Hace 3 años | Por Iris_ a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por Iris_ a 20minutos.es

Cuando se piensa en la palabra detective solemos imaginar a un hombre con sombrero, gafas de sol y gabardina que lee el periódico mientras investiga un crimen. Nada más lejos de la realidad. La Investigación Privada en España es una actividad reservada a los Detectives Privados legalmente habilitados, reconocida y regularizada en la Ley 5/2014 de Seguridad Privada

Comentarios

R

#3 objetivo la Luna, y solucionado.

Ratef

#3 El objetivo puede ser inasumible para el tiempo estipulado (#4); lo de los objetivos suele perjudicar al trabajador en los países de pandereta.

Ratef

#26 Si la estimación hecha por el trabajador no fue realista y no da tiempo en su jornada laboral, penaliza al trabajador; si sobreestimó el tiempo y le da tiempo de ir a jugar al tenis, penaliza a la empresa.

Trabajar el tiempo estipulado me parece un imprescindible; y ni una hora más no remunerada.

D

#31 Eso tiene una palabra: envidia.
A ti te contratan para que hagas un trabajo. Lo haces y ya está.
Que otros hagan más o hagan menos es su problema.
Si te dedicas a mirar de reojo lo mucho o lo poco que hacen los demás, te envenenarás la sangre.
Recuerda que el negocio no es tuyo. Tu trabajas por tu sueldo. Punto pelota.

Hangdog

#52 Creo que se refiera a trabajos donde hay un objetivo común, sacar la comida y limpiar la cocina (por ejemplo). Si el compañero se rasca los huevos, te toca currar más. Y si ves que no se reconoce, pues normal que haya reproches.
Tengo familia en el sector, y son discusiones continúas en ese sentido.
Vamos, ejemplo más fácil, si has hecho trabajo en grupo alguna vez, siempre había alguno que hacía menos.

Maphhache

#52 para nada van por ahí los tiros, y #59 lo ejemplifica perfectamente.

En mi trabajo, tienes la cruz de que si se te da mucho mejor que al resto, tienes que hacer lo tuyo, y la mitad de lo del resto... y hasta te lo compraría si nos referimos a cosas puntuales. Pero es que el ejemplo limpiar a toda pastilla (y bien) porque me quiero ir a mi casa, mientras el que saca la basura se tira 15 minutos fumando un piti....es demasiado real

Y como este, cientos

De ahí que diga que cambio mas de trabajo que de calzoncillos. Paso de mamoneos

D

#72 Vale, si el trabajo es de equipo entonces sí que sí. Ahí tienes toda la razón.

Maphhache

#75 Joe, en el momento en el que digo "me dedico a la cocina" y me quejo del "compañerismo" se da a enteder que hablo de trabajo en equipo, no? jaja

anonimo115

#59 la gente debe de relajarse y hacer lo que le de tiempo en el horario acordado.
si se queda algo sin recoger que lo recoja el jefe que para eso se lo lleva calentito

ataülf

#52 amén

Maphhache

#62 quería verte yo a tí alguna vez en mi situación... te aseguro que bastantes pecados capitales te saldrían a flote, pero no precisamente la envidia...

ataülf

#74 iba por lo siguiente: A ti te contratan para que hagas un trabajo. Lo haces y ya está.
Que otros hagan más o hagan menos es su problema.
Si te dedicas a mirar de reojo lo mucho o lo poco que hacen los demás, te envenenarás la sangre.
Recuerda que el negocio no es tuyo. Tu trabajas por tu sueldo. Punto pelota.

Maphhache

#79 Vale, te compro el Lost in translation
Entiende que ese amén, a una respuesta a un comentario mío, que es completamente erronea...no me parezca bien.
Que sí, que quedó claro, y yo también estoy de acuerdo con lo que dice el compi (refieriendonos a trabajo que NO es en equipo)

ataülf

#81 yo creo que aplica hasta para el trabajo en equipo. Al final es el jefe quien debe ver cómo y cuánto trabaja cada uno. Si vas mirando cuánto trabaja cada uno, si más o menos que tú, te quemas en seguida. Y si crees que trabajan menos, creo que el truco es no dar el 100%, al menos desde el principio o hacerlo si, al menos, se va a tener en consideración.

