Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
Yo siempre he dicho que en el voto por correo había puntos ciegos y he intentado que alguien me explicase como va la custodia del voto en las oficinas de Correos sin tener ninguna respuesta.
Y lo he dicho no importa quien gane las elecciones.
Hay que buscar los puntos débiles para evitar hackeos.
Y lo he dicho no importa quien gane las elecciones.
Hay que buscar los puntos débiles para evitar hackeos.
#7:
Otra conspiración que resulta cierta
#2:
¿Y qué tal si anulamos las elecciones hasta que se garantice una limpieza extrema?
Comentarios
Otra conspiración que resulta cierta
#7 Cuàl? La del servicio secreto marroquí?
#8 En este caso los tiros pueden ir por ahí, pero me refiero a que te llamen negacionista electoral por decir que se pueden manipular las elecciones, https://maldita.es/malditobulo/20190518/11-bulos-sobre-un-pucherazo-o-fraude-electoral-en-las-elecciones-del-28a-que-te-estan-intentando-colar/
#18 Una cosa es que se puedan comprar votos y otra muy distinta el fraude en el recuento.
Las dos son posibles, pero no tienen nada que ver. Que se demuestre una no quiere decir que se demuestre la otra.
#25 En este caso no es una compra de votos, es un fraude electoral.
#25 Según como vaya el recuento, metes unos votos por correo allí o allá
#37 y ahora no hay que pedir el voto de los residentes en el extranjero. Yo recibí una carta con el sobre para votar que tengo que enviar por correo. ¿Cuánto control hay de eso? Imagino que entre muy poco y ninguno.
Además, no hace falta que haya un fraude generalizado. Unos pocos votos en los sitios adecuados pueden decantar la balanza de un lado a otro.
#42 Unos pocos votos en los sitios adecuados pueden decantar la balanza de un lado a otro.
así es, pero los que insinuaban eso eran llamados conspiracionistas
#42 Ahora hay exactamente el mismo control que había antes cuando había que pedir el voto.
Que haya que pedir el voto no lo hace ni más seguro ni más inseguro.
#49 Es un tema de cantidad. Antes votaban los más idealistas o comprometidos porque había que hacer un esfuerzo y se podría quedar de alguna forma registrado. Pero ahora todos podemos votar porque tenemos el sobre en casa, así que un incremento de un 700% en el número de participantes no va a extrañar a nadie.
#37 El voto por correo llega antes de que empiece el recuento.
En todo caso el voto exterior, que se envía unos días antes pero se permite que llegue unos días después.
#37 no puedes hacer eso, no puedes llevarte "unos votos por correo" de un colegio electoral a otro libremente y menos despues de que hayan llegado al mismo.
#25 fraude en el recuento? ni de coña, he estado presente en todos los recuentos de mi colegio electoral desde la primera votacion de la democracia, demasiados intereses opuestos para ponerse de acuerdo hacer un fraude en el colegio electoral.
#18 Ahh. Bueno, si hay al menos indicios…
#18 que pueda funcionar en un territorio muy pequeño y con unas características muy concretas no significa que sirva para todo. Mucho menos a nivel nacional.
#78 Una cosa que me llama la atención es lo fácil que es hacer el pucherazo por correo y lo fácil que es evitarlo (pedir el dni)
Aún así llevamos 40 años de modélica democracia donde se han dejado estos pequeños fallos sin importancia (ironic)
#83 imagína qué intereses puede haber detrás. Igualmente pienso que a nivel nacional esto tiene 0 efecto.
#84 Yo he sido presidente de mesa y hay cositas que no me cuadran. Pienso que, con los avances tecnológicos que hay ahora, sería mucho más difícil trampear. Pero seguimos con los arcaicos sistemas de antaño
#85 arcaicos? Qué propones? has visto la "modernidad" de EEUU y sus ingentes problemas? A mi el modelo español me parece bastante bueno, aunque siempre mejorable, claro.
¿Qué has visto? Cuenta las cosas, no dejes ahí la sospecha.
#86 Una mejora que habría que poner es que el funcionario hiciese una foto del acta al acabar el recuento. Eso se puede leer y contar por medios digitales, como una tercera lectura para comprobar que coincida con los recuentos normales. Más transparencia, maneras de comprobar que los datos son correctos, poder verificar.
