Hace 3 años | Por JanSmite a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por JanSmite a 20minutos.es

En un principio se pensó que se trataban de 6 brotes distintos, pero finalmente se ha podido comprobar que es un solo brote originado en una misma reunión de amigos.

Comentarios

D

Mas de 6 meses de pandemia y aun hay gente como #12 que no se ha enterado de la gravedad de lo que nos enfrentamos y dice con total tranquilidad que su grupo de amigos han cometido irresponsabilidades desde que acabo el confinamiento.

El paciente 4 de Alemania se contagio en un restaurante cuando le pidió el salero al tipo de la mesa de al lado.

Pero aquí tenemos a gente que afirma abiertamente que se han juntado durante un montón de horas en los últimos 3 meses.

Pero seguro que todos llevaban mascarillas nuevas y nadie se la quitó ni un minuto.

Es para llorar lo de esta sociedad.

miau

#19 Es un equilibrio. También la radiación de los aviones da cáncer, y siempre te puedes contagiar de cualquier cosa en un restaurante... es todo un equilibrio, al principio con los hospitales colapsados hacer eso era muy irresponsable. Hoy, con mejores tratamientos, hospitales más vacíos y demás no es tanto drama.

swapdisk

#22 ¿la radiación de los aviones da cáncer? casi temo preguntar...

c

#36 Te dejo una buena infografia de xkcd sobre ello: https://xkcd.com/radiation/
TL;DR: volar de Nueva York a Tokio es como hacerte unas 90 radiografias de pecho (o 900 radiografias dentales).

Y si te preocupa el tema, más te vale no hacerte nunca un TAC.

Chimuelo

#50 Lo del TL;DR no hace falta que lo jures, porque lo que dices no tiene ni pies ni cabeza.

Del mismo dibujo que has puesto:

Radiografía de pecho: 20 µSv
Radiografía dental: 5 µSv
Volar de New York a LA: 40 µSv

Y ahora, según tus afirmaciones, en un vuelo de New York a Tokio recibes el equivalenta a:

90 radiografías de pecho >>> 20 x 90 = 1800 µSv
900 radiografías dentales >>> 5 x 900 = 4500 µSv

Me cuesta mucho creer que en un vuelo de NY a Tokio recibas entre 45 y 112 veces más radiación que en un vuelo entre NY y LA, así que quedo a la espera de que nos lo aclares.

lolerman

#22 Los aviones no generan radiación, es una mala interpretación de lo que es 'recibir radiación durante un vuelo'.

Sí, recibes radiacion, pero no por que la genere el avión, si no por que es lo que sucede cuando reduces la cantidad de materia (aire) que hay entre tu y espacio exterior (mayormente del sol). Al Volar, cuanto mas alto, menor protección atmosférica y mayor dosis de radiacion.

cc #36 #50

#54 en un vuelo mas largo, mayor altura, mayor radiacion.

c

#54 Cierto, he malinterpretado la tabla de https://respuestas.me/q/a-cua-nta-radiacio-n-esta-s-expuesto-en-un-vuelo-transcontinental-24668620109 y no he vusto la parte de annual.

Gracias por el apunte.

swapdisk

#50 Que si, que lo he leído hace tiempo y algún que otro vídeo... pero vamos, que no es peligroso. Quizás sea mucho más peligrosa la casa de los abuelos con muros de granito que lleva cerrada sin ventilar una buena temporada.

EDITO: según esa tabla, el vuelo son 40 microsieverts y resulta que vivir en una casa de piedra un año son 70.

cuatroD2

#36 Por completar a #50, hay una radición cósmica (son sobre todo partículas alfa) que bombardean la tierra continuamente. La atmósfera sirve de escudo por eso a más altura más radiacción. Volar en avión es un factor de riesgo para desarrollar cancer pero vamos, para los pasajeros el aumento de riesgo es mínimo.

swapdisk

#57 si, no me expliqué bien, no era incredulidad con el aumento de radiación en las alturas, era con lo de que provoque cáncer. El riesgo es mínimo.

c

#67 Que el riesgo sea mínimo no quiere decir que no provoque cáncer. Ni todos los pilotos de aerolíneas ni todos los fumadores tendrán cáncer, pero en ambas ocasiones la probabilidad es mayor que la de una persona que no haga esas cosas.

D

#50 La radiación la genera el sol, no los aviones.

Y según tu propio gráfico, las cifras que das son mentira. De hecho son mentira según el sentido común de cualquier persona normal.

Si eso fuera verdad las personas que viajan habitualmente en avión desarrollarían cáncer en pocos años.

danidata

#36 Supongo que se referirá a que al viajar en avión estás más expuesto a los rayos cósmicos.
https://es.gizmodo.com/por-que-viajar-en-avion-te-expone-a-mas-radiacion-que-t-1821601361

swapdisk

#76 que si, que eso lo sé, y lo de los plátanos, y lo del radón, y... creo que tanto a el como a mi nos faltaron las comillas.

TonyStark

#22 claro, pq la probabilidad de ocurrencia en unos casos y en otros es el mismo verdad? también te puede caer una maceta en la cabeza paseando por la calle y no por ello sales con casco de obra, cual es la probabilidad de que eso ocurra?

Aquí estamos hablando de asumir riesgos, pero no de asumirlos por ti mismo, sino por ti y por todos los que te rodean. Que te pongas a 300km/h con tu coche en un circuito cerrado es un riesgo que asumes tu, que te vayas de botellón con los colegas es un riesgo que asumes tu, tus colegas, y los tuyos que nada tienen que ver y a los que nadie les ha preguntado.

D

#22 JODER...

¿Y porque te crees que los hospitales no tienen el colapso de hace 5 meses?

Por que la gran mayoría de la población cumple a rajatabla el distanciamiento social.

Te recuerdo que después de 6 meses de pandemia SOLO EL 5% de la población se ha contagiado.

Si volviéramos a la normalidad, tardaríamos 1 mes en volver a tener los hospitales como en abril.

Como algunas personas os creéis que estáis por encima de los demás y vosotros "tenéis derechos", os meáis en la cara de los que cumplimos la distancia de seguridad y lo hacéis con total naturalidad.

miau

#92 Yo cumplo mi parte y no me meo en nada, pero entiendo que otra gente tenga una percepción del riesgo distinta.

D

#95 Me estás diciendo que siempre que quedáis tenéis las mascarillas puestas el 100% del tiempo.

Si, ya...

j

#19 Qué irresponsabilidad ha cometido? o solo vienes a soltar mierda?

D

#29 Ninguna, por supuesto...

Como va a ser una irresponsabilidad juntar un grupo de personas durante varias horas cada pocos días en mitad de una pandemia terrible...

Es que... es que... es que...

Nos ponen algo en el agua, porque sino no me lo explico.

j

#91 al aire libre y tomando precauciones, efectivamente, ninguna.

D

#96 Ah bueno... que al aire libre el virus no se contagia...

j

#99 Si mantienes distancia de seguridad, cosa que ya te ha dicho que ha hecho, no. Pero tu has venido a meter mierda con tu libro, así que al cubo.

anor

#19 y encima aquí votan negativo tu comentario!!

D

#84 Hay gente que no puede vivir en sociedad.

estoyausente

#12 yo opino lo mismo. Si hay gente asocial que puede estar 1 año i 2 o lo que dure eso sin juntarse con los suyos, bien porr él. Yo quedo e intento que sea todo lo más prudente posible. Tengo jardín y una cochera de 150m bien ventilada, que es donde nos metemos a comer.

Precaución y cuidado, no paranoia.

TonyStark

#18 da igual, mira a #12 y #31 y los positivos que arrastran, se pasan las medidas por el forro, implantan unas suyas propias que vete tu a saber, y vienen aquí a convencerlos de que se puede ser prudente y mantener relaciones sociales con normalidad... Super guay todo.

Hay más días que longanizas, pero la gente por lo visto necesia salir de fiesta hasta reventar, lo de la pandemia ya tal.

ahoraquelodices

#44 Yo opino que las medidas que implantan #12 y #31 son mejores que las implantadas en bares y terrazas de todo el país.

u_1cualquiera

#44 igual que hice el comentario numero 3 anterior, tambien te digo que nos faltan datos para asumir los riesgos.
No es lo mismo quedar 10 personas en un comedor de casa que en una terraza al aire libre... lo que me falta saber es la diferencia y la probabilidad... por ejemplo (inventado) si la probabilidad de pillar el COVID cuando vas en coche a la terraza de un merendero y quedas con 10 personas es la misma que tengas un accidente de coche en ese viaje, entonces serás capaz de gestionar los riesgos
ahora mismo no veo muchos números... y creo que se podrían obtener interesándose en cómo lo ha ido pillando la gente y preparar números globales

estoyausente

#44 ¿Cómo que nos pasamos las medidas por el forro? Eso te lo has sacado de la manga. No me he saltado la ley en ningún momento así que no me cites en #48 como ejemplo de #25.

