Video del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa donde se muestra la destrucción de una posición de sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
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El edificio que bombardean al final del vídeo, y a donde acude el vehículo lanzacohetes, ¿es el centro comercial de la noticia del bombardeo de hoy? Y si es así, esa noticia, en vez de decir que se bombardea un centro comercial, ¿no debería decir que se bombardea un edificio usado por el ejército ucraniano, fuese lo que fuese antes de la guerra?
#2 lo es. Es reconocible la pérgola de entrada al centro comercial.
#2 Talvez habían parado al mcauto a por unas whooper #3 #5
#2 Si dijeran que el edificio bombardeado albergaba un arsenal y que ese era el motivo, serían unos prorusos asquerosos que odian la libertad.
#5 #2 No todos los edificios tienen armamento. Y hay muchos edificios derribados. La casualidad de todos los edificios destruidos (ciudades enteras). Mostrar el video de solo uno. La conveniencia.
Y si tiene armas en un edificio, pues tiene armas en un edificio. Ni bueno ni malo.
#2 lo es He aquí la explicación del ataque contra el Centro Comercial en Kiev
He aquí la explicación del ataque contra el Centro...
diario-octubre.com#7 menudo blog con la nueva esvástica en el titular y por supuesto llamando de antemano a todo kiski nazi otanista para tapar que el es el verdadero fascista. Asco.
#45 pero el centro comercial era un parking de vehículos militares.
#45 En el pie de la pagina: "todas las obras de stalin", gran hallazgo.
#2 teniendo en cuenta la masiva campaña pro Ucrania, no creo que en su discurso encaje bien la utilización de centros públicos como almacenes y acuartelamientos (entre ellos hospitales y escuelas, como los imbeciles ucranianos han publicado en sus redes sociales, que hay que ser gilipollas para utilizar un colegio como centro de operaciones y colgarlo en Instagram...), eso verificaría el discurso ruso de que lo están haciendo y poniendo en riesgo a sus civiles
#8
Como se ha dicho hasta la saciedad: la verdad es la primera victima en una guerra.
Después vienen todos los demás.
#8 #6 #2 Están utilizando edificios civiles de todo tipo. Escuelas, hospitales y edificios de viviendas. Tampoco es una sorpresa, obviamente no van a esconderse en bases militares y a agitar banderas para que el ejército ruso sepa dónde están. Otra cosa ya es el uso propagandístico y mediático que se haga de las escuelas y hospitales bombardeados, así como de los edificios residenciales, para hacer creer que el ejército ruso está atacando deliberadamente instalaciones civiles. Si así fuese, Ucrania estaría ya reducida a cenizas.
#8 De todas las instalaciones civiles que existen, quizás un centro comercial sea aquél que menos reparos morales implique tanto por el atacante como por el defensor, asumiendo, claro está, que el centro comercial sólo estuviese ocupado por militares.
El documento que envía #0 demuestra que la información del Ministerio de
OfensaDefensa de Rusia en este caso es correcta, a diferencia de muchas informaciones que circulan por ahí respecto a este episodio, principalmente en Twitter, que en ningún momento aluden al hecho de que se trataba de un almacén improvisado del ejército ucraniano.Para terminar, aprovecho para copiar un extracto del artículo que escribí hace unos días y que viene bastante al caso:
-Todos están diciendo que el ejército ruso está atacando civiles deliberadamente.
-Ya te dije el otro día que esto es una guerra. Y además ellos quieren vender eso porque están del lado de Ucrania. Si estuviesen del lado de Rusia estarían diciendo que el ejército ucraniano utiliza civiles como escudos humanos. Es lo que hacían con la guerra de Irak. Hay propaganda en el lado ruso para que la población crea que todo va según el plan. Hay propaganda en el lado ucraniano para que la gente se sienta inspirada en la defensa de Ucrania. Una guerra.
-Y todos los edificios de viviendas destruidos?
-Te lo repito. Es una guerra. Si Putin estuviese yendo a por los civiles habría arrasado todo antes de mandar tropas. El ejército ruso avanza, el ejército ucraniano retrocede y les dice a los vecinos que se vayan de la zona. Instalan defensas en el barrio y los rusos atacan. Si los vecinos decidieron quedarse en casa, se arriesgan a morir. Yo sólo quiero que esto se acabe ya y que no llegue a Odessa para no tener que plantearme algo así.
#10 tiene todo el sentido del mundo
#31 Si... Para un militar tiene sentido. A los empleados del centro comercial puede que no les guste tanto.
