Todos los veranos, sin falta, la palabra “secta” aparece en la prensa, en los podcasts, en las revistas que hacen números especiales para que leas en la playa, etc. Ello refleja al mismo tiempo el gusto veraniego por la sospecha estrafalaria y la frivolidad con la que la sociedad española se toma la discriminación de las minorías religiosas.
Conversación incómoda el perder familiares, dinero de toda la vida etc... Ya. "desprogramación" ah eso de poner toda la información objetiva y comprobable que el grupo oculta bajo amenazas a sus miembros para que la persona la pueda conocer, comprobar y los medios para comprobarla y realmente tenga libertad de elección que se le había prohibido.. Que malooooo.. ¿verdad?
Hay hay, vaya apología
Cuando la organización tiene sus propios jueces, sin derechos normales a abogados etc, legislación y castigos (con delación por parte de todos los miembros sobre actos de cualquier otro) que utilizar para hundir y acallar a las víctimas, impedir que denuncien a la justicia ordinaria y ocultar los actos denunciables de la propia organización...
¿menudencias?
Que panfleto intentando hacer un lavado de cara a grupos que tienen un tipo de prácticas concreto y bien conocido nada beneficioso para la sociedad y que pueden no ser grupos religiosos sino de cualquier tipo que recurra a esos tejemanejes
Desmontando la idea de mafia
Todos los veranos, sin falta, la palabra “mafia” aparece en la prensa, en los podcasts, en las revistas que hacen números especiales para que leas en la playa, etc. Ello refleja al mismo tiempo el gusto veraniego por la sospecha estrafalaria y la frivolidad con la que la sociedad española se toma la discriminación de las agrupaciones minortitarias. Durante el siglo XX, la Sociología quiso convertir la idea de mafia en un término neutro de un sistema de clasificación de grupos minoritarios, pero la palabra tenía un uso nada neutro desde al menos[..] Es un término de uso francamente despreciativo que evoca la sospecha y el peligro, y pretender que es neutral mientras se lo atizamos a alguien, sugiriendo desconfianza, le hace un flaco favor a la diversidad, a la libertad de asociación, de amistad, de relación, y a los valores de la convivencia."
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Como explica en su Sociología [] pensaba que ese tipo peculiar de organización de asociados que podíamos llamar mafia se caracterizaba por no tener una relación con el Estado (mientras que los ejércitos, policía y algunas milicias sí la tendrían) y por ser una asociación voluntarista (de asociados, mientras que en la nación se nace), guiada por líderes carismáticos (siendo las naciones grandes organizaciones con un aparato institucional burocratizado). Este uso, sin embargo, se ha demostrado ineficaz para describir la realidad social de la diversidad asociativa, porque esas características simplemente no se cumplen, ni hoy, ni en el pasado, pero nos basta con el presente por ahora.
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Grupos como los que se han denominado mafias tienen de hecho relaciones estables con los Estados en muchos lugares del mundo, y es que hay muchas formas de tener una relación con el Estado
Etc.
Se trata de si tienen sus propias leyes, juzgan internamente con estas sin garantías mínimas, y ejecutan sus propios castigos según sus reglas internas, vigilan lo que hacen sus miembros para delatar cualquier cosa a sus propias autoridades, se condena la disidencia o el revelar secretos, no se admite el disenso ni la libertad de conciencia de sus miembros para disentir, a menudo explotación laboral etc, enriquecimiento de la cúpula mediante el abuso de su poder de autoridad sobre el resto, exigencia de obediencia de los miembros a sus propias autoridades sin critica ni siquiera saber el motivo por el que se castiga a cualquier miembro sólo que se lo castiga. Actos y enseñanzas y charlas privadas ajenas a lo que se dice al público que pueda pedir explicaciones, trucos para evitar entregar documentación a la justicia ordinaria, actividades para impedir, retrasar o bloquear denuncias a la justicia ordinaria
Eso hacen las sectas.. Ostras las mafias aparte de otras cosas también cumplen con ESTAS cosas... ¡que curioso!
Pues se le dice a un grupo que más que religión utiliza técnica coercitivas para sus fines sean religiosos o de otro tipo.
Y de estos grupos que voy a indicar, lo siento pero SÍ existen:
"sectarismo" en el sentido moderno:
-Que conceda derechos a su verdad por encima de los derechos de las personas (y por tanto a los amos de esa "verdad") y que incumpla los de las personas cuando haya conflicto entre ellos
-Que considere la critica a la misma, a su verdad, algo inaceptable y malo, y una agresión intolerable. La duda como pecado y la fe ciega como algo bueno. Y así en cada caso particular y circunstancia. Exigiendo la sumisión a su verdad como la fuente de todo bien
-Que la doctrina regule la vida de sus miembros, adquisición de conocimiento evitando entrada de conocimiento no controlada incluso controlando las relaciones personales para conseguir este punto, relacionándose con la gente de la misma cuerda y cortando o eludiendo relaciones fuertes con la gente disidente etc.
-Que la confesión tenga su ordenamiento jurídico propio sus normas de convivencia entre miembros por encima de las leyes civiles y los derechos humanos.