A día de hoy las reuniones con familiares y amigos están permitidas y la movilidad también. Mientras no lo estaban cumplí estrictamente la cuarentena y, a pesar de vivir en un campo con 1 hectárea de terreno no vino a mi casa absolutamente nadie, salía una vez cada 2 semanas a comprar y no tuve interacción con nadie más allá de las personas del supermercado.

Y ahora que se puede, pues sí, intento juntarme con mis amigos y familia. Poniendo las todas las medidas posibles por supuesto, haciéndolo siempre con cuidado, sin grupos grandes y al aire libre.

Por cierto, por alusiones en #44 que parece que tienes que citarme 50 veces en la misma noticia, no arrastro a día de hoy ningún positivo. Y mis padres se contagiaron al principio de todo de la pandemia (mi madre trabaja en una residencia de ancianos que fue un foco enorme allá por marzo, antes del confinamiento) y fíjate, aun con esas, ni yo ni mis amigos nos contagiamos. Ni las familias de mis amigos.

Si algunos queréis no salir de casa y no juntaros con nadie, me parece estupendo, cada cual tiene su nivel de sacrificio por cada causa. Es loable. Como los que no comen carne por ecologismo, los que no visten pieles, los que están en un sindicato luchando por los derechos de sus compañeros o los que tienen una asociación para sacar de la calle a los sin techo. Son sacrificios geniales que hay gente dispuesta a hacerlos. Bien por ellos. Yo no, haré otros.

TonyStark

#73 están permitidas pero manteniendo distancia entre no convivientes o usando mascarilla, que nos acordamos de lo que queremos.

Que pasa? que no eres capaz de renunciar a vivir como siempre por unos putos meses? que tenemos que hacer el esfuerzo los demás por gente como tu que cree estar haciendolo todo bien y resulta que se pasa todas las medidas y recmendaciones por el forro?

Esto es un trabajo colectivo, mi esfuerzo no sirve de nada por gente como tu. No eres distinto a toda esa chavalada que quedan para hacer botellón en la playa.

estoyausente

#98 No sabes si mantenemos la distancia o no. Mantenemos mucha más distancia y medidas que en un restaurante o en el trabajo.

Pero bueno, si mi sacrificio no te parece suficiente, lo siento, man. ¿Qué quieres que te diga? ¿Qué eres un mártir? Pues nada, hacemos un crowdfunding para ponerte una estatua en una plaza cuando pase la pandemia:

- A TonyStark, el Mártir. Que no se juntó con nadie durante 18 meses de COVID.

TonyStark

#25 tal cual, en este mismo hilo hay varios ejemplos y con bastantes positivos en sus comentarios... solo hay que mirar #12 y #31

pinzadelaropa

#31 pues ten mucho cuidado en ti vida para no pasar una temporada en la cárcel ...

neo1999

#12 Así es, lo malo es cuando tus amigos tienen hijos que van sin mascarilla y requieren un trato más humano. Lo mismo ocurre con familiares con hijos y con otros familiares que deciden que esto del virus y las precauciones no van con ellos.
Una de las "ventajas" actuales es que la mascarilla es obligatoria en espacios abiertos y que puedo quedar con cualquiera en la calle con relativa seguridad porque antes de esa medida había que saber si la persona con la que quedas tendrá cuidado o no, ahora es más probable que sí lo tenga.

TonyStark

#12 y de verdad es un riesgo que merece la pena asumir? por compartir mesa con los colegas? yo también tengo colegas, y he renunciado a mucho solo pq se que esto es un parentesis.

Más de 10 personas, y eres capaz de poner la mano en el fuego para que esa cantidad de gente sea responsable por si misma? y me cuesta creerlo, pero de largo.

z

#12 yo me planteo qué va a pasar cuándo vuelva el frío..

homoAPM

#12 yo tb he quedado con gente. Habré quedado unas 5 veces con 2 o 3 personas máximo desde finales de junio (cuando la cosa se empezó a calmar). Sólo he quedado con gente q se cumple con las normas, he cancelado reuniones pq sabia q la otra persona o yo mismo estuvo de vacaciones, o fue al médico, etc. Además siempre fuera de casa (jardín o parque, no restaurantes) con distancias y con mascarilla si había pasar por algún lugar cerrado. Siempre miro de dejar 10-15 días entre reuniones.

Con responsabilidad y medidas de higiene es posible. No se puede criminalizar como hace #_19 a todo dios.

Rudolf_Rocker

#3 ¿Pero tú te crees que esto va a durar 6 meses?

D

#9 Debe ser eso.. Yo que pensaba que los medios callaban para que no hubiera quejas cuando pronto toque aislamiento menos para ir a trabajar. Olvidaba la gran disciplina en el transporte público

D

#13 jajaja eso parece lol

neo1999

#20 Y además todos llevan mascarilla y nadie se la quita bajo ninguna excusa como comer, beber o fumar.

Windows95

#35 Sí, qué buena lol

Chimuelo

#35 Pero para toser sí. Lo he visto con mis propios ojos. wall

Keldon82

#8 Para que se pueda confirmar un brote en el transporte público tendría que estar en uso la app de rastreo, porque es imposible hacer un seguimiento si te cruzas con gente que no conoces.

Brotes en el trabajo hay noticias casi cada semana. La última que recuerdo es la de una empresa en Lleida a la que han obligado cerrar porque habían varios positivos que seguían yendo a trabajar.

sixbillion

#8 lol lol lol lol Es lo que tienen los medios de "comunicación" que te cuentan lo que quieren ...
@sixbillion
@sixbillion

J

#8 en el transporte publico la gente va con mascarilla, en las fiestas y reuniones de colegas van sin ellas, eso sin contar el contacto físico.

xavierstark

#8 que bonita es la ironía.
Que bonito es ver a gente reunida bailando sin mascarilla en muchos puntos del país.

j

#8 en oficinas, fabricas y similares, ya ha habido bastantes

F

#8 Por eso hay transmisión comunitaria.

Si hay varios casos a la vez en una fiesta/oficina/bar pues se sabe donde se trata.

Sin embargo, los casos que están asociados a brotes conocidos son menos de la mitad. El resto se contagian en sitios desconocidos, siendo el primer candidato el transporte público. Vamos, que eso es justo el significado de la transmisión comunitaria.

Ya ves tu como van a encontrar a quien se contagiado en el metro, si se lo ha podido pegar solo al tío de al lado.

Y cuando le piden contactos? El tío de al lado no lo es. No le van a llamar. Una vez que entras en el metro ni siquiera pueden saber quién estaba en cada tren.

BM75

#4 A ver, si viste a tus amigos tomando medidas de seguridad, y vas a ver a tus padres igual, tampoco hace falta exagerar tanto...

TonyStark

#30 claro, pq todos sabemos la de medidas de seguridad que toma la gente cuando queda... No hace falta que mires las noticias, pásate por tiktok o instagram, y llora.

TonyStark

#4 a ver, si tu vas con mascarilla y ellos también, no debe pasar nada. Yo es como lo hago, mi madre y yo nos vemos con mascarilla, eso si, no nos damos besos ni abrazos... si te deja más tranquilo inclus puedes quedar con ella al aire libre

N

#4 Imaginate la gente que vive en otro país, que esta sana, y se le presenta el dilema si ir a visitar a sus padres con el riesgo que conlleva, ir a un aeropuerto, coger un avion y demás...

#1 Para qué? pocos sitios respetan las medidas de seguridad además, te vas a fiar de camareros y cocineros que esten usando la máscara en todo momento? has visto las cocinas? por un año que no salgas a comer no te mueres, ahora por ir 1 vez a comer y saciar ese egoismo no solo puedes morir tú

D

#65 Cuando me refiero comer con mi familia me refiero a hacerlo en mi casa, con mi padre, mi hermana y mi pareja, a restaurantes a día de hoy ni se me ocurre ir por lo que dices.

N

#71 Ah, tenia entendido ir a restaurantes, mi madre no sale a ningun lado pero mis tios no paran de darle el coñazo para salir a comer a restaurantes y demás... el problema lo veo en navidades, cuando todo el mundo se junte, dudo que haya familias que no se junten y tendrás una mezcla de gente que se ha reservado todo el tiempo con gente que se la ha sudado.. y ahi habrá nuevos contagios

depptales

#4 Fui a ver a mi madre despues de 5 meses de no verla y saludo con el codito y distancia de por medio. Esta es la manera de demostrar que si quieres a tus padres, hermanos, amigos y no arrimandote a besarles, abrazarles y demas.