Porque... Claro, avisarles que su lugar de trabajo se ha convertido en un blanco militar podría delatar la tapadera...
#88 A los del centro comercial seguro no les hizo gracia, pero no entiendo entonces que hacen escondiendose los militares entre los civiles.........quieren usarlos de parapeto o que?
#10 Estuve ojeando algunos de los informes publicados por los que vigilaban el (no) cumplimiento de los acuerdos de Minsk II, y parece que la historia, muy habitualmente, era más o menos así:
- Hemos calculado que su artillería estaba disparando desde aquí
- Pero eso era donde estaban hace como 1 hora.
- Todavía vale la pena hacer algunos disparos, tal vez tengamos suerte y pillemos algo.
- Mmm, ¿no es una zona urbana?
- Si usan edificios civiles para cubrirse, es culpa de ellos.
Por otra parte, me imagino que cada día les quedan menos sitios por donde moverse y desde donde disparar, por lo que un centro comercial con amplio aparcamiento y un solar despejado era lo más práctico (a costa de convertirlo en un blanco enorme por usarlo uno o dos días)
#10 EEUU también tenía montones de fotos de las instalaciones iraquíes de armas de destrucción masiva.
#42 Estás comparando un vídeo en el que se sigue a una batería antiaérea (prueba concluyente) hasta su base con unas fotos borrosas que finalmente se demostró que eran una manipulación?
Tu comparación, además de no venir a cuento, ni siquiera es rigurosa.
#60 Fe de erratas: No se trata de una batería antiaérea sino de un lanzacohetes.
#10
El centro comercial fue atacado de madrugada, cuando se supone que está cerrado y no hay clientes.
#46 Sí, pero eso no quiere decir que no hubiese civiles refugiados en él
#63 Pues los militares ucranianos son unos cabrones si permiten que los civiles se refugien justo al lado de un almacén de armas.
#91 No tiene pinta de que éste sea el caso. Además los desmanes del ejército ucraniano se están produciendo principalmente en el este del país, donde saben que las probabilidades de que los """daños colaterales""" sean prorrusos es más elevada.
#63 es obvio que cualquier edificio que sobresalga en altura es un objetivo militar. Me temo que si hay civiles en ese tipo de edificios es mas para usarlos de escudos humanos que para buscarles refugio seguro
#10 #12 obviamente te vas a meter donde puedas, pero luego, cuando bombardeen y me lo pongas en las noticias, añade que habia material militar ahi, porque si me ocultas ese dato, me quieres condicionar.
Y lo que he dicho de instagram no es coña, hace unos dias un batallón colgaba videos de que estaban bien para la contraofensiva, acuartelados en un colegio y, si bombatdean ese colegio (que los muy imbeciles hicieron público), la noticia que me van a dar es la del colegio, no la de los militares que lo tenían de centro de operaciones. Es a lo que me refiero
#10 qué malos son los ucranianos, que en vez de poner su ejército todo juntito para que lo destruyan, resulta que se esconden. Y qué buenos los rusos, que no hacen propaganda y hay que darles las gracias por no entrar a sangre y fuego y provocar solo tres millones de desplazados y muy pocas muertes. Qué asco dais. Asco profundo.
#75 Tienes la comprensión lectora de una piedra, chaval.
#86 la suficiente para detectar a un prorruso a leguas, criatura. No eres tan avispado para señalar la propaganda y las mentiras del bando agresor, a que no?
#75
Pues mira, los ucranianos no han dejado que miraran si era verdad o no lo del material militar.
Mira que casualidad.
#10 Los civiles no pueden huir de las ciudades, no les deján, si lo intentan disparan contra ellos.
#10 A ver niños, los que sois muy jovencitos lo mismo ni lo conocéis. Aquí los rusos te explican al día siguiente porqué tiran un pepinaco donde se esconden los nazis.
Os dejo un enlace del bombardeo de Baghdad en 1991 por parte de las Yankis.
Ya si eso, que cada uno busque las 10 diferencias.
#8 Es una guerra total, es una obviedad que se usan edificios de todo tipo para defenderse. El tema es que se usan algunos, no la mayoría, y aún así las ciudades están siendo arrasadas al completo.
#12 Como ex militar te ASEGURO que si Rusia quisiese las ciudades arrasadas ya lo habríamos visto hace tiempo.
Capacidad tienen de sobra, no lo dudes.
#13 Las cosas no suelen ir de extremos, sino de óptimos. Rusia está bombardeando lo suficiente como para bajar moral y abrirse camino a costa de los civiles pero sin pasarse para que no se le considere el eje del mal del siglo XXI. Que tiene capacidad quizá, pero lo que también es cierto es que si su superioridad militar fuera mucho mayor podrían ganar siendo mucho más quirúrgico. Si tienen que recurrir a estas tácticas indiscriminadas (como en Chechenia o Siria) es porque militarmente no están tan por encima.
#16 Allí ya entramos en que para tomar una ciudad puedes:
A) Arrasarla por completo, provocando miles de victimas entre civiles y combatientes, una vez la saturación artillera ha reducido la ciudad a un solar, mandar a los chechenos a limpiar los sótanos que hayan podido quedar.
Esta opción está descartada ya que lo que menos le interesa a Rusia son bajas, como dices. De allí que intenten sacar la mayor cantidad de civiles posibles. Un civil fuera de la ciudad, es una posible baja menos, y un posible combatiente menos.
B) Rendirla por "hambre", esto es que no puedan llegar suministros de ningún tipo conduciendo a la muerte a los civiles y los combatientes que hay dentro, lo cual nos lleva a bajas igualmente.
c) Meter tropas y limpiar casa por casa, sótano por sótano lo que implica menos bajas civiles, pero más bajas propias. Entornos urbanos son ratoneras para el que asalta siempre.
#16 #15
De Yugoslavia, Irak, Afganistán, Libia, Siria, Yemen y demás no dices nada.
Ah, ¿Que de EEUU no se puede comentar nada?
#50
De Yugoslavia, Irak, Afganistán, Libia, Siria, Yemen y demás no dices nada. No, en estos momentos, no.
¿Que de EEUU no se puede comentar nada? Si, claro que es ud. libre de comentar.
#82
Tú también eres libre de hacerlo, pero por algún motivo no lo haces y por tanto el aroma de cierto sesgo empieza a escaparse...
#50 Y tú más.
#16 ¿Tácticas indiscriminadas en un bombardeo selectivo?
#13 Nah la 3ª potencia militar mundial tiene 3 misiles, está acabada.
#12 Estoy segura de que no te lo crees, si Rusia hubiera arrasado ciudades, estaríamos viendo muertos como en Irak, Siria o Yugoslavia.
#8 Tampoco es que tengan mucha alternativa al uso de edificios como ese centro comercial
¿qué otra cosa van a usar dentro de una ciudad que se tiene que defender, que tenga buenas conexiones, dársenas de carga y descarga y espacio de almacenamiento?
#21 Pero estaremos de acuerdo en que entonces ya no vale la llorera de “estan atacando edificios civiles”.
A mi me parece lo normal sobretodo porque como plantea #14 tienes la infraestructura logística preparada con accesos amplios para el material.
Pero luego no vale intentar vender la moto al resto del mundo porque les puede salir el tiro por la culata como el resto del mundo empiece a pensar que mienten.
#27 hola
Lo que piense el resto del mundo da absolutamente igual, es una guerra.
#38 no ojo, no da igual, la verdad primero siempre. La UE y otros países no estamos en guerra.
Hay una intención cada vez más clara de internacionalizar esta guerra, algo que de darse, podría ser catastrofico a unos niveles inimaginables. Para ello nos intentan hacer creer que estamos ante un grupo de sanguinarios y no ante una guerra convencional fruto de una invasión ilegal y deleznable sobre un país soberano, sí, pero una puta guerra, con todo lo que ello conlleva, similar o incluso más racional si cabe en el teatro de operaciones, a cualquier invasión que los países occidentales, espana incluida, hayan podido realizar en las ultimas 3 decadas (Irak, Siria, Afganistan, Libia) y por razones tan injustificadas como aquellas. Y al mismo tiempo, al contrario de lo que pasó con los invadidos en esos ejemplos, se está luchando por blanquear métodos deleznables también de los defensores en el trato a su propia población civil, a la que también se está enganando y exaltando para que apoye un suicidio colectivo.
Lo que tienen que hacer los medios es tener rigor y desbaratar toda propaganda con mala fe que se pueda dar desde cualquier bando, no alimentar una falsa euforia y la creación de una opinión pública fabricada en un sentido u otro.