¿Qué has visto? Cuenta las cosas, no dejes ahí la sospecha.
Cositas sin importancia, digamos que no éramos escrupulosos al 100% con tal de acabar rápido
#7 Pues mi no entender: son autonómicas y municipales. Votan los residentes de Melilla y ¿mandas los votos desde Barcelona? ¿Estaban todos de Airbnb en turisteo al solicitarlo? Porque hablan de "fraude masivo".
Tampoco puedes meter votos en Barcelona al alcalde de Melilla. Que se estamparian contra el censo aunque fueran generales.
Yo no sé a quién se le ha ocurrido esto y encima dicen que han gastado un dineral. Hablan de más de un millón de euros. a bulo que mata. cc #8
#47 si cierta parte de la población consiguiera un senador…. Seria muy jugoso
#48 Ya, pero al Senado no se vota.
#57 sí, pero Ceuta y Melilla ambos (diputados y senadores) son muy jugososos para conseguir
#47 Veo que no soy el único que no lo entiende, como decía en #31.
Yo siempre he dicho que en el voto por correo había puntos ciegos y he intentado que alguien me explicase como va la custodia del voto en las oficinas de Correos sin tener ninguna respuesta.
Y lo he dicho no importa quien gane las elecciones.
Hay que buscar los puntos débiles para evitar hackeos.
#12 Precisamente hace unos días estaba comentando a un amigo turco que en España existe la posibilidad de votar por correo.
Y me pregunta todo extrañado/asombrado, cómo puede ser eso posible.
Que en Turquía eso es impensable. Que necesitan vigilar cada voto emitido para evitar fraude electoral.
Curiosa coincidencia.
#14 a los turcos nadie les toma el pelo
#14 están los turcos para dar lecciones de democracia
#79 Lo curioso es que lo saben, de ahí que no haya voto por correo por esos lares. Incluso mi amigo me lo comentaba asombrado (para bien hacia España) de la diferencia que hay entre España y Turquía en este aspecto.
Lo importante es que los españoles nos demos cuenta que tampoco estamos para dar lecciones de democracia, viendo noticias como esta.
Yo lo tengo claro, viendo esto, se va a fiar del voto por correo en España tu puta madre. Más fraude democrático que el enviar un voto y que se lo adjudiquen al candidato que no quieres, difícil... Y las dudas de #12, por ejemplo, pues pueden tener fundamento, desgraciadamente.
No nos crezcamos demasiado, porque entonces la hostia cuando caemos, al ver que no tenemos nada adónde agarrarnos, será mucho mayor y más dolorosa.
#12 https://maldita.es/malditateexplica/20230519/garantias-seguridad-voto-correo-espana/
https://amp.rtve.es/noticias/20210504/algunas-oficinas-si-tienen-camaras-vigilando-voto-correo-todas-custodian-bajo-llave/2088683.shtml
#12 si es que debería ser voto por blockchain.
#22 entonces no sería secreto
#32 Puede ser anónimo, el recuento sería inmediato
#68 entonces no sería seguro. O anónimo o seguro, las dos cosas electrónicas no pueden ser
#12 El voto por correo no es ni un 2% del total.
Podría decantar alguna cosa, pero no dar un pucherazo.
#5 mejor colau que el facha o el amigo de los narcos
#17 No hay hilo en esta página en el que no se suelte la palabra facha.
#20 y que son los de vox ? mas que una pandilla de fachas disfrazados de democratas
#27 Uff, ya ves, análisis político impecable, el malvado facherío de Vox no ha podido ocultarse ante el agudo talento detectivesco del ojo de halcón de José José, qué crack.
#35 que analisis ni que ostias cualquier tonto del culo se puede dar cuenta de lo que son,menos los que le s votan o siguen
#39 No cómo no te das cuenta tú mismo de la ironía que has escrito jajaja
Vamos a pensar por un momento, ¿cómo vas a darte cuenta de lo que es algo, sin un análisis previo?
#20 porque hay toda una estrategia mediática, social y económica (sobre todo económica) que quiere resucitar un fascismo del que creíamos habernos librado y que está siendo alentado, blanqueado y financiado y no está de más que lo señalemos. Son fachas, fascistas, xonofobos, homófobos, gente que odia y que quiere destruir todo lo público, feminista o cualquier avance social.
#30 Hablas igual que un conspiranoico describiendo los chips que el Gobierno quiere implantarle en la cabeza. Si todo es fascismo, nada lo es. Mezclar en un batiburrillo conceptos completamente distintos antes de haberse detenido a entenderlos, y rodearse de una cámara de eco que solo critica sesgadamente una demografía sociopolítica, da lugar a confusiones como esta. Pero claro, más vale temer al fascismo, que saber definirlo. Si a eso se le añade la convicción moral dogmática de estar haciendo lo correcto en la lucha contra el mal, tenemos una receta para el desastre.
#40 pero que estamos hablando de gente que dice abiertamente que con Franco se vivía mejor, que los extranjeros son los culpables de todos los males, que llevan esvásticas tatuadas, que rinden honores a asesinos de la guerra civil, que les dan medallas, que entienden la religión católica como única y verdadera, que niega derechos a los homosexuales, que quieren fusilar a los rojos, que nos insultan llamándonos progres y así todo
Yo no sé qué más señales queréis algunos para llamar a los fachas por su nombre
#17 mejor un ficus que la Colau.
¿Y qué tal si anulamos las elecciones hasta que se garantice una limpieza extrema?
#2 ¿Igual que anulan la elección del CGPJ hasta que ganen los peperonis? No lo veo.
#2 ¿Y tener a la Colau hasta el 2.345?
#2 Que nunca habrá elecciones
#2 para defender la democracia suspender la democracia, de que me suena eso?
#10 Efectivamente, es de primero de comunismo
#10 Para defender la democracia asegurar un procedimiento libre y limpio, y no dar por válidos los que no lo son.
Repetir las elecciones por un problema no es un drama, es una solución.
#10 Al CGPJ?
#2 ¿Y qué tal si anulamos las elecciones hasta que se garantice una limpieza extrema?
Lo que propones es profundamente antidemocrático.
#24 realmente creo que propone no perseguir él fraude electoral.
#24 no sé qué es más antidemocrático: posponer las elecciones o dejar que se las follen como quieran y dar legitimidad a esa gente.
#77 Posponer las elecciones es abolir la democracia.
La lucha contra el fraude debe hacerse en paralelo al ejercicio democrático, la democracia no puede detenerse porque la alternativa es la ausencia de democracia.
#81 te estás viniendo un poco arriba, en mi opinión. Se pueden posponer un par de meses, anular todos los votos emitidos, establecer un sistema de control adecuado (enseñar el puto DNI, no es física cuántica) y realizar las elecciones. No digo que pasen años y procesos judiciales extra largos.
#2 Precisamente que hayan detectado eso ahora garantiza que los sistemas de control funcionaron
#2 ¿de qué color dices que quieres la limpieza?
#2 A quien ponemos a garantizarla? Al gobierno? O a la oposición?
Alimentando conspiranoias
#1 conspiranoias? Ay mi madre, algunos no veis el elefante ni aunque os pise.
hay gente que hace años sospechamos que lo de las elecciones on otro teatro
#3 Ya sabes el dicho, si votar sirviese para algo, no nos dejarían votar.
#19 y los pobres nacerían sin urna
Hay una solución, eliminar el voto por correo.
#13 mas sencillo, poner cabinas de los centros electorales en las oficinas de correos
#16 Y ya si obligaramos a utilizarlas en los centros electorales, tendríamos voto secreto que no se puede comprar.
Mientras no haya obligación de usar las cabinas en los centros electorales (como ocurre en otros países), se podrá vender el voto en el centro electoral también.
#16 pedir firmar con dni electrónico al mandarlo tampoco sería muy complicado
#60 No están votando en las municipales de Barcelona, votan a las de Melilla si están empadronados en Melilla vivan en Melilla o no, da igual que oficina de España usen. #50 Vamos a ver, para hacer el voto por correo te tienes que identificar 3 veces personalmente, no vale con saber el DNI y ya. 1º Al hacer la solicitud en Correos. 2º Al recibir la solicitud y el material (sobre, papeletas) y 3º al depositar el voto en una oficina de correos (esto para los melillenses es obligatorio, si resides en otro lugar no). Cuando han comprado el voto los puntos 1 y 2 pues las personas que han vendido su voto lo hacen en Melilla, pero para el punto 3, supongo que para levantar menos sospechas, han querido que esos melillenses depositen el voto repartidos por varios lugares (Barcelona y seguro habrá más), pero como están obligados a identificarse, pues solo queda utilizar un tercero, comprar un funcionario de Correos que "pase por alto" las identificaciones.
#62 Que ya lo sé, pero imagínate que entran 200 votos al Ayuntamiento de Vitoria desde Coria del Río. ¿A qué genio se le ha ocurrido esto sin que levante sospechas? Y pagando un pastizal.
#62 pero para el punto 3, supongo que para levantar menos sospechas, han querido que esos melillenses depositen el voto repartidos por varios lugares (Barcelona y seguro habrá más)
Eso lo entendería si no hubieran depositado todavía el voto. Pero entonces no están los votos en las sacas en la oficina de correos de Melilla.
a todos los que tienen duda de si puede o no hacerse fraude en un colegio electoral le invito a ir el dia 28 a las 19:59 al colegio electoral (no puedes entrar despues de que cierren) y ver como funciona la democracia "detras de las puertas" si no la lias, no te pueden hechar.
"un intento de soborno de funcionarios de correos de Barcelona, para intentar extraer de Melilla las sacas de votos por correo y remitirlos luego a las urnas desde distintas oficinas del norte de España."
¿Alguien ha conseguido entender en qué consistía está trama y me lo puede explicar por favor?
Es que me siento muy tonto a menos que piense que ni el redactor entiende lo que ha escrito, y a los lectores les da igual no entender los detalles.
#31 No es tan complicado. Para efectuar el voto por correo te debes identificar en la oficina de correos. Si en Melilla 1000 personas solicitan el voto por correo y lo depositan en las oficinas de Melilla, pues da bastante el cante, por lo cual hay que repartir parte de esos esos votos, pero obviamente la persona a la que has pagado para que vote no le puedes decir que se desplace a Barcelona a votar, así que es mas fácil comprar un funcionario de correos que acepte esos votos sin identificación previa.
#38 No sé, yo veo que no tiene mucho sentido. Esas personas ya han votado en Melilla, ¿no? Con el voto comprado o no, no lo sabemos. Pero no van a invalidar el voto de esas "sacas" que no se sabe cuánto será comprado y cuánto no.
#38 Y ¿que 1000 residentes de Melilla, o parte, voten desde Barcelona? ¿Qué hacen ahí? Porque residir no pueden ¿Vacaciones? Lo normal es que votes a las municipales desde tu lugar de residencia porque te viene mal hacerlo ese día. No porque vivas en Barcelona. Un residente de Murcia no puede votar al alcalde de Bilbao. Esto no son las generales.
En Correos casi no queda ningún funcionario, son personal laboral, fijos o eventuales.
el voto por correo un puto coladero, pero tenemos el sistema mas supermegaguai!!
no lo compliques no se necesita ningun analisis las cosas son como son
#43 ¿Cómo puedes saber cómo es algo sin analizarlo primero, Detective Jose Jose Ojo de Halcón?
Por qué no se sustituye el voto por correo por un sistema de voto basado en blockchain, mucho más seguro, rápido y no dado a manipulaciones?
#67 Jajajaajaj, no dado a manipulaciones.....
Serán los mismos de estas oposiciones?
https://elpais.com/espana/catalunya/2023-05-04/el-gobierno-catalan-tendra-que-repetir-todos-los-examenes-de-oposicion-tras-registrar-graves-incidencias.html
No preocuparse, solo sería grave si además no supieran catalán.
La democracia hecha a medida del fraude,todo lo que representa este puto circo desde el hijo de un ase,pute y corrup hecho rey,hasta un Gobierno falso,demagogo y fascista convertido en adalid de los trabajadores.