D

#6 Cierto, pero daba pie a pensar en ello.

Pero, como mínimo eran 7 personas, y suponiendo que todos los que tuvieron contacto con el transmisor primario se contagiaron. Que en realidad serían muchos más.

rustufary

#6 fue un cumpleaños en un chalet al que fueron más de 10 personas.

m

#1: No pasa nada, en caso de problemas la culpa es del gobierno.

imagosg

#1
Sigue existiendo un porcentaje alto de iluminados que se creen mas listos que el resto, porque se saltan la ley.
Ésta es la diferencia con otros paises civilizados. Es cultural.

TonyStark

#1 no son 84 amiguetes que se han juntado a pasarlo bien, hay que leer mejor. Son unos cuantos amiguetes, sin determinar, que al juntarse y contagiarse han propagado la infección hasta en 84 personas contando familiares y conocidos.

depptales

#1 Y tanto que se les ocurre. estoy cansado de ver, reuniones de este tipo (fiestas, cumpleaños etc etc) la ultima un cumpleaños con mas de 20 todos bien juntitos... que no decaiga.

Maelstrom

#18 ¿A algo como las visitas a presos tras una mampara y un telefonillo lo llamas socializar?

¿Tú sabes lo que es la amistad, las vivencias, las relaciones o eres un robot? ¿Es una relación a distancia una relación auténtica para ti? ¿Se puede ejercer la paternidad o maternidad a distancia, o el mismo amor?

La hostia que nos vamos a llevar cuando lo del año pase a dos, a tres o más aun con vacuna (la OMS ya ha advertido sobre el tema, y varios primeros ministros también ya).

xavierstark

#61 como vamos a ir a por los 2/3 años no pasa nada, a quedar sea dicho.
Vacuna? Jajajajajajajaj por favor, ser realistas

Maelstrom

#63 No, 2-3 años o más y aun con vacuna. Es decir, con vacuna o no, no va a cambiar nada la cosa.

Lo que algunos quieren planear es la destrucción de la civilización y de toda forma de organización social hasta su nivel antropológico y etológico (pues se pretende destruir toda relación pretendiendo que el falso sucedáneo de la videollamada cumpla la labor). La prisión como alternativa de vida con significado.

xavierstark

#66 lo siento, pero la civilización se está destruyendo así misma.

torkato

#61 Si, lo llamo socializar. También tengo amigos, familia, pareja y compañeros de trabajo. Y no te va a pasar nada si no los abrazas todos los días, hay mucha vida además de socializar fisicamente y mas hoy día.

Ya no tenemos 10 años, somos personas adultas y somos mentalmente conscientes. Tenemos que estar a las buenas y a las malas, y si tenemos que estar a las malas un tiempo pues se está, habrá mucho después para estar a buenas.

Cuanto antes salgamos de esta situación antes tenemos vida normal. Lo que no podemos es eternizarla porque algunos no sepan hacer vida de interior o quieran estar constantemente rodeado de personas. Porque puede ser que por ello pierdas a un ser querido, como a tantos les ha pasado ya al contagiarse.

Maelstrom

#68 El SARS COV 2 ha contagiado ya a unos 3 millones de personas solo en España. Ya es endémico. La única opción realista a medio y largo plazo es hacernos a la idea de que hay que convivir con él, como la gente convivió con cepas de gripe que mataron a 50 millones de personas en 1918, a entre 1 y 4 millones en 1957 y también en 1968, y como la gente convivió con enfermedades mucho más terribles e igualmente contagiosas como la viruela o la tuberculosis.

Esta locura solo lleva a la destrucción del mundo por decisiones políticas.

torkato

#70 La viruela se erradicó porque se luchó seriamente contra ella. Con la de ahora la gente se lo está tomando a cachondeo y no la vamos a erradicar así.

Mas nos vamos a destruir si no tomamos ninguna medida. ¿Quien querrá salir de casa cuando los contagios se disparen y la gente empiece a morir en masa? Si seguimos haciendo vida normal acabaremos mucho peor, que si cortamos por lo sano de primeras.

