Hace 7 años | Por efectogamonal a m.20minutos.es
Publicado hace 7 años por efectogamonal a m.20minutos.es

Montse Venturós es alcaldesa de la localidad de Berga (Barcelona). Está siendo investigada por un presunto delito electoral al no haber retirado la 'estelada' del Ayuntamiento. Se encuentra en comisaría y pasará a disposición judicial en las próximas horas, ha revelado un compañero suyo de partido.

Comentarios

g

#2 Y en castellano, ya cual.

D

#3 ¿Hay obligación de rotular en castellano?

D

#33 Pues menos mal, si no estaría todo en catalán por decreto ojetil

D

#89 ah? el problema es pues la retulución en catalan , las decenas de obligaciones no tienen importancia

t3rr0rz0n3

#89 Que pesados sois todos ya con este tema. Cuando decides montar un negocio en Catalunya, como en cualquier parte de España, firmas un contrato con el Ayuntamiento. Ya sabes, tema de terrazas, higiene y demás normativas que cada comerciante ha de seguir. En Catalunya hay una norma (que TODOS firman) que dice que "como MÍNIMO tiene que estar todo rotulado en catalán" (ya sabes, por eso de que estamos en Catalunya y que aquí además de castellano también se habla catalán). Repito, COMO MÍNIMO, luego lo puedes rotular también en Castellano, Inglés, Swahili, Binario y en cualquier idioma que el comerciante quiera. Tan complicado es entender esto?

Para evitar que me digas "Es que hay un comerciante que lo han denunciado muchas veces". Vale, ese tipo, lo han denunciado no por "no rotular en catalán" si no por no cumplir la normativa de comercios de la ciudad donde vive. Además, ese tipo es un conocido militante de la Falange Española. Así que nada más que decir.

Dell_otro_lado

#89 Con la que está cayendo esto más que delito es una solemne tontería.

zenko

#33 me parece normal que los servicios públicos que afectan a buena parte de la población se nombren en el idioma común, otra cosa es obligar a negocios privados que ya me parece mal directamente sea la lengua que sea

D

#90 pues creo que con el listado que te he dado el problema menor es el catalán

D

#6 hay obligación de conocer el castellano según vuestra constitución (artículo 3).

sorrillo

#2 Hay cientos de leyes que obligan a usar el español.

D

#9 Catalán,vascuence y gallego también son españoles

sorrillo

#21 Yo no me he referido a lenguas españolas ni a lenguas de España si no a "el español". El catalán no es "el español" ni tampoco lo es el vascuence ni el gallego.

D

#23 Se termina antes llamándole castellano

sorrillo

#25 Se habría terminado antes si no hubieras empezado ese debate estéril.

D

#26 "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla". Art.3 de la Constitución española.

sorrillo

#31 español. Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco.

Fuente: http:// lema.rae.es/dpd/srv/search?key=espa%F1ol

FrançoisPignon

#25 si, pero eso le obligaría a usar adecuadamente el castellano

emaiok

#21 el vascuence de Baiona también es español?

D

#52 El vascuence es español pero no solo es español(como Los Pirineos). En Baiona hablan uno de los 6 dialectos prinipales del vascuence(labortano).

emaiok

#77 los analistas han definido 19 dialectos, se está diversificando mucho las últimas décadas

D

#88 Si contamos todas las variantes o dialectos del castellano saldrían cientos....

sorrillo

#29 Editado. Me confundí al responderte. Vaya lío.

D

#39 perdona, no era para tí

dreierfahrer

#39 Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región


De q región habla???

sorrillo

#c-49" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2692824/order/49">#49 Edité mi comentario por que me confundí de comentario a responder, el correcto está en # 46 : Detenida una alcaldesa de la CUP investigada por negarse a retirar la 'estelada' del Ayuntamiento/c46#c-46

D

#2 ¿Conoces algún pais del mundo en el que no se rotule en su idioma?

D

#13 En EEUU. Hay negocios rotulados en español, chino...

D

#17 ¡Ya! ... pero la pregunta no es esa ...

Campechano

#18 La pregunta que has hecho sí es esa. La ha respondido perfectamente

D

#59 Pues no, no es esa la pregunta ...

FrançoisPignon

#86 y en italiano y frances (por ejemplo los restaurantes rimbombantes)

D

#17 En EEUU no hay lengua oficial del estado.

Penetrator

#17 Y en Cataluña también.

Maki_

#2 Una imposición tremenda. Como que por lo menos 1 de cada 3 no lo hace. Espera. ¿Hablamos de lo de la rotulación? ¿Qué estamos, en 2006?

El asunto era rotular al menos en catalán, por tema de la lengua, porque la realidad es muy diferente a la que os cuentan los señores de Antena 3. Pero ya no habrás llegado hasta aquí porque el tema no te interesa y solo quieres repetir un mantra. Venga, por la sombra.

D

#16 ¿Lo dices por lo que comenta #2?

Estoy de acuerdo, hay injusticias...

D

#24 No,no. Yo no me refiero a que haya leyes injustas (que las hay). Me refiero a que las leyes existentes, justas o no, no se aplican por igual a todos. Y este es un claro ejemplo. A esta señora se la juzga por poner una estelada en el ayuntamiento, y negarse a retirarla tras varias ordenes al respecto. Es decir, no por cometer un crimen, si no por jugar sucio electoralmente al exhibir un símbolo propio de un partido en un lugar representativo de todos los ciudadanos, no solo de ese partido. No entro a valorar si está bien o mal. Creo, como tú que la ley es para todos, y todos debemos cumplirla o asumir las consecuencias. Aunque si te diré que dudo de que haya un delito electoral, dado que colgar una estelada, no es como colgar una bandera con un puño y una rosa, o con una gaviota azul, ya que esas banderas Sí representan a un partido concreto, mientras que una estelada es un simbolo en el que se ven representados varios partidos, no uno solo, así pues no es un simbolo que 'beneficie' a un partido en particular. En fin, eso ya lo decidirá el tribunal. Lo que deja claro que la ley no se aplica igual a todos, es que a esta señora la detienen en su casa, de madrugada, (siendo alcaldesa era fácil saber donde sería fácil localizarla) por un dudoso delito electoral acontecido hace menos de un año. En el caso Gürtel lo que se investiga no es el posible delito electoral, que está fuera de toda duda. Se investiga el alcance de las instituciones y personas implicadas. Aunque algunos de los implicados han pasado por prisión, la mayoría ni siquiera han pisado la comisaría, y la denuncia original es de hace diez años. Mismo delito, en apariencia, distinto tratamiento. No, la ley no se aplica igual para todos.

D

#66 Ahí está la clave del asunto, yo quiero que castiguen igual a los de la gurtel, algo que por cierto están juzgando, habrá que esperar.

Pero de tu comentario desprendo lo contrario, que como los de la gurtel, según tú, están en la calle, a esta señora habría que pasarle por alto sus delitos...

¿Entiendes que suena ridículo?

Que los metan a todos en el trullo y tiren la llave, ninguno está haciendo un país mejor para sus ciudadanos.

Y otra cosa, comparar la trama de la gurtel, lo difícil que es encontrar pruebas, que sean válidas, que sean legales y sirvan para algo, con sacar una bandera el día de las elecciones, que es fácilmente demostrable y rápidamente juzgable, es un poco chorra. Una cosa se puede tener juzgada en días y la otra puede tardar años.

D

#98 Para nada digo eso. Si a esta señora se le está aplicando bien la ley (yo creo que si) le asiste todo el derecho a quejarse de que a otros se les aplique la versión 'quesomoscompañeros 2.0' de la ley. Eso no es justo.

dreierfahrer

#2 hay alguien detenido por no rotular en catalán????

Q escandalo!!!

Robus

#2 ¿En serio te parece mal que, en Catalunya, sea obligatorio rotular en catalán?

D

#63 Si, debería ser obligatorio rotular en uno de los dos idiomas cualquiera.

D

#63 no, no me parece mal. Pero me parece mal que se critiquen unas imposiciones institucionales y otras no.

x

#63 En el ámbito privado? Fatal.

