27 Diría que no, que las penas por injurias fueron multas, no penas de cárcel:

En marzo de 2017 la fiscalía solicitó contra él dos años y nueve meses más de condena, que se sumarían a los dos que ya tiene, por delitos de "enaltecimiento del terrorismo", "calumnias e injurias contra la Corona" y "calumnias e injurias contra las instituciones del Estado".2526 Fue finalmente condenado el 2 de marzo de 2018 por la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional a una pena a dos años y un día de prisión por el delito de enaltecimiento del terrorismo con la agravante de reincidencia y a pagar una multa de quince meses a razón de 30 euros día, así mismo fue condenado a pagar multas de doce meses con una cuota diaria de 30 euros por el delito de injurias y calumnias contra la Corona y utilización de la imagen del Rey y por el delito de Injurias y calumnias contra las Instituciones del Estado a quince meses, con una cuota diaria de 30 euros;2027 ascendiendo el importe total de las multas a 24 300 euros.28 En la sentencia se afirma que las publicaciones de Hasél suponen «una actuación conjunta, dirigida contra la autoridad del Estado en sus múltiples formas, menospreciando y denigrándolos personalmente y en conjunto, aludiendo a la necesidad de ir más allá en un comportamiento violento, incluso con la utilización del terrorismo, a cuyos miembros destacados y condenados judicialmente por ello, se dirige en términos de ser el referente a imitar, buscando la adhesión de personas a tal finalidad».28 Tras la apelación, la pena quedó rebajada en 2020 a una condena de nueve meses de prisión, dado que tanto ETA como el GRAPO ya no estaban en activo y había transcurrido mucho tiempo desde sus últimas acciones terroristas.

[#40 Trochador]

#25 ¿Y por que vas a quitar eso de la lista si es lo que precisamente viene al caso? Vamos, que no somos diferentes a los demás, si ofendes a según quién vas a juicio.

[#56 Bacillus]

#20 pero por eso no le condenaron a prisión.
Pongo lo que he puesto, que lo explican bien:
https://www.hayderecho.com/2021/02/18/una-verdad-a-medias-es-una-mentira-completa-sobre-hasel-en-prision/
#14

[#60 Eibi6]

#56 vamoh a ver cómo que no lo condenaron a prisión? revisa el punto seis, dos años de prisión y 24.000€ de multa; lo condenaron por ese y por otros delitos en ese y en otros momentos... Pero por cagarse en el jefe del estado también lo condenan

Y dio la casualidad de que fue justo con ese con el que entra en prisión; sí, por casualidad, si el orden de los juicios hubiera sido distinto hubiera entrado igual pero dio la casualidad de que entra por el juicio de injurias a la corona

[#74 Licar]

#60 Si te lees el contenido del enlace de #56, verás que no, no entra en prisión por el delito de injurias a la corona:

¿Entonces entra en la cárcel el señor Rivadulla por haber insultado al Rey?

No, las injurias al Rey no son penadas en este caso (sí en otros si son graves o calumnias) con una pena de prisión, sino con pena de multa. Por lo tanto, el señor Rivadulla ha sido condenado a prisión por enaltecimiento al terrorismo de ETA y los GRAPO y no por insultar al Rey.

[#23 Manolitro]

#14 Nah, Hasel está condenado por rapear, que me lo ha dicho mi cuñado

[#58 Desactivado]

#23 pues por lo demás no pisa carcel nadie, asi que...

[#62 lectorcritico]

#14 Creocarademalo hizo un articulo sobre hasel u otro y habia otros motivos.

Por cierto, en que quedo aquellas amenazas a Pedro Sanchez de un hombre que tenia un arsenal de armas incluido un cañon lanzapapas.

[#73 Desactivado]

#62 ¿Aquel que disparaba a una foto Sánchez y Iglesias?, pues nada.