Maphhache

#96 pero es que en equipo, lo que tu dejes de hacer, se convierte en mi problema,te vigile o no!
y si, lo de no dar el 100% de primeras te lo compro,y lo he pensado mas de una vez...pero no me sale jajaja

anonimo115

#96 tampoco se va a poner uno enfermo trabajando.
hay que currar a un ritmo bueno, estando concentrado y sacando el máximo número de tareas posibles.
Pero sin dejarse demasiado la piel.
cuando toca la hora de irse, bye.

y si se queda algo sin recoger la culpa puede ser de un jefe que no contrata el personal que debe porque si no tiene que gastar menos en prostitución, de compañeros jetas, etc.
en todo caso es problema del empresario de turno.

pero aqui se paga con cacahuetes y encima pretendiendo que se trabaje como si se fuera a heredar la empresa

D

#102 Yo estoy más de acuerdo con #96, aunque tampoco digo que tenga que ser así en todos los casos, ni digo que lo que tu comentas sea imposible. Sin embargo muchos trabajos en equipo permiten que haya divisiones claras de responsabilidades. A lo mejor que tengas que esforzarte un poco más no es un problema, pero si te dejas la piel en ello hasta el punto que estás jodido, pues entonces parte del problema eres tu.

Eso sí, no siempre es fácil, a veces olvidamos que esos trabajos en equipo tienen mucho de política, a lo mejor echar a agua a alguien te viene mal si luego va a tomar represalias contra ti, verdaderas o falsas, o si es un "amigo" o si es el amigo del jefe, o el hijo de alguien, o de que por tus necesidades personales tampoco quieras ponerte a lanzar órdagos al jefe o a tus compañeros.

En todo caso, no creo que haya una forma ideal de abordar eso para todos los casos.

D

#52 Eso me recuerda una historia habitual, cuando los compañeros de trabajo se quejan de que tienen más trabajo porque alguien está de baja, conciliación laboral, maternidad, etc, y acosan a esa persona en base a ello.

En primer lugar, no esculpa de esa persona, si hace falta un trabajador más que el empleador contrate a otro, y en todo caso tu cumples tu jornada. Por otra parte, lo que suele ocurrir, es que muchas veces al final esa persona se va, la echan, etc, ¿y se contrata a alguien nuevo? NO, así que se joden y asumen todavía más trabajo.

Los trabajadores disparándose en el pie entre ellos con rencillas tontas.

Veelicus

#27 Depende del puesto de trabajo, hay trabajos en los que es imposible hacer una estimacion realista de tiempos, y en otros, sobre todo los mas mecanicos, que no es tan dificil.

Ratef

#58 Sí, hay que individualizar.

D

#26 #27 Un pequeño matiz, hay que diferenciar entre metas que se deben cumplir y estimaciones, una estimación al fin y al cabo es solo eso, una estimación. Se puede cumplir o no, la realidad a veces te da bofetadas hasta con las estimaciones más fundamentadas y realistas.

h

#26 Esto provoca creo yo una mayor probabilidad de "prostitución" de la ley. Gente sobredimensionando o minimizando las horas. Dado que nos encontramos en un país con alto índice de paro, muy probablemente los empresarios tendrían todo el poder para explotar a su gusto.

En condiciones de igualdad podría incluso plantearlo seriamente, por el momento no.

Maphhache

#36 habría que matizar bien las cosas, no?
En plan... que el convenio diga que X es el mínimo que un empleado de un sector cualquiera deba hacer en una jornada normal. Ni dejarlo a manos del empresario , ni del empleador. Esto llevaría a evaluar muchas cosas, nadie dice que sea sencillo...pero imposible?

Yo que creo que todos hemos trabajado con inútiles en algún momento de nuestra vida

h

#80 Bueno, entramos creo yo de nuevo en lo mismo, no crees?

Es decir, el Estado imponiendo una jornada mínima y máxima que provocará el mismo caso de: unos dirán que siguen calentando la silla y otros dirán que no les llega para terminar todo lo que hay que hacer.