-Que practique la delación o incluso policía del pensamiento de quienes no lo cumplan y además en lugar de denunciar de forma directa a la justicia del estado, posea o cree órganos judiciales propios donde se delibere e impongan comportamientos, castigos como el de ostracismo u otras"correcciones" a la disidencia de algún punto de la verdad o a cuestionar su autoridad
-Secretismo de algunas enseñanzas internas (dadas de forma privada, con controles contra el acceso libre a las mismas proselitismo) en lugar de ser todas públicas en locales de culto abiertos a todo el público mientras no intente reventar el acto y la gente que desee pueda acceder y aceptar creencias o abandonarlas o lo que desee
-Dependerá si se extiende a cada matiz de la vida del miembro o solo a aspectos más decorativos... y el grado de inflexibilidad
-Y evidentemente cuando megalómanos, narcisistas con comportamientos psicópatas desean obediencia para explotarla hemos de tener en cuenta que buscarán gente altruista y comprometida y con fuerte humildad. Por tanto se trata de los que gestionan o dirigen o controlan la organización cuando se la califica de "secta"
Tj, Opus etc lo serían. Ser católico de a pié fuera de un grupo de esos (que los hay dentro del catolicismo pero no es todo él, pero los hay en él), en principio, actualmente no. Y así
#7 Y es que se parece que cada vez que hay jucios de abusos de alguno de esos grupos sobre gente negativos para el grupo como los recientes hacia la sociedad de los Tj , parece que aparecen defensores de cualquier tipo de actividad en nombre de la ideología o ceñir esta a la persona que se la ha pillado cometiendo a pesar de que sea la norma impuesta coercitivamente en el grupo a su gente.
Y pienso que no se han de disgregar sin más. Se sería como ellos. Creo que la mejor solución es:
-Se les ha de prohibir poder hacer juicios sobre sus miembros por comportamientos y que tengan que denunciar a la justicia ordinaria (nada de crear estructuras tipo mini-estados), que todo lo que se enseñe se haga en los templos públicamente.
-Que Nadie pueda ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias, ni disentimientos dentro o fuera de la comunidad religiosa o filosófica que pertenezca.
-Que cualquiera pueda entrar en ellos mientras no reviente los ritos cualquiera pueda acceder y ver que ocurre y escuchar que se dice.
-Que se enseñe todo en los templos de acceso totalmente público mientras no se revienten los actos (para no creyentes, hombres, mujeres etc sin límite) y lengua oficial del lugar donde esté el templo para que todo el mundo sepa que se enseña.
-Que todos los textos sagrados sean expurgados de las justificaciones de violar derechos humanos de gente por tener otras creencias, disentir, orientación sexual, color de piel, etc -Poder pertenecer a más de una confesión religiosa sin tener que justificar nada o decir que se está también en otra a la vez, entrar en la que le plazca o abandonar libremente cualquiera de las que pertenezca sin recibir represalia alguna por realizar esas acciones
-Que nadie te pueda denunciar por incumplir normas religiosas si privadamente no quieres ni amonestarte ni ponerte castigos...
-Que se prohíba el clericalismo ya sea por medio del laicismo o de la aconfesionalidad del estado pero que el clero de las confesiones no pueda imponer leyes civiles porque sí (actos que se denominan clericalismo, por cierto)... Etc...
- Educación obligatoria basada en conocimiento a los hijos, enseñar espíritu crítico y el conocimiento que tenemos sin mezclar con las creencias o religiones de los profesores... etc
Comentarios
La mayoría de las veces es para que no haya competencia con la Iglesia, vulnerando el derecho de reunión y asociación.
#2 ¿Con qué iglesia?
No se si entendí bien. ¿Una secta hace todo esto para que en lugar de secta lo llamen "creencia religiosa", aunque tengan una estructura de secta?
El católicismo es una secta cristiana.
Ahí lo dejo.
Relacionada: Misa y procesión del obispo de Solsona para pedir, a la virgen de los Torrentes, lluvia ante la sequía
Misa y procesión del obispo de Solsona para pedir,...
elmon.catYa sabemos.
No se puede llamar secta a una secta que se indignan.
¿Algo más?
Estoy deacuerdo las religiones mayoritarias mundialmente son sectas enormes pseudo financiadas por los estados.
Conversación incómoda el perder familiares, dinero de toda la vida etc... Ya. "desprogramación" ah eso de poner toda la información objetiva y comprobable que el grupo oculta bajo amenazas a sus miembros para que la persona la pueda conocer, comprobar y los medios para comprobarla y realmente tenga libertad de elección que se le había prohibido.. Que malooooo.. ¿verdad?
Hay hay, vaya apología
Cuando la organización tiene sus propios jueces, sin derechos normales a abogados etc, legislación y castigos (con delación por parte de todos los miembros sobre actos de cualquier otro) que utilizar para hundir y acallar a las víctimas, impedir que denuncien a la justicia ordinaria y ocultar los actos denunciables de la propia organización...
¿menudencias?
Que panfleto intentando hacer un lavado de cara a grupos que tienen un tipo de prácticas concreto y bien conocido nada beneficioso para la sociedad y que pueden no ser grupos religiosos sino de cualquier tipo que recurra a esos tejemanejes
En fin
Desmontando la idea de mafia
Todos los veranos, sin falta, la palabra “mafia” aparece en la prensa, en los podcasts, en las revistas que hacen números especiales para que leas en la playa, etc. Ello refleja al mismo tiempo el gusto veraniego por la sospecha estrafalaria y la frivolidad con la que la sociedad española se toma la discriminación de las agrupaciones minortitