Hace 5 meses | Por Verdaderofalso a eu.usatoday.com
Publicado hace 5 meses por Verdaderofalso a eu.usatoday.com

El Templo Satánico dice que sus miembros no creen en Satanás como un ser mágico o espiritual, sino que usan el nombre como una metáfora de pensamiento libre. La iglesia, que es reconocida formalmente por el IRS como una organización religiosa exenta de impuestos, a menudo abre programas extraescolares en áreas donde los grupos cristianos ya operan, en un esfuerzo por contrarrestar la teología basada en la Biblia.

Comentarios

s

#4 ¿Eres consciente de que el que es religioso tiene una alta probabilidad de ser un fundamentalista que impone su religión? Hay tantas referencias históricas en diferentes religiones, culturas, regiones y épocas que es iluso creer que unos religiosos van a respetar al resto.

Y que conste que también puede pasar y pasa con las "religiones no teistas" específicamente las que tienen que ver con bases morales y/o políticas. Pero, la religión tiene un eslabón extra muy pernicioso.... Basta en tener Fé, creer en los dogmas y listo.

m

#5: Todo puede imponerse (una religión o ateísmo), basta con encontrar una excusa para hacerlo.

Polarin

#5 No... conozco mucha gente religiosa, pero catolicos, que no son "te voy a convencer". Pero es porque a los catolicos les hemos acotado el poder.

Sin embargo conozco gente que intenta el mismo truco de imponer su ideologia porque ahora ya no se pueden meter en la iglesia a hacerloy lo hacen a traves de partidos, ideologias, movimientos, ... y hacen los mismo: coaccionar para que estes de acuerdo con ellos/as.

Y no hablemos de los musulmanes, que directamente no les puedes decir que eres ateo y que no hay ningun dios o te miran como si tuvieras 3 cabezas.

e

#18 "a los católicos les hemos acotado el poder". lol

c

#23 Los católicos están bastante limitados, pero siguen siendo los locos que eran antes, perfectamente comparables a los musulmanes.

Polarin

#23 joder, .. pues comparalos por ejemplo con el islam en marruecos, que esta muy cerca. 

n

#18 Los católicos deberían intentar convencerte, otra cosa es gente que es católica por costumbre. En mi familia hay católicos "progresistas" (comunidades cristianas populares) y a poco que tengan confianza te intentan convencer.
La única religión monoteísta que no hace proselitismo es el judaismo.
Con respecto a los musulmanes lo que comentas del ateísmo depende, claro que hay musulmanes que saben que hay ateos. Yo tuve varios compañeros de clase musulmanes con los que hable mucho de religión y no me miraban de ninguna manera especial por ser atea. Tienen más problemas con la gente que es musulmana y deja de serlo pero uno de estos compañeros, que sigue siendo amigo mío, lo hizo, y aunque tuvo muchos problemas con su familia, al final más o menos lo han aceptado

e

#27 El tengrismo tampoco era proselitista. Tal vez por eso fue sustituido por el islam y el budismo.
Tenia el principio de que otras religiones eran formas válidas de acercarse a la divinidad.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tengrianismo

Eso si, Atila y Genghis Khan eran tengristas. No todos los tengristas eran gente pacífica.

n

#32 No conocía está religión, gracias

Nylo

#27 La única religión monoteísta que no hace proselitismo es el judaismo.

Es que o eres parte del pueblo elegido o te jodes, además no van a andar incluyendo a cualquier chusma en su club

Polarin

#27 Ya, pero no en un pais musulman. Ser ateo o hacer apostaisa esta penado en la sharia, que es la base del regimen legal de los paises musulmanes. En Bangla Desh ha habido muchos problemas con gente que se los han cargado por ser ateos declarados. En otros paises es algo directamente penado legalmente. 
Tambien depende de la procedencia y de los anios, he conocido turcos que pasaban de todo y saudies que se emporraban y beban como cosacos, pero como les preguntaras que por que las mujeres tenian que ir cubiertas, se ponian a pegar gritos como energumenos. 

n

#77 Ya, pero tu has hablado de personas musulmás, no de países. Y no hay nada en la fe musulmana que impida entender que existen ateos.

Polarin

#80 No, la sharia condena a los ateos a la muerte. 

n

#82 La sharia es el derecho islámico y no hay una sola. Depende de las escuelas. En algunas si, en otras muchas no, y además los musulmanes son personas y tienen sus propias opiniones al margen de lo que diga la jurísprudencia. A parte de que muchos teóricos piensan que la sharia ni siquiera es parte del islam.