Además, en manos de quién se queda el poder de decisión de cuánto tiempo destinar a los objetivos? Porque si queda en el Estado no es administrativamente posible; si queda en manos del empresario será vía libre para esclavizar empleados; si queda en manos del empleado tendrá que haber un contrapoder de riesgo de despido o algo así para que cumpla, no?

La aproximación más acertada creo yo que es la de las horas. A lo sumo intentaría hacer políticas para disminuir las horas actuales y analizar si sale a cuenta o no.

Maphhache

#87 mmm permíteme dudarlo (aun a riesgo de entrar en una conversación de besugos) No hablo e jornada, hablo de productividad.
En un mundo idílico, cosas como los sindicatos, podrían establecer, mutuo acuerdo entre empleado y empleador, sobre qué baremo moverse...
Joe, es que pensamos en chavales en la escuela...y por ahí van los tiros. Se exige TAL resultado a TAL fecha

No lo veo tan complicado como para ser imposible. Tampoco fácil

Yo vuelvo a lo que antes hablaba con otros meneantes... mi trabajo es en equipo, pero claramente no existe equidad entre productividad y tiempo invertido en la empresa. Sin embargo, hay equidad absoluta en cuanto a tiempo invertido en la empresa. No soy jefe ni dueño de nada... y aun así considero que ciertas medidas de "evaluación" de la productividad me beneficiarían enormemente. Ya sea, a nivel salarial, ya sea que se vayan a la calle los gandules, y me pongan un equipo decente

Sabes lo jodido? soy un currelas, clase obrera para abajo, y con conciencia, pero me escucho hablar, y si no supiese que soy yo quien escribe, pensaría que esto sale de un déspota neoliberal

Shinu

#26 Sigo prefiriendo hacer una jornada por horas... así sé cuándo entro y cuándo voy a salir

M

#24 Se llama tener un o varios psicópatas por encima tuyo, aunque hubierais tenido otras reglas distintas hubieras llegado a la misma situación tóxica.

d

#3 siendo cierto, el tema esta en que la legislación española obliga a que los contratos sean por horas y no por objetivos, y se va perdiendo esa sana practica.

fofito

#5 por eso se inventaron los pluses, para que en la práctica lo valido sea el objetivo.
Si aspiras a algo mas que un sueldo de mierda, claro.

S

#9 Los pluses son eso, pluses. Si el contrato es por horas, y en España está estipulado así, te pagan por calentar la silla esas horas si hace falta.

No digo que me parezca bien, pero así son las cosas actualmente.

También puedes negociar otros términos con tu empleador para cambiar esto, a título personal.

D

#18 supongo que dependerá del jefe. A mi el mío me dice que cuanto menos caliente la silla, mejor, eso sí, si un día toca echar hasta las 8, sabe que lo echo.

d

#29 así hay mucha gente pero la ley indica un camino del que no es fácil salirse. Ley laboral de este santo pais

D

#32 eso es, es un acuerdo tácito entre ambos.

Por ejemplo hoy a las 2 he plegado, y si otro día tengo que echar mas horas, sabe que lo haré. Al final lo que cuenta es que el curro salga.

ataülf

#32 mi querida España, esta España mía, esta España nuestra.

StuartMcNight

#18 Eso es falso. Te pueden hacer contratos de X horas porque es lo que requiere la ley. Pero luego darte la flexibilidad de trabajar como te parezca oportuno siempre que salga el trabajo.

Ya ocurre en algunos lugares.

S

#67 Por eso he dicho lo de "También puedes negociar otros términos con tu empleador para cambiar esto, a título personal.", como si negocias con tu jefe/a que te paga el sueldo y no trabajas!!! lol

Yo personalmente, tengo unas condiciones muy buenas en mi empresa, pero eso no quita que me lo he tenido que ganar, no fue así desde el principio, y las tengo yo personalmente, no todo el mundo.

StuartMcNight

#84 Y hay otras empresas donde esa es la normal y el calientasillismo no se ve como algo a recompensar. Y donde además los padefos no se ponen a pontificar con frases motivacionales de Mr. Wonderful (“el esfuerzo tiene recompensa”) porque su jefe le de una propinilla.

Pero así nos va. Aplaudiendo las dinosauriadas empresariales a cambio de una galletita si somos buen perrito.

u

#5 eso y que si tiene un accidente en horario laboral es accidente de trabajo

T

#6 Iba más por esta parte.

“ y por otro si, en el caso de que los empleados teletrabajen, cumplen con sus horarios. “

Elbaronrojo

#6 Que ahora como no pueden darse de baja por un esguince e ir correr una maratón pues van y dicen que tienen que guardar cuarentena. Que listo soy y que culito tengo.

y

#71 Ya. Lo de decir que has estado con un positivo y tienes que guardar cuarentena y luego andar por la calle, ya tal....

dudo

#93 en ese caso deberías estar de baja no trabajando y la cuarentena son 10 días, luego se acabó.

Y gastaron en contratar un detective privado. Eso es que la cosa estaba chunga con ese empleado. No lo querían.

l

#71 No estoy de acuerdo contigo del todo. Creo que confundes teletrabajo y ser autónomo. Cuando teletrabajas lo único que estás cambiado es la ubicación desde donde realizas tus tareas. Puedes organizar tu horario igual si teletrabajas o si estás desde la oficina siempre que la empresa te facilite esa flexibilidad (entrándo algo más tarde, ausentándote un tiempo determinado, etc). Quizá la empresa necesite que estés disponible dentro de tu horario laboral para cualquier acción (reuniones, solicitud de soporte a otros y de otros compañeros, atener a un proveedor...).

D

#10 No les jodas el cuento. Si el empresario te paga 10 es por que vas a rendir 12 y gana contigo. Si te paga 10 y rindes 4 te vas a la calle y se busca el motivo por el cual pasa, ahi esta el detective que te pilla si o si.

ElTioPaco

#3 ya, pero luego no se llega a la entrega, los compañeros tienen que regalar horas y nadie sabe dónde se han fundido las horas la peña.

Pues el ir al gimnasio cobrando, e importandote una mierda que salga el curro.

r

#13 o se han puesto objetivos imposibles

ElTioPaco

#61 si los objetivos son imposibles no te vas al gimnasio en horas de trabajo.

r

#63 eso no claro. Pero tampoco vas a hacer 12h. por día

anonimo115

#13 la culpa de que regalen horas es del empresario y de los trabajadores por permitirle que les robe.
ellos no tienen que regalar horas ya que no se juegan nada.
el que se lo juega es el empresario que tiene el contrato con el cliente

derethor

#3 Por el momento, el estatuto de los trabajadores no permite a una empresa contratar por objetivos, y la retribución es por hora trabajada.

D

#3 la decisión de la forma de trabajo necesaria es de la empresa, ellos lo saben mejor que nadie.
Hay gente cuya misión es simplemente contestar al teléfono a los clientes, atender incidencias, etc....

r

#3 entonces pactas eso con tu empresa y todos contentos, pero si no es lo pactado estás incumpliendo, aunque haya fórmulas mucho más ideales.

danao

#3 depende del trabajo.
Ni todos los tickets que tiene que resolver un empleado son iguales, ni todas las "features" a desarrollar son iguales, ni las tareas más artisticas y menos mecánicas o con procesos totalmente afianzados pueden ir a objetivos.
El tema es si quien se compromete con los objetivos es el jefe o es el que hace el trabajo y puede estimar cuanto puede hacer.

Amandy

#3 Eso mismo venía a decir. Yo teletrabajo hace buen tiempo, y no importa a donde vaya siempre que cumpla mis objetivos de trabajo. Algunas empresas siguen esa vieja práctica de creer la vida del empleado les pertenecen de 8 a 5, así no es.

m

#3 Pues sí, los que contratan estos detectives deben ser un poco tarugos. Es tan fácil como "qué hay que hacer", "qué has hecho".

Battlestar

#3 El teletrabajo no tiene que ser necesariamente compatible con el trabajo por objetivos. Por ejemplo, tu puedes ser empleado de un servicio de asistencia técnica, tu trabajo que puedes realizar desde tu casa consiste en atender las llamadas de los clientes que llamen de X a Y hora.