Maelstrom

#72 La viruela tardó 170 años (20 años con propósito global) en erradicarse AUN CON VACUNA y la inmunidad era prolongada. La tuberculosis no está erradicada ni lo estará nunca aun con vacuna y tratamientos. La polio tampoco lo está (a no ser que te importen muy poco los países subdesarrollados).

Para erradicar una enfermedad respiratoria habría que implantar la solución irreal de que todos los países, y a la vez, dedicasen unos cuantos meses a un confinamiento total, cosa que provocaría millones de muertes entre África, India, América central y del Sur y, por supuesto, también en países occidentales.

¿Cómo lo hicieron nuestras civilizaciones para no sucumbir y hasta prosperar hasta el HOY, con enfermedades más terribles y sin cura?

torkato

#75 Lo hicieron con una mortalidad que hace décadas que no conocemos:

https://apuntesdedemografia.files.wordpress.com/2010/07/02pmundob.gif

Y lo mismo con la esperanza de vida, fíjate que las dos gráficas coinciden en los mismos años:

https://institutosantalucia.es//wp-content/uploads/2018/06/longevidad-aumento-de-la-esperanza-de-vida-02.jpg

Yo no quiero volver a esos números. ¿tu si? Adelante, contagiate. Yo no quiero para no contagiar a mi abuela ni a mi hermano que es asmático y perderlos.

Estamos en el siglo XXI, con recursos del siglo XXI. Ante una pandemia mundial podemos luchar contra ella o no hacer nada y la sociedad estát irando por esto último. Dentro de 100 años nos juzgaran por imbéciles teniendo recursos de sobra para luchar contra ella, pero no haciendo nada porque "oh, como voy a estar sin comidas familiares".

Y la viruela se erradicó en 20 años (que antes era endémica), con recursos de los 60 y 70 y en 1980 ya no quedaba en el mundo entero. Hoy en día con nuestros recursos podemos luchar contra algo como este coronavirus perfectamente. Otra cosa es que la sociedad tenga voluntad.

D

Eso sí que son amigos tóxicos

j

Entendí que detectaban un "macrobote" con 84 persona contagiados "orinando" en una sola reunión de amigos... Debo tomar café antes de entrar aquí...

Tom__Bombadil

#28 Pago lo que sea por ver lo que te imaginaste lol

j

#60 Tuve que reeler todo con calma, porque no entendía nada lol, (algo como chorrazos entre ellos para contagiarse.... lol )

D

Que no brote macabro...

waterbear

#2 Macabrote!

NubisMusic

Es lo que tienen las orgías.

D

seguro que si se hubieran juntado para trabajar no se hubieran infectado.

TonyStark

#24 claro, no será por las noticias de empresas con infectados, incluso con infectados obligados a seguir trabajando...

Bonus track: los temporeros también son trabajadores.

TonyStark

en serio necesitas una explicación? tu también eres de los que lleva la mascarilla por la barbilla?

D

Que de amigos..

D

Y ese foco,¿en qué barrio está? Es para un amigo.

D

#87 Me respondo a mí mismo: Hoy han aumentado los casos PCR+ del Peset y del General.así que el macrobrote anda por esa frontera. Mercado de Castilla, Parque Alcosa- Benetusser----

D

Es raro porque Valencia está llena de naranjas y entonces ahí la gente debe de tener vitamina C hasta en el carnet de identidad y eso dicen que es bueno para combatir el coronavirus:

https://biotechmagazineandnews.com/un-discipulo-del-nobel-pauling-recomienda-vitaminas-c-y-d-contra-el-coronavirus/

sevier

#5 es que ha sido en Requena, allí no llegan los naranjos.

D

Pues se deberia multar a esas 84 personas..

BM75

#10 Eso, a multar a las víctimas. A multar a quién se contagie PORQUE OTRA PERSONA se contagió.
¿¿¿Pero te has leído al menos la noticia???

TonyStark

#10 no has entendido la noticia por lo visto lol

D

¿Cuánto pagan a cada actor por hacer este teatro de los brotes? Es por saber si compensa para reunir un grupo de amigos. Supongo que te dan más dinero si te apuntas para aparecer como positivo que como negativo. Si luego te hacen la entrevista y dices: "Fuimos unos irresponsables por no usar mascarillas", te darán un plus.

ahoraquelodices

#15 es muy triste que haya quien necesita perder a un familiar o a un amigo para entender de qué va la cosa.

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