[#75 lectorcritico]

#62 #73 De ese no me acordaba

https://www.elcomercio.es/politica/arsenal-francotirador-pedro-sanchez-20181108153535-nt.html
https://www.elespanol.com/espana/20220228/francotirador-amenazo-sanchez-contara-informes-peritos-exculpan/652935197_0.html

Al final parece que condenado a 7 años
https://www.abc.es/espana/abci-condenan-75-anos-prision-hombre-amenazo-whatsapp-matar-sanchez-202204121049_noticia.html

[#28 Desactivado]

#7 No es lo mismo ser un rapero que gana dinero insultando al Rey y cuyas canciones las escuchan miles de personas que no ser un ciudadano de a pie que pone una cosa en su red social la cual verán como mucho tres y por accidente.

[#43 ChukNorris]

#28 Esas son más o menos las personas que iban a un concierto de Hasel antes de que lo hiciesen famoso ... Despues igual llegaba a unas 20.

[#84 Desactivado]

#28 No "gana dinero insultando al rey". Dice las verdades que vosotros queréis tapar encarcelándolo y tirando la llave. Así de "Demócratas" sois.

[#35 BermejoBar]

#7 Eso es falso y lo sabes, pero supongo que ya te conviene creerse según qué mentiras.

[#36 mrblueteam_629a8ec70b665]

#7 No es lo mismo.

[#37 CharlieHebdo]

#7 don Hasel esta en chirona por unos cuantos detallitos mas...

[#48 ddomingo]

#7 Y por alabar a ETA y el GRAPO y pedir que vuelvan a actuar en sus canciones...
Angelico

[#55 Bacillus]

#7 hasel esta en chirona por eso? Seguro?
https://www.hayderecho.com/2021/02/18/una-verdad-a-medias-es-una-mentira-completa-sobre-hasel-en-prision/

[#8 Desactivado]

#4 pues como aquí...

[#39 Desactivado]

#4 Multa no es cárcel no?

[#51 Jointhouse_Blues]

#4 Liberté, equalité y te multé.

[#2 Desactivado]

Cosas del jardín

[#12 tsukamoto]

Liberté, égalité, fraternité ...Pour les coullons

[#49 BuddyHolly]

#12 Ya, pero y lo bonito que queda.

[#9 Veelicus]

como esta Rusia oiga!

[#24 Manolitro]

#9 Pues bastante peor que Francia, pero tampoco parece que venga mucho al caso

[#1 Desactivado]

Opegation aganya

[#26 Noctuar]

El derecho a la libertad de expresión es un derecho fundamental que los Estados violan sistemáticamente. Pero no están solos porque mucha gente apoya esa violación. Ese derecho significa que puedes expresar cualquier idea o pensamiento sin que nadie te penalice por ello de alguna manera. Elige el tema que quieras: pederastia, canibalismo, comunismo, fascismo, terrorismo,... Siempre encontraremos que hay algún tema sobre el que mucha gente está de acuerdo en que se castigue su expresión. Libertad de expresión implica, por ejemplo, que si alguien dice que le parece bien poner coches bomba para matar niños entonces no se le debe castigar por ello en ninguna forma. Pero muchos no quieren respetarla.

[#34 Toranks]

#26 Yo soy de los que defienden plenamente el derecho de los hijos de puta a decir hijodeputeces.
Mientras no haya lucro de por medio (estafas, prensa, publicidad, etc...) la libertad debería ser absoluta.

[#5 RoterHahn]

¿Somos libres?

[#29 Kracken]

#5 Claro, todo lo libre que puedas pagar.

[#38 UNX]

#29 Pagar una VPN no es para tanto
Ahora en serio, este es un motivo más para tomarse bien en serio la privacidad en la red, y más si haces un mínimo de activismo político.

[#30 Django33]

Joder, como están las cosas en Rusia. Menos mal que vivimos en el mundo libre.

[#32 yo_claudio]

#30 justo comentaba eso yo ayer en esta noticia: rusia-condena-padre-adolescente-hizo-dibujo-antiguerra-eng/c053#c-53

Rusia condena al padre de una adolescente que hizo...