Polarin

#84 Ya, pero si ves la legislacion de los paises desde Marruecos hasta Indonesia, hacer apostasia es un crimen, en algunos te matan y en otros vas a la carcel.

No hay un solo derecho islamico, pero la mayor parte son muy radicales. Son algo asi como los evangelicos en EEUU, pero con mas dinero y mas radicalizados.

n

#85 Yo estaba contestando a "los musulmanes no pueden entender que haya ateos". "Los musulmanes" son personas y los hay que entienden que haya ateos. Después que hay países musulmanes que no sé qué, vale, que hay interpretaciones, vale. Pero eso no significa que los musulmanes individuales, sobre todo los que viven en un país laico, puedan entender que existen los ateos.
Además de que apostasiar no es ser ateo. Es dejar de ser musulmán, que ya he dicho en el primer comentario que es lo que más les cuesta. Pero hasta eso hay musulmanes que lo aceptan

Polarin

#86 No... ese es el problema, en los paises islamicos no esta permitido legalmente y ... joder como se ponen en Pakistan o Bangla Desh con los activistas ateos. 
Y luego tienes a la gente que en paises con separacion de la religion-estado dicen que lo respetan o que lo toleran. 
Te acuerdas de como surgio el Nazismo? lol
 

n

#87 "Y luego tienes a la gente que en paises con separacion de la religion-estado dicen que lo respetan o que lo toleran", ¿Me estas diciendo que tu sabes lo que piensan todos los musulmanes del mundo?. A parte de que no estoy hablando, repito, de que lo toleren sino que el comentario inicial decía que no entendían ni siquiera que hubiera ateos.

Polarin

#88 Tu has visto las protestas sobre cosas tan gilopollezcas como que no al velo machista en Francia. O la que se monto porque Dinamarca no metio en el trullo a aquel que quemo un coran (en minisculas) 
Si entendieran que hay ateos, no habria manifestaciones cuando sacan la caricatura de mahoma (minusculas), o incluso editoriales en CNN sobre que los musulmanes no van a apoyar la ideologia LGTBQ+. 

n

#89 Me estas diciendo que tu sabes lo que piensan todos y cada uno de los 180 millones de musulmanes...

Varlak

#18 ¿Que hemos acotado el poder a quien? lol

Polarin

#52 A la Iglesia Catolica. lol
Yo tuve que hacer la comunion si o si. Y tambien estoy bautizado porque no podias no bautizar. Hasta los 12 anios habia profesores que nos preguntaban, no todos, si habiamos ido a misa el domingo.
Es por mis experiencias vividas  no quiero zumbaos religiosos con poder, y por ahora a la Iglesia Catolica les paramos los pies. Pero por ejemplo los musulmanes son muy carcas y muy compactos, pero estan creciendo demograficamente. No quiero sustituir a unos zumbaos religioso por otros, o que los zumbaos religiosos se unan, como pasa en otros sitios. 

Varlak

#76 pero es que a la iglesia católica no le paramos los pies, la iglesia católica se lleva dinero público, controla jueces, médicos, periódicos, políticos, etc.

Polarin

#79 Si se los paramos... comparado con Marruecos o con lo de hace 40 anios, los paramos. 
Por eso es importante la perspectiva, como tu dices: no tenemos que dejar que nuevas religiones se lleven el dinero publico, ... controlen jueces, medicos, ... periodicos y politicos ya los controlan por medio de los fondos de inversion donde las dictaduras del golfo tiene poder. 
 
 

Varlak

#5 Entonces corremos el peligro de que una gente que montó una iglesia que adora la lógica y la razón intenten imponer la lógica y la razón? Dios mío! Que prohíban eso!!

s

#51 Supongo, que respondes con sarcasmo. Sino, clap .

Varlak

#57 Nunca lo sabremos.

systembd

#4 No. Técnicamente todo religioso tiene la obligación de hacer proselitismo de dicha religión (porque de lo contrario desaparecería con el tiempo). Tradicionalmente, lo más habitual es "transmitir las enseñanzas" a los hijos cuando son pequeños y es más fácil imponerles una religión, pero hasta no hace mucho, era el estado quien imponía esa visión religiosa (alterada para otorgar validez divina al rey/dictador de turno).

e

#21 Existen religiones étnicas, que son solo para los miembros de la tribu. NI intentan ni permiten la conversión.
por ejemplos los yazidies, drusos o los parsis, la religión de Freddie Mercury.

El judaísmo es una cosa intermedia, aunque admite la conversión, la hace muy difícil.

systembd

#34 Cierto... Pero precisamente por eso son relativamente desconocidas.