Hay que condenar a Rusia por sus acciones y senalar aquellos que ponen por delante una victoria imposible a la vida de los habitantes de un país, por mucho que tengan la legitimidad de la defensa de su soberanía, y por supuesto no intentarnos llevarnos a todos los demás con ellos a un suicidio en el peor de los casos, y en el mejor a una escalación de una guerra fría con rusia durante las próximas decadas sin contemplar ningun escenario de salida negociada por dura que esta sea.
#38 Es verdad… a Ucrania lo que piense el resto del mundo le da super igual.
Ni que el resto del mundo les estuviera regando con dinero, armamento y con sanciones a su enemigo que están deteriorando su economía y capacidad bélica.
Aparta de todo eso…. ¿Que han hecho por nosotros los romanos?
Algunos te juro que no se de donde os escapáis.
#27 Estoy de acuerdo contigo. Lo convirtieron en una infraestructura militar, con lo que no hay crimen de guerra.
Es igual que si un dron Ucraniano destroza un tanque y los soldados que iban dentro.
Que lloren a la inteligencia militar ucraniana, que no ha sabido esconderlo bien.
#14 Te vas al frente a defender la ciudad, en vez de esconderte como una rata entre civiles sabiendo que cuantos más mueran más armas te manda el tío Otan. Vamos, que si no se entiende esto, no sé yo.
#94 ¿Y los almacenes de munición los tienes también en el frente?
Hasta donde yo se, la munición almacenada está siempre en retaguardia y no en el frente.
#8 Mientras hayan prohibido a civiles estar cerca no sé dónde está el problema.
De todas maneras, sería gracioso que se pidiera exquisitez a Ucrania cuando una superpotencia le está invadiendo a través de una "operación especial".
#8 campaña proucrania??? Hombre. Si Ucrania estuviera tratando de invadir Moscú sin duda me uniría a la campaña prorusa. ¿En Menéame vivís en una realidad alternativa?
#2 En la TV nos están intoxicado con desinformación o información tergiversada y nos están tratando como imbéciles. Lo peor, es que supuestamente en una democracia, lo estamos permitiendo.
#11 Yo diría que lo peor es que hay un país invadiendo a otro que es soberano.
#15 Por supuesto que es lo peor.
Pero han pasado muchas cosas que nos han llevado a esa situación y hay muchos culpables de por medio. Muchos.
#20 el único culpable de la invasión es quien invade. Y no me vengas con: son explicaciones.... Le estás haciendo un blanqueamiento anal a Rusia (Putin) muy rico diciendo que hay más de un culpable de la invasión injustificada
#22 bueno, estrictamente no es así. EEUU invadió Francia por Normandía. Por lo tanto, "el unico culpable de la invasión es quien unvade" no es un principio universal.
#39 estrictamente es así. EEUU junto al ejército frances en el exilio desembarcaron en Francia, previamente invadida por la Alemania de Hitler. En Ucrania es una invasión de un país soberano sin justificación posible.
Sinceramente, lo que has dicho me parece lamentable.
#43 estrictamente ni es así ni es asá. Esto no es un cuento de buenos y malos.
#58 estrictamente Rusia (putin) es el invasor (culpable entonces de la invasión) y ucrania el invadido.
#39 no hombre no, que los usanos siempre son los buenos en las pelis
#22 aquí hay varios culpables. Cuidado con el fanatismo.
#48 que fanatismo ni que cochocuartos. quien está invadiendo? rusia. alguien la ha obligado? no. ella solita (putin) lo ha decidido por su propia cuenta y riesgo, ergo solo rusia es culpable de la invasion. que ellos (putin) se justifiquen en que si otan, nazis, eeuu, o lo que sea que digan me la pela. de igual modo que la justificación que daba EEUU a la guerra de irak eran pantomimas e invadio un pais soberano y el único culpable fue EEUU.
#55 ocho cuartos de geopolítica que no entiendes. En fin.