[#11 karakol]

Precisamente estos días, con las calles alborotadas, nos salen con esto. No creo que ayude mucho a calmar los ánimos

[#66 alfinal]

#11 #33 A ver si va a ser esa la idea. Tal vez sea el mundo al revés y hay alguna persona con dos dedos de frente infiltrada en la policía

[#52 baraja]

Me resulta curioso que los mismos que están en desacuerdo con que se castigue el insulto al jefe del estado estén participando en un sitio donde va contra las normas insultar no sólo al jefe del estado sino a cualquier otro meneante.

Y esto sucede sin que a nadie le explote la cabeza

P.D. Hacer un diagrama de Venn entre esta noticia y esta otra confirma muchas cosas que ya sabíamos.

rusia-condena-padre-adolescente-hizo-dibujo-antiguerra-eng/

Rusia condena al padre de una adolescente que hizo...

[#57 ElSev]

#52 hay diferencia entre que te metan un strike y te quedes sin comentar un par de días y que te metan una multa o pena de prisión.

[#59 baraja]

#57 sólo faltaría que la administración de menéame tuviera la facultad de multarnos

Los poderes son los que hay, obviamente, y, a lo que me refiero, es que en un sitio privado disfrutamos de menos libertad de expresión que en el espacio público.

O que en Estados Unidos, donde la libertad de expresión es mucho mayor que en la Vieja Europa

[#64 baraja]

#61 goto #59

[#61 Sawyer76]

#52 Hombre, no es lo mismo que te baneen de un foro, algo que se hace en teoría para que pueda haber un debate funcional y lo más enriquecedor posible, que meterte en la cárcel. Lo primero es una sanción en un foro y lo otro es un castigo grave por parte del estado; no tiene nada que ver.

[#46 phyrian]

Puff iba quedar mename vacio si aplican eso aqui jajajaja

[#71 reithor]

Menuda segunda legislatura se esta marcando el Petit... La primera ya fue libegal, ahora deriva hacia el autogguitagguismo.

[#19 xyria]

Francia es una democracia imperfecta.

[#42 aladeriva2]

Una pregunta, aquí podemos insultar al tal Macron? Pues si es así MCESPM.

[#44 ChukNorris]

#42 ¿MaCron Es Super Post-Moderno?

[#68 alfinal]

#42 Pues buena pregunta, ¿algún jurista en la sala? Dicen que si el delito tiene equivalente en el ordenamiento jurídico del otro estado te pueden extraditar. ¿Tendrían los cojones de equiparar nuestras injurias a la corona hacia un Borbón (que ellos se cepillaron a los suyos, que eran los originales) con lo de su reforma de 2013 de la ley de 29 de julio de 1881 sobre el honor o el prestigio de su Presidente?

[#18 Jakeukalane]

Joe con el Manu

[#31 Tuatara]

Macron, capitán de las gallinas

[#70 chemari]

Pues a mi me suena Streissand. Creo que "Macron basura" va a pasar a ser el estado de FB de muchos franceses.

[#80 anor]

Vive la liberté!!!

[#33 Trolencio]

Jo, que ganas tienen las FFSS francesas de que arda el Estado.

[#76 Hermenegildo_Mentecato]

Tremendo Rusia

[#82 power414]

¿departamento o apartamento?

[#65 Dedalos]

ja! y luego son libres para cagarse literariamente y hurricane en los musulmanes, cuanta hipocresía...

[#69 Vinca]

"L'etat, c'est moi"

[#17 pelotarimanco]

Hay que usar más la VPN, señora.

[#22 avalancha971]

#17 Pero si no es que le pillaran por la IP, es que directamente puso el mensaje en una Red social con su nombre, apellido y demás datos de identificación personal.

[#67 Dedalos]

#22 pues claro, en el país epítome de la libertad esto no tendría que ser un problema, pero fíjate..., el Gran Hermano, aquí no nos hacen falta fakes, como con los rusos...

[#45 Yolco]

Vive la liberté

[#78 shumoreniko19]

Luego se ríen los de siempre cuando se dice que había más libertad hace 20 años.

[#85 oso_poliamoroso]

Marujas asesinas