Raziel_2

#30 Precisamente y como te comenta #38, los cristianos católicos son los que menos obsesiones tienen con Satán y demás filias cristianas.

En USA hay cristianos fundamentalistas muy mal de la olla.

D

#39 Esos son evangélicos y sectas derivadas del evangelismo, cristianos en el mundo quedan 4 gatos.

Raziel_2

#61 ¿Y los evangelistas que son? ¿Tomates?

D

#63 Los acabas de decir, evangelistas. Al igual que el catolicismo es un derivado del cristianismo los evangelistas son un derivado, supongo que del catolicismo o cualquier similar.

D

#38 Es justo al contrario, cristo no definió ni el infierno ni el demonio y se centró en el bien al prójimo, en no ser un avaricioso y dejar de juzgar a los demás.

Todo el imaginario actual del infierno y el demonio viene del catolicismo.

De hecho lo que llamamos cristianos no católicos hoy en día son evangélicos y movidas de ese tipo (que si, esos están colgados)

Pero los cristianos del pececito y las ondas, los cristianos del siglo 1 y esas fechas hasta que llegaron los católicos eran una panda de hippies.

#60 Jesus definio el infierno como el fuego eterno, el crujir de dientes. Mateo 18, el lugar donde el fuego nunca se apaga y la decadencia es incesante, Marcos 9. Lugar de oscuridad total, sitio de tormento y separacion de Dios. A Satan lo definio como el enemigo, la serpiente, el padre de la mentira que engaña a los incautos. El principe del mundo, que otra fuera un angel de luz. Ahi tienes la biblia si no me crees. Ademas de eso hay muchas menciones al infierno y Satan entre los escritos de los padres apostolicos, que fueron discipulos de apostoles y tenian testimonios de primera mano donde basicamente reiteran lo que puse al comienzo del parrafo

Los primeros cristianos tenian poco de hippies, era un grupo oprimido de gente sufrida, perseguido por las autoridades, que se jugaban la vida y a menudo la perdian entre terribles torturas

D

#69 No me apetece nada meterme en un debate teológico, palabrita, pero es que en Mateo 18: 8 y 9 lo que dice del fuego eterno es nada. Ósea, el imaginero que ha salido a posteriori de hay es titánico en comparación de algunas referencias muy escuetas y muy contadas del nuevo testamento que son parábolas no literales. Y los escritos de los padres apostólicos, que son ¿de 100-120 años después de la muerte de cristo? algunos posteriores.

Que igual es como yo he entendido el nuevo testamento desde la visión de un ateo, un señor que no se centraba en el castigo si no en la benevolencia de su dios y de las personas y lo más parecido a castigos post muerte lo narraba con parábolas o muy muy vagas descripciones, pero eso, se centraba en el amor.

Y creo que un grupo reprimido y perseguido que comulgaban con amar al prójimo y se jugaban la vida para esparcir esa fe/filosofía tenían mucho de hippies. En eso creo que estaremos de acuerdo.

editado:
Lo que quiero decir lo de satanás y el infierno tal y como lo entendemos hoy es algo católico, o católico/protestante, que cristianos quedarán 4 gatos y que los evangelistas son eso, evangelistas.

c

#69 el enemigo, la serpiente, el padre de la mentira que engaña a los incautos

Parece un discurso del PP.

DayOfTheTentacle

Gora satán, aunque no sea el diablo.

Urasandi

#2 Bihotz txiki?

Xtrem3

#14 ¿Txiki txiki?

c

#14 ¿el demonio? No, era más bien "Bihotz beltza", pero se debe decir en inglés

Urasandi

#48 ¿Hablamos del mismo universo?

c

#59 No. Otro más meneado.

DayOfTheTentacle

#35 Claro, los satanistas son buenos, ya se sabe. Es lo que predican estos.

c

#35 Me puede valer como doctrina del libro mágico. Vamos, lo que haga falta.

c

The Satanic Temple says its members do not believe in Satan as a magical or spiritual being, but instead use the name as a metaphor for opposing mainstream religions and free thinking. Members also focus on altruism, logic, science and bodily autonomy as part of their belief system.

Urasandi

#11 Ilustración:

D

#15 Católicos, cristianos es otra cosa.

Varlak

#15 Es de mis hachazos favoritos de twitter, te lo juro.

redscare

#11 Yo me vi el documental este Hail Satan, https://www.rottentomatoes.com/m/hail_satan

Esta muy bien y cuenta los orígenes del Templo y algunas de sus primeras batallas a favor de la separación Iglesia-Estado.