#57 ilustrame si eres tan amable. y que no se te olvide poner dentro del analisis las acciones tomadas por rusia en georgia
#61 con ese aroma de arrogancia es difícil, pero estoy completamente de acuerdo con él, no te enteras muy bien de qué va todo esto. Rusia no busca una guerra, pero tampoco matones en la puerta de su casa, dicho por los mismos matones (Biden 1993, tienes video). Bien, entendemos esto, verdad? tampoco creas que Rusia viene a terminar con el nazismo. Desgraciadamente para ucrania, sufría de un auge de extrema derecha racista, y Putin a utilizado la excusa, para no decir abiertamente "si Ucrania se une a la OTAN en 1 año tengo una base militar americana demasiado cerca de mi núcleo(Moscow) y es algo que no puedo permitir. Igual que ellos no lo permitieron en su momento. No puedo permitir perder la neutralidad del un punto geográfico tan importante porque me quedo vendido ante cualquier situación. (aquí en España ya lo hizo bien, con Rota y torrejón, aunque ésta última si mal no recuerdo ahora forma parte de la OTAN).
te parece extraño?
como bien dijo ya el ex militar de arriba, y algunos militares mas americanos, si Rusia quiere acabar esto, lo hace de la noche a la mañana, sin despeinarse, pero esta pensando en su posición global, y por mucho que os cueste a muchos, esta pensando en los civiles. No esperes que piense en ellos más que en sí mismo, no es propio del colectivo, aunque si del individuo (madres, por ejemplo.)
A mi parecer, lo que esta sucediendo..(como la historia nos ha enseñado taaaaaanntas veces..) es que EEUU esta presionando desde ucrania la anexión, ignorando los cientos de mensajes de alerta mandados desde Rusia durante años. Esta no solo presionando, sino utilizándolo como cabeza de turco para tener una justificación de poder entrar al trapo, y encima decretar anexos rápidos para ganar radio de alcance como su balística.(puede que en esto ultimo me columpie un poco porque en temas de politiqueo cojeo).
Estoy abierto a escuchar, pero deja las falacias en casa, que llevas ya unas cuantas ahí arriba.
si alguien cree que me equivoco, por favor que muestre su punto de vista. Siempre viene bien otras perspectivas para ver el plano en 3D.
PD: y ya fuera del tema, sólo por que me lo recuerda.. pero cúantas veces habré hecho yo eso en el Civilization con las ciudades estado.... pffffff de primero de Maquiavelo.
#22 Putin es un capullo imperialista.
Y ahora, vuélveme a decir que estoy blanqueando la invasión.
#69 si dices que hay mas de un culpable de la invasión estas "blanqueando" a Putin al decir que no es el unico culpable de la situacion en la que el solito decidió meterse. dime: quien es culpable de la invasión? quien es la persona que tomó la decision de atacar e invadir un pais soberano?
#73 Putin es el culpable máximo de la invasión. Pero esa invasión es sólo un pedazo más de "la situación", que es mucho más compleja. Se mezclan guerras de equilibrio entre potencias, guerras de accesos a recursos, guerras de intereses comerciales, sentimientos patrióticos e incluso egos personales.
Resumir esto en "Putin malo malote" es totalmente pueril. E inútil.
#20 no, no y mil veces no. Rusia es la única responsa le de invadir otro país. Esto es como lo de que llevaba vestido corto o la vestían como puta no? Siempre hay una excusa... Aunque Putin haya dicho siempre que Ucrania es Rusia. Ese es el único motivo. Un señor mayor que ya no le queda nada más que hacer que pasar a la historia por volver a crear la gran Rusia.
#20 Pero.
#15 Por eso estamos pidiendo que cese cualquier colaboración con Israel hasta que no retrocedan a sus propias fronteras.
#65 Y yo lo apoyo.
#65 Y tú más.
#15 Y éste es el profundísimo y sesudo análisis de ayatolah sobre la guerra de Ucrania....
Chimpum, no se hable más
#72 Oiga, que yo solo digo que lo peor es que hay un país invadiendo a otro. El resto de lo que ocurre es secundario a esa invasión.
No pretende ser un análisis y mucho menos, sesudo.
#81 Por desgracia no es secundario, y demuestra que esta invasión no debería de haber exitido si como se pedía en los acuerdos de Minsk se hubiera respetado lo firmado, y eso es lo que muchos llevamos un mes evitando.
#72 Yo soy más listo.
#15
Son cosas distintas:
- Rusia está invadiendo Ucrania. No he visto aquí a nadie negarlo (habrá gente que lo justifique, yo no)
- Ucrania tiene todo el derecho a usar en su defensa lo que tenga, incluida la propaganda. Pero yo tengo el derecho a analizar las cosas y a creerme hasta cierto punto parte de las versiones de cada uno de los bandos teniendo en cuenta que ambos mienten como bellacos.
Y lo peor de todos. Hay gilipollas emperrados en creer que uno de los bandos siempre miente y el otro siempre dice la verdad. Y eso no es así en una guerra. Nunca.