D

#2 no tienes ni idea. Mientes o por ignorante o por manipulador. Puedo salir a la calle y enviartw diez rótulos en castellano en menos de diez minutos.

thepiratecat

#2 No sé si se impone, pero lo de las señales de tráfico con texto solo en catalán es de traca, que luego no pueden ni cobrar las multas clap

t3rr0rz0n3

#2 Ya no tenéis más argumentos que ese? (argumento, que por cierto, ha sido más que justificado que no es así, nadie te obliga a ponerlo en catalán)

D

#28 Y yo tampoco iría. Menuda pérdida de tiempo, de recursos de justicia y de dinero público llamar a esta a un juicio por semejante chorrada.

D

#67 Mas "propaganda ideológica" que la estanquera dudo que la haya en forma de bandera.

D

#67 ¿A la cárcel por colgar una bandera independentista en un ayuntamiento? Yo me cago en los indepes catalufos, pero meter a alguien en la cárcel por eso me parece digno de Arabia Saudita.

A

#50 Claro que irías. A lo mejor no al primer aviso, pero al tercero ya se ocupará la policía de que estés, no te preocupes. Nada mejor para el Estado de derecho que cada uno decida si se le puede juzgar en base a sus opiniones sobre la acusación. Si es una chorrada -lo cual es tu opinión, no un hecho probado- ya se decidirá y se actuará en consecuencia.

#50 La cosa es que no eres tú quien decide qué es una chorrada y qué no, sino el juez.

D

#81 Y el juez si es un chorra pues hará chorradas. Pérdida de dinero en juicios y en mierdas para demostrar que el Estado la tiene muy larga y gorda, más que los perroflautas de la CUP. Cosa que ya sabe todo el mundo.

Al final es una lucha de gilipollas: unos con rastas y pegatinas y los otros con el CNP y la Guardia Civil a sus órdenes. Me asustan más los segundos que la primera, no sé a ti.

D

#28 Lo que dices no es del todo exacto. Se la detiene, como bien dices, por negarse a atender las citaciones previas del juzgado. Pero se la juzga por delito electoral, no por desobediencia o resistencia a la autoridad. El matiz es importante.

D

#c-95" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2692824/order/95">#95 Así es, no lo dudo. Lo de ir de víctimas es un recurso habitual, a veces justificado, y a veces no. En este caso creo que injustificado en el fondo (se saltó la ley y debe dar explicaciones por ello) pero justificado en las formas, por lo que ya dije en # 66 sobre que la ley no se aplica a todos por igual.

D

#1 Igual que se ha impuesto el odio a la patria a través de las competencias educativas conseguidas mediante pinza política. roll

Los odios son malos, se mire el lado por el que se mire.

Azucena1980

#55 La patria que se pretende imponer en Cataluña a golpe de decreto es la misma a la que tampoco se quiere en muchas partes del resto de España. Hay millones de españoles que no se sienten identificados con el trapo de Colón.

D

#57 yo diría más: cienes de millones.

D

#57 Pues lo mismo pasa con la estelada.

Azucena1980

#68 ¿Se impone la estelada a golpe de decreto? La española sí...

D

#70 Todos los estados tienen una bandera, alguna ha de haber.

zenko

#70 se impone la bandera catalana a golpe de decreto, igual que la española, la estelada la podríamos comparar a la bandera del aguilucho ya que no son oficiales en ninguna parte ninguna de las dos

A

#57 Aunque yo soy de los que defiende que en 1978 se debieron cambiar los símbolos nacionales de forma definitiva (y no sólo quitando aguiluchos), creo que llamar "trapo de Colón" a una bandera que no existía cuando Colón vivió y que representa a un país que no existía tampoco en esa época... Pues como que no. Aunque cierto es que si empezásemos a superar ciertas cosas -las que tengan más de 400 años me vale para empezar- quizás otro gallo nos cantaría.

Azucena1980

#80 (El trapo de la Plaza de Colón de 1.500 m2 que izó Aznar en su día)

A

#82 Entendido. Mal por mí, que soy de Madrid (aunque en mi defensa, a lo mejor foráneos tampoco lo tienen por que pillar).

AdobeWanKenobi

#1 Me recuerda a esto que vi ayer por twitter

D

#5 El problema precisamente es que la ley no es igual para todos. Es preocupante que aún no te hayas dado cuenta. roll

D

#5 ¿La justicia es igual para todos? Menuda estupidez acabas de soltar.

D

#79 Si, llámame franquista y cambia de postura en el sofá.

D

#32 la que sea,si no te gusta no la cumplo si? A cualquiera que le citen a declarar y no aparezca le van a buscar, lo que pasa unos van de listos

D

#35 cierto , como en Turquia

D

#45 Franco murió ya. A ver si inventáis un enemigo nuevo porque ese ya huele

dreierfahrer

#74 pero los franquistas perduráis.

D

#79 ¿Puedes explicar a qué viene lo de franquista?

Olarcos

#74 Huele a muerto, de hace 40 años.

D

Mientras los que vendieron las viviendas de protección oficial a fondos buitres siguen en la calle disfrutando del pelotazo.
Este país da asco, y me gustaría decir que es culpa del pp o del psoe, pero no, es culpa de los ciudadanos que los votan, país de tontos del culo, tenemos lo que nos merecemos, una mierda de políticos , para una mierda de ciudadanos y de país.

D

#4 Eso es demagogia. Que el resto sean unos mangants no quita para que eso sea ilegal.

D

#10 Si, una cosa no quita la otra,si no fuera porque la partida financiera para cataluña ha bajado un 50% respecto a lo que se lleva el estado de Cataluña ,tal vez sería demagogia, no quieren hacer frente a la realidad, en cataluña , es lo que hay.
No quieren entender que cuanto más nos ataquen, mas se radicalizará cataluña , es de cajón.
Pero vamos ,que si, que entiendo lo que dices, tener la estelada ...no es legal, pero la detención...vamos, me parece también demagogia y exageración. Que sigan así, que conseguiran que la mayoria de catalanes quiera la independencia.

D

#19 oh si se pasan el día atacándonos! ohhh.

D

#71 ah vale,no,nada,nada.

D

Hace poco estube en Garray, un pueblucho de la españa profunda cerca de Soria y me quedé alucinado al ver que terroristas tienen calle propia!

Pero el problema es l'estelada claro.

D

#27 ¿Estube es algún nuevo portal de vídeos?

D

#36 lol la culpa es de youtube! se que va con V pero no veas como resbala el dedito lol

FrançoisPignon

#40 no pongas excusas, yo tuve también se escribe con V

Lobazo

#27 > me quedé alucinado al ver que terroristas tienen calle

Pues sí, eso es una mierda y debería ser quitado. Pero también hay calles de Companys en Cataluña. Es la misma regla de tres, siendo muy rigurosos con la Historia.

¡Negativos a mi! ... pero la historia no cambia

Suigetsu

#37 Companys fue un presidente elegido democraticamente.

t3rr0rz0n3

#37 La diferencia es que Companys fue un presidente elegido democracticamente que fue asesinado por el Estado Fascista Español y Primo de Rivera murió en una cama de París. Se te debería de caer la cara de vergüenza. Pero claro, eres Lobazo, no tienes vergüenza ya.

Rarepepelarana

#27 Tambien hay pueblos con la calle Lenin. Los dos eran ideologos de movimientos que lo devinieron en masacres. Y ellos no asesinaron.

D

#43 Además el tema legal... la ley que dice sobre estas placas? otra cosa es que guste o no... como lo de tener que poner la bandera de españa en los ayuntamientos catalanes... de eso mi foto relacionada con esta noticia... se persiguen unas cosas y no otras....

emaiok

#43 limpiate la boca antes de hablar de Lenin para empezar. Sabes cual era la situación de Rusia antes de que quitaran a los Zares de en medio por lo menos?

Rarepepelarana

#53 ¿Y que tiene que ver eso con los millones de muertos del comunismo ruso? Primo de Rivera no mató a nadie al igual que Lenin. Y los dos pueden tener una calle.

#60 Lenin sí ordenó purgas masivas y puso a la Cheka a andar.
Que Stalin hiciese más no significa que Lenin fuese un angelito.

Rarepepelarana

#85 Soy un ignorante. Mis disculpas.

A

#27 Los argumentos ad hominem de poco valen. Pueden estar las dos cosas mal y no pasa nada por reconocerlo.

mynoks

#126 y extraditado por la Alemania Nazi a madrid y fusilado por un tribunal militar.

Así que #27, no me compares a Primo de Rivera con Lluís Companys no es exactamente lo mismo, es mas, tu comparación es insultante.

Dene

ya podemos dormir tranquilos... han puesto fuera de circulacion a la mayor criminal del pais, en la lista de los mas buscados...

D

#15 A alguien que se creía por encima de la ley.

D

Ha dicho que ellos ponen las banderas que les sale de la Berga lol

p

#7 Muy ocurrente el chiste, pero hay una ley de banderas vigente

Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas.

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l39-1981.html

txillo

5000 independentistas más.

x

Antes de que habléis de máquinas de crear independentistas, de catetismo español, etc. ha sido detenida por los mossos, no por la guardia civil

D

#84 Obviamente, es policia judicial. Lo que no quita que el Departament d'Interior debería haberlo impeddo. Tanto Procés y tanta mierda y cuando es hora de empezar a "desconectar", como dicen ellos, no desconectan ni la luz cuando se van de vacaciones.

j

Normal, le llaman dos veces el juez y no va...

Caramierder

Esto ayuda a la estrategia indepe. Yo sería algo más laxo al cumplir la ley en estos casos

D

#11 por que?son mas altos y mas guapos? La ley esta para cumplirse te guste mas o menos.

D

#11 Lo mismo pensaba Neville Chamberlain.
Desde la democracia, todos han sido tibios con los nacionalistas, y sólo ha servido para que éstos se crezcan más.
Mira cómo lo han llevado en Francia y no les ha ido nada mal.

t

Vaya, pobre Kiku cry se le han adelantado los de la CUP

t

Vaya lo que ha tardado el nuevo gobierno en ponerse en marcha. Ahora lo suyo sería que todos los alcaldes (processistes, cuperos o izquierdosos) practicar desobeciencias hasta saturar a los Mossos y a su PMare!

A

Eso sigue siendo demagogia. Que las balanzas fiscales no funcionen bien no justifica nada de lo que dices. Bastante peor balanza fiscal tenemos en Madrid y no nos quejamos ni la quinta parte, siendo lo primeros en aportación y teniendo un gravísimo problema de retribuciones estatales a la comunidad. Por otra parte, te agracecería que pusieses alguna fuente de lo que dices, teniendo en cuenta que Cataluña ha sido la comunidad en la que más ha crecido la financiación estatal tanto el año pasado como este. Quizás el problema no sea financiero (básicamente porque ese nos lo estamos comiendo todos), sino de que parece que a veces los euros que vienen de Cataluña tienen denominación de origen y los que vienen de Madrid son de todos. Y lo de la estelada, te parecerá una exageración, pero es que en los países serios, amén de no robar -ójala se llegue a ello- también se obedecen las leyes y los mandatos judiciales. Si la alcaldese en cuestión está en plena rebelión contra el Estado me parece perfecto, pero que asuma las consecuencias. Si es rebelión es rebelión, y si no pues obedeces y luchas en las urnas por cambiar las cosas a tu gusto.

D

#99 ¿Los primeros en aportación? Infórmate un poco. En Madrid cotizan las principales empresas, están los ministerios, el alto funcionariado, etc, además de tener todo el sistema de tren de alta velocidad radial, entre otras cosas. Sin tener eso en cuenta no puedes valorar esos datos.

D

vaya en Turquia detienen a diputados y aquí alcaldes

D

#12 igüalito.desde cuando es noticia por hacer cumplir ley? La noticia seria cuando se saltan por el forro las leyes y no pasa nada...

D

#22 la ley turca.. a perdón la española

dreierfahrer

#22 franquistas... No cambiáis...

Seze

#45 Tu comentario es una agresión un usuario, ser franquista (comunista/decherista/izquierdista) hasta dónde sé no es delito. La ideología no es delito.

Perseguir a una persona por su ideología (y no por sus acciones) es fascismo.

Dicho esto, tienes en sanción de karma.

radon2

El Reino de España cada vez se parece más a Turquía.

D

El régimen totalitario de Maduro detiene a una alcaldesa opositora.

PedroMateu

Es lo que tienen los regímenes absolutistas.

1 2