Tambien me pase por la sede en mi ultimo viaje por EEUU, que coincidió que visite Salem, y me hice unas cuantas fotos con el edificio de fondo lol

pepel

La sociedad americana es la más corrupta del planeta, por esa supremacía económica a la que se aferran.

Mickimo

Pues les están manteniendo un pulso a los meapilas fundamentalistas yankees muy interesante.
La verdad es que con lo estrictos que son con sus cacareada constitución, les están pateando el culo con sus mismas armas. El derecho a ocupar espacio público, derecho a organizar actividades extraescolares... lo que les permites a unos se lo has de permitir a otros, es la primera enmienda, amigos...
Lo más cojonudo es que los cristianitos se arrogan el derecho a juzgar a la TST como una religión "no verdadera". Si es que te tienes que reir...
Si viviera allí ya me habría hecho socio, adepto, simpatizante... como se diga cuando fichas por una religión.

Verdaderofalso

#26 se que aquí quisieron abrir pero recuerdo una entrevista en que ningún banco les dejaba abrir cuenta…
Te hablo de hace años ahora no se.

Pero vamos que si aquí abren, soy el segundo en ir lol

Mickimo

#33 Pues habrá que investigarlo, gracias por la info.

devilinside

#33 Después de mí, caballero

Kipp

#42 Si hay que llevar birras, se lleva. Y croquetas también.

devilinside

#65 Perfecto. Yo llevo las croquetas que, modestamente, me salen de la hostia

Kipp

#67 Llevo también la barrica? No es que sea de la mega hostia pero sale buen vino.

SirMcLouis

Los templarios tenían razón cabrones!

alfpeen

La idea es estupenda: ser una religión para acceder a todas las personas y reeducar a personitas.
Ya sabíamos que el demonio estaba y sigue estando en quienes te dictan como debes de vivir y que hacer, aceptar lo que otros te digan, sin cuestionar nada.
Si hay libertad, hay diálogo y aprendizaje personalizado y opciones de plantearse libertades y éticas

c

Me parece una gran idea. Lo del MONESVOL fue rechazado como religión por los jueces del Opus, que se ve que pueden hacer lo que les pase por los cojones sin dar cuentas a nadie.

Pues si hay que meter más parafernalia mágica y decir chorradas concretas, se mete y se dicen. Se trata de conseguir ser una religión y acceder a todos los privilegios que tienen las religiones subvenciones incluidas, levantar templos, etc. Usar eso para hacer cosas racionales y ayudar a la gente.

No solamente se podrían usar los templos para hacer actividades, dar cursos, conferencias, etc. Sino que también sería útil montar servicios de desintoxicación para los miembros de sectas que quieran abandonarlas. Sectas como el cristianismo, el islam o cualquier otra. Se le podría llamar "adoctrinamiento satánico".

devilinside

#12 Pero es nuestro amigo

Calif

Solo abren clubs en los colegios donde meten extraexcolares con asociaciones cristianas. Yo busqué para mis hijos, pero en la web te lo explican

s

Todo va según lo previsto .

Pink_Hydrogen

¿Ha salido ya el becerro de oro?

c

#19 El muñecote de Fallout!

Rokadas98

Suena como experimento social?

Verdaderofalso

#25 suena como trolleo

Varlak

#25 Es utilizar los privilegios de la iglesia contra la iglesia. A mí me suena a justicia divina.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#25 Abortos rituales, primero la puntita y ya iran metiendo mas metralla. Ya hasta se alaba en publicaciones de masas y no se cortan con la simbologia
https://www.cosmopolitan.com/lifestyle/a45613416/satanic-group-abortion-clinic-samuel-alito-mom/

Suena como lo que realmente es, satanismo

Rokadas98

#68 ¿Exportaran ese modelo como moda en Europa?

j

Hombre, es una forma de jugar a su juego y ganarles con sus reglas.

¿Por qué hay que ir con dios y no con satán? tenemos libre albedrío y nos jugamos la entrada en el cielo. Satán tiene un rol que ha ido cambiando con el tiempo en las religiones abrahámicas en base a las interpretaciones de unos textos escritos hace miles de años.

Kipp

#43 Ültimamente es mas bien el carcelero con la libreta a lo oficinista... Está un poco depre el jefe...

D

Para combatir los abusos de lal iglesias.... ¿¿¡¡¡Más igleias!!!???
Magufada tras magufada hasta la megamagufada total.

D

#6 Para eso ya están los pastafaris. Y son mas obvios y cachondos.

R

#9 Monesvol no les infunde miedo

Aeren

#9 The Church of Satan llegó en 1966. Aunque el concepto es el mismo.

f

#6 Una religion es tan absurda, que es dificil de definirla y por eso se aprovechan lol.