No todos los trabajos que pueden ser teletrabajo son de picar datos, muchos trabajos de teletrabajo están y deben estar sujetos a horarios. Luego aunque lo hagas desde tu casa has de cumplir los horarios.

D

#3 y los que no pueden? Por ejemplo atención telefónica de emergencias ?

Spartan67

#3 Entonces es que tiene poco trabajo.

G

#3 Eso no funciona, basta con poner objetivos inalcanzables para forzarte a echar mas horas que nadie y encima darles excusa perfecta para echarte por "baja productividad" si no cumples.

l

#3 Creo que estás describiendo el contrato de prestación de servicios de un autónomo, no de un trabajador por cuenta ajena. Como trabajador me pagan para que utilice mis conocimiento dentro de un horario marcado. Si acabo un proyecto antes de tiempo, comienzo el siguiente.

Nonagon

#7 La palabra gimnasio viene del latín gymnasĭum y del griego γυμνάσιον gymnásion.

Si bien no es español decir gym para acortar es bastante acertado.

Nonagon

#23 Jajaja touché! Sería acertado decir touché en este caso?

ataülf

#25 también puedes decir 'ahilasdao'

Kereck

#7 #23 #89 Pues yo estoy en contra de esa manía que tienen algunos de demonizar los anglicismos. Yo uso una palabra u otra dependiendo de lo que me sea más fácil de decir o transmita mejor la idea, no lo hago por ser moderno o guay. Para mi es más cómodo decir "gym" en vez de gimnasio, igual que me es más fácil decirte "no estás al tanto del lore" que decirte "no estás al tanto de la historia de fondo de la obra".

Para mi es enriquecedor tener un vocabulario cada vez más amplio y con palabras que representan más fielmente la idea que quiero transmitir, con independencia de su idioma.

D

#11 Por ejemplo Gin Tonic.

leitzaran

#54 ¡Puaaaaj! Dame ginebra sola. Y la tónica para la resaca.

geralt_

#11 Ya, pero el que dice gym lo hace más por la modernez que por predilección por su etimología latina.
Y pongo como ejemplos similares el decir "tupper" a la fiambrera o "runners" a los corredores.

vilujo

#14 no lo entiendo, la web de Ciudadanos no cambia todos los días

A

Ir al gimnasio en horas de trabajo, menudos gilipollas. Quedaos en casa viendo Netflix joder.

T

Si sale su trabajo como si se van a hacer piragüismo.

x

Ya podían ir a una clase de lengua.

perroloco

Como se nota el panico entre el empresauriado español.

Estan viendo que pierden la batalla, y que ahora ofrecer teletrabajo es ya un beneficio que muchas empresas meten directamente en sus ofertas de empleo y...¿que hacen? lo de siempre en España: encender la maquina del fango y demonizar el tema.

De los creadores de "la gente no trabaja porque no quiere" nos llega el "los que piden teletrabajo es pa engañar" lo siento pero no me lo trago

Okias

#38 A esto venía. Veo que no soy el único al que le huele esto a campañita contra el teletrabajo. Comenzaron con "los bares de desayunos y menús se van a la ruina por culpa del teletrabajo" y ahora siguen con esto.

perroloco

#49 canta a kilometros, en 4 dias tienes al batallon de cuñaos televisivos de siempre (anarosas y compañia) calentando al marujeo para que afilen sus lanzas y enciendan sus antorchas.

Esto es como la noticia que lleva saliendo cada septiembre los ultimos 20 años de "oiga que las empresas no encuentran informaticos" y el sumaysigue habitual.

El problema es que no aprendemos. La gente se la come con patatas.

anonimo115

#38 eso o hay alguien que paga para que los bares de oficinas no echen el cierre por falta de trabajadores presenciales

Grymyrk

Que el empresario vigile al trabajador bien, que el empresario abuse del trabajador bien, que el trabajador haga ejercicio mal

D

Yo recomiendo a los del teletrabajo que a su vez persigan a estos "detectives" para ver si curran de verdad y le pasen la contraoferta a su jefe.

urannio

Mientras que entregue el trabajo dentro de los tiempos marcados puede el trabajador hacer lo que quiera.

Yo soy contratada predoctoral y me han recomendado trabajar desde casa por un problema de salud en vez de acudir al despacho. Mis directoras de la tesis me han puesto un objetivo y en un plazo estipulado. Si lo cumplo está perfecto, si no lo cumplo me ponen una mala reseña en la memoria final y me pueden despedir. A mi me da tiempo a ir a tomar un café de media mañana y hay días en los que no trabajo absolutamente nada y otros en los que estoy 16h al día delante de un ordenador.

slayernina

Si tu trabajo se hacen en menos horas, pues se echan menos horas, no se pone un detective. A ver si vamos a tener que seguir calentando la silla igual que en la oficina incluso desde casa. (Aunque bueno, son tontos, con lo fácil que se puede procrastinar en casa...).

Pero claro, sería admitir en voz alta que la jornada de 8 horas es tontería

c

#41 si te contratan 40 horas tienes que trabajar 40 horas. Si quieres trabajar menos, reducción de jornada. El contrato es por horas, no por obra.
No entro a valorar si está bien o mal, solo lo que es.

D

He visto a funcionarios hacer lo mismo. ¿ a esos no los vigilan?

inar

#34 ¿Pa qué?, si no les pueden despedir

s

#60 Si se puede, de hecho si les pillan en una asi (bueno, en varias) es uno de los pocos motivos por los que se les puede despedir.

inar

#100 Ya, en "varias", indeterminado, está claro roll

Penrose

#34 No, porque el dinero de tus impuestos "no es de nadie"

d

Si necesitas un PI para saber si un trabajador trabaja es que ese trabajador sobra y probablemente no tienes idea de llevar una empresa

StuartMcNight

#_12 Así os va.

SalsaDeTomate

Solución fácil, hazte empresario.

Veelicus

#47 empresarios hay pocos, empresaurios muchos y enchufados que montan su empresa sabiendo que algun amiguete que parasita de lo publico le va a huntar tb hay unos cuantos

X

Publicidad de las agencias, como cuando hacen la campaña de las bajas médicas

c

Joder, a ver si dejan a Iñaki tranquilo de una vez!!!

B

No entiendo para qué hace falta el detective, si es un trabajo que exige estar en el puesto, por ejemplo, atención al usuario, si está jugando el padel y lo atiende llamadas pues resultará evidente, si es un trabajo en el que tiene que realizar unas tareas y llega la fecha y no las ya hecho da igual que estuviera en al bar o delante del ordenador. Supongo que el detective será para el tercer grupo, que son todos los que no tienen carga de trabajo, que en este país son legión, en la oficina cumples porque estás ahí físicamente calentando la silla pero teletrabajando se te nota el truco.

SalsaDeTomate

#21 El detective sirve para un despido disciplinario que puedas defender ante el juez.

j

Vaya gasto más inútil.

Es ridículo que algunos jefes traten así a los empleados. Si no confían en los demás deben tener un problema mental.

Un jefe debe encargarse de asignar tareas y revisar el cumplimiento de objetivos. El micromanaging es una práctica típica de jefes ociosos.

Es positivo que se hagan pausas para realizar otras actividades durante la jornada laboral cuando se hace teletrabajo por periodos prolongados. No es sano pasar todo el día en el mismo espacio.

Dr.Maktub

#43 o de perturbados...lo digo por experiencia propia, jefe todo el día ocupado, sin parar, es de los que trabaja... pero no te metas el dedo en el culo sin que el lo sepa....pd:micromanaging, me refiero, incluso desde casa, 😄 😄

D

Menudo plubirreportaje patrocinado

s

No meneeis estas noticias por favor. El teletrabajo es bueno, el teletrabajo es bueno, el teletrabajo es bueno!

S

No entiendo. Hay dinero para contratar detectives privados, pero no hay dinero para pagar salarios decentes.

t

para cuando una investigación en las administraciones públicas?

D

Menos mal que la noticia no es de la web esta que se llama Laburo o algo así, que habla de los empresaurios con ese tono de humor. Me gustaría conocer su versión y ver que hay trabajadores que se rascan los huevos por ejemplo en Menéame.

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