#15 lo peor definitivamente es dar golpes de estado promovidos por potencias extranjeras y etiquetarlos después de países soberanos. Es miserable.
#11 Eso yo ya lo he vivido. Cuando se hizo el referéndum en Cataluña los que lo vivíamos "de cerca" alucinábamos con las informaciones que se daban a nivel español. Y aún alucinamos con muchas cosas que se dicen.
Pero toda España giró la vista hacia otro lado porque era lo que querían ver/pensar. No les tocaba a ellos eran otros los perjudicados.
Ahora vienen las lágrimas. Pues ya es demasiado tarde.
#19 Lo mismo durante décadas en el Pais Vasco. De lo que decían en la tv a la lo que pasaba en realidad no tenía nada que ver
#89 Si,es verdad,no mataban a concejales en la puerta de su casa.
#11 lo peor es que cuando se descubre la supercheria todos se inclinan de hombros y dicen , "un centro comercial?, hombre, es lo normal, pero Putin...".
#11 Lo de la sexta es vomitivo entremezclan las noticias de guerra con historias de la gente de Bart. Es tan exagerado que uno ya no sabe que pensar.
Desde la barra del bar creo que esta escasez de productos por los precios de la gasolina y la luz es algo creado (o incrementado a propósito) para mandar el discurso a la población civil occidental de que es por culpa de los rusos.
#11 Vete a Rusia. Dudo que encuentres información imparcial, pero será a tu gusto.
#2 ¿Y eso en que beneficia a nuestro bando?
#23
¿Qué bando?
#54 El bando de Sánchez.
#59
Pues será tu bando, no el de todos.
#95 Es el de España, estemos deacuerdo con esa postura o no. Era bastante irónico mi comentario.
#99
Pues no veo la ironía por ningún lado.
Igualmente tampoco entiendo a qué te refieres con el bando "de España".
Te lo explico muy fácil: el IBEX 35, la oligarquía española, el Estado profundo y sus cloacas, la jerarquía de la iglesia católica, los grupos de comunicación, la monarquía, los partidos políticos serviles y demás gentuza, no están en el bando de España sino en el bando de su bolsillo.
Que haya que matizar estas cosas a estas alturas....
#2 Si, es el centro comercial. De hecho el vídeo muestra como sigue un vehículo militar hasta el parking. Luego viene el pepinazo.
Los destrozos para el ejercito ucraniano pueden ser bastantes. Aquí la evidencia.
Rusia poco a poco irá dejando a Ucrania sin recursos. A la larga, si no recibe un mayor apoyo exterior no pueden aguantar
#32 gracias por este aporte tan exclarecedor, porque solo "seguir un coche" tampoco era una visión muy crítica como para sentenciar, pero estos camiones no son de reparto.......
#2 No se si aquí se ve mejor
Destrucción de una posición de sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple de las Fuerzas Armadas de Ucrania (ru)
Destrucción de una posición de sistemas de cohetes...
xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1aiY parece un kinzhal por la forma en que cae. ¿no había un problema de precisión de estos misiles por la velocidad a la que iban?
#56 Justo hoy estaba viendo a uno (que parecía entender sobre este tema) y decía que son muy precisos. A 10 match, lanzados desde aviones y dando en el blanco. Además de poder llevar carga nuclear o algo así. Miedo dan estos misiles.
#74 Los militares de otros países "amenazados" o con "carencias democráticas" se habrán puesto palotes...
Corea del Norte también está muy avanzada, más que los EEUU, así que me imagino que algún putinejo les habrá cedido información.
#2 Es como cuando dijeron que habían bombardeado una comisaría, y después bajito y rápido que estaba siendo utilizada como cuartel militar.
#2 Es que ha sido eso, pero no se puede decir, pues sí no la propaganda carece de sentido.
Otro bulo, El hotel ucraniano Mir, que, según los periodistas de CNN, fue bombardeado sin piedad por las Fuerzas Armadas rusas.
😱 Oh no, espera.. este es el balneario serbio Zvonachka-Banya, en espera de reconstrucción
Localizan los lanzadores de cohetes, no los destruyen y los siguen hasta los depósitos de munición donde recargan (que son edificios "civiles"), y bombardean los arsenales.
#1 Tiene pinta de que han usado otro misil hipersónico para asegurarse el exito del ataque. Hay que reconocer que la precisión es asombrosamente milimétrica
#1 Bueno, civisiles relacionados con lanzadores de cohetes no es lo que yo llamaria "civiles", mas bien militares o algo cercano.
#1 Lógicamente es más practico acabar con el nido que hormiga a hormiga, estamos hablando de una guerra.
Dejo por aquí esto:
https://www.itemfix.com/v?t=j655h5
#4 estoy flipando, me estas diciendo que rusia publica los vídeos de todos sus ataques y aquí nos tienen comulgando con ruedas de molino ensenandonos una realidad para lelos en la que aparentemente el glorioso ejército Ucraniano está barriendo al invasor?
Incluso nos han dado a entender que los Rusos no sabían lo que era un Dron y que les estaban fundiendo con los Bayraktar.
Y dónde están las imágenes del controvertido supuesto ataque ruso a un teatro ruso que cada vez huele peor?
Es muy cabreante ver que nos tratan como a imbéciles. He de dar mi enhorabuena a la purrela de wishfulthinkers que hay por esta web 24 horas al día perdiendo su tiempo con decenas de clones y comiendo propaganda para regurgitara después e intentar hacernos a los demás tan rematadamente idiotas como se están mostrando ellos mismos.
#29 En la web de la noticia hay un montón de videos ... Pero cargan super lentos.
#29 "estoy flipando, me estas diciendo que rusia publica los vídeos de todos sus ataques y aquí nos tienen comulgando con ruedas de molino enseñándonos una realidad para lelos en la que aparentemente el glorioso ejército Ucraniano está barriendo al invasor?"
- De todos no, sólo publican algunos, entorno a un 10%, de los peores y más destructivos seguramente no nos enteremos nunca
- Norma numero uno de la propaganda de guerra. Minimiza siempre hasta el ridículo las acciones del equipo enemigo, glorifica hasta el absurdo las hazañas del ejército propio. MassMedia y supuestos "expertos" (que no digo que no lo sean, pero están sesgados) culpables.
Al ciudadano medio que lo más cerca que ha visto una guerra es en las pelis de Hollywood y que no tiene ni idea de armas, ni de tácticas, ni de cómo funciona un ejército y que lo poco que sabe lo sabe gracias a esos medios que levan a explicar lo que quieran, los engañan como a bobos. Luego están los absurdos que además de envainarse la propaganda sin lubricante ni nada la regurgitan en estos foros intentando crear una corriente de opinión. Ya sabes a quienes me refiero.
Unos lo hacen sin mala fe y con algo de razón (Rusia ha cometido errores bastante graves sobre todo al principio de la guerra, eso es indudable) otros por puro fanatismo antirruso que viene desde ya sabemos cuando y las causas.
Luego al ciudadano medio que quiere saber un poco más y entender cómo funcionan las armas, las tácticas etc etc intenta acudir a medios supuestamente especializados como son Galaxiamilitar, revistaejércitos etc etc dándolos por buenos, ignorando que son una parte más de la propaganda de los mass media pero adornada con jerga técnica y militar para darle visos de validez. Son meros escaparates de las empresas de armas occidentales que te van a decir "mira que buenas son nuestras armas occidentales y cuantos rusos malos matan".
"Incluso nos han dado a entender que los Rusos no sabían lo que era un Dron y que les estaban fundiendo con los Bayraktar."
- Los TB2 Turcos son muy buenos drones y han hecho bastante daño a los rusos, eso es innegable al igual que los NLAW y los Javelin te revientan un carro modernos con relativa facilidad, incluso un C90 o un Alcotán te lo pueden reventar si le enganchan bien, pero son armas que sólo vana a retrasar el desenlace de la guerra, no la van a parara ni a revertir. Son armas de un impacto (esto último te lo desarrollo si quieres por no extenderme más, y no, no me refiero a que sean deshechables)
- Lo de que los rusos no saben los que es un dron, forma parte de lo mismo. En el video que he colgado salen drones rusos cepillándose instalaciones y vehículos ucranianos a mansalva....
#4 Flipante.. muchas gracias. Es interesante poder ver otro punto de vista, y no solo el único común a todo el periodismo español (excepto algún honrosa excepción)....
Luego las conclusiones las saca cada uno....
Compartiendo el rechazo general a las invasiones americanas, sigo sin entender porque hay tanta gente en menéame blanqueando a Rusia.
#71 Si a comentar que en nuestra prensa nos están engañando lo llamas "blanquear" a rusia, te faltan otras cosas por entender yo creo.
Hoy toca decir que los edificios civiles están repletos de armas, cosa que cualquiera no sea un imbécil sabe que pasa en cualquier guerra, para en los príximos bombardeos y masacres de civiles no sentirnos tan mal y decir que los culpables de esas muertes son los invadidos. Lo leí el otro día a no se qué usuario veterano y es cierto, algunos habéis convertido menéame en un lodazal. Y lo peor es que algunos ni siquiera tenéis los arrestos para decir lo que realmente pensáis o para admitir que apoyáis la invasión.
Les destrozan una pieza pero a cambio ellos abandonan 3, pierden 5 y son dañadas otras 2, genios!!
Creo que ya han perdido más soldados que los americanos en todos sus años en Afganistán, lugar en el que los rusos perdían unos 15000 al año, si no fuera por el nuevo misil apostaría a que se les caerían los misiles al suelo en mitad del aire.
#47 A América le suda tres cojones como quede Europa y Asia. A Rusia no.
Vaya, qué sorpresa, una noticia de Rusia que sí llega a portada.
Os veo a todo gas a algunos con la propaganda, espero que os paguen bien porque si no estáis haciendo el canelo apoyando a quien os desprecia.
Y lo más triste son los que ponen “obrero” o “socialista” “comunista” y defienden a Putin como si este personaje fuera de izquierdas
#70 ¿Crees que los disidentes rusos dedican mucho tiempo a combatir la propaganda occidental? Yo diría que no. Tratan de desmontar la propaganda que sufren ellos, con las fuentes a su alcance.
Pues aquí igual.
Ala, desnazificados quedáis.
ni te está diciendo que Rusia publica eso ni realmente Rusia lo publica.
Y aquí tienes las imágenes
https://www.google.es/amp/s/amp.dw.com/es/ucrania-denuncia-ataque-contra-escuela-con-400-civiles-en-su-interior/a-61189391
#0 404 not found? Le pasa a alguien mas?
#28 #51 A mí me funciona (y no es homeopatía).
#28 No.
Que miedo.
La que nos espera...aún no lo sabemos.
es espectacular la manera en la que algo tan pequeño se desliza, de manera tan vertical, minuscula y rapida. Y toda la destruccion que algo tan pequeño y veloz puede producir. WoW
#35 Y toda la destruccion que algo tan pequeño y veloz puede producir.
Puede que el grado de destrucción producido también tenga que ver con la posibilidad de que hubiese misiles almacenados en el objetivo.
#92 la carga explosiva, los explosivos bajo el suelo y la energia cinetica, con eso tienes un gran explosion
al igual que cualquier otro gobierno enfrascado en una guerra, se publica lo que se quiere, de igual modo que EEUU publicaba los videos que le daba la real puta gana. que no haya videos comprometidos publicados te puede hacer una idea de que hay filtrado antes de publicar. que es imposible (por estadística pura y dura) que no se hayan cometido errores en el lanzamiento de algún misil, por lo que si no ves esos errores de lanzamiento, es que filtran lo que no quieren que se vea.
por otra parte, error tuyo si esperas que los medios de comunicación te den la informacion que tu quieres.
Da Error 403 #0
¿Se puede saber que puta propaganda esta mierda de Rusia?, que estáis, ¿a favor de putin el criminal mas grande nacido nunca? junto con Hitler, eso es un fake, de la puta propaganda rusa, larga vida a Ucrania, y aquí deberían cerrar esta puta pagina por hacer apología del terrorismo de Putin, ¿atacan un centro comercial y encima os alegráis? ójala la Otan ataque a Rusia de una vez y cierren esta página propagandista.
#26 Estás enfermo. Háztelo mirar.
#26 estoy de acuerdo contigo. Flipo con la propaganda y los mensajes pro-Rusia en Menéame…
#36 he estado repasando y creo que no he visto ningún mensaje de apoyo a Rusia, casi todos los comentarios se limitan a hablar sobre los vídeos en si mismos sin hacer valoración política alguna.
De verdad, subir vídeos en los que se muestren ataques rusos, sean exitosos o no, no me parece que sea hacer apología pro Putin.
#36 pro Rusia? Aquí lo que veo es, algunos que quieren saber las 2 versiones y otros que solo quieren que se sepa 1. La suya. Y si no eres un pro ruso.
#26 ¿Putin el criminal más grande nacido nunca?
#26 Jajaja como te escuece
A llorar al parque
#26 a llorar a la llorería
#26 Quién ha soltado al troll, joder, que luego lo pone too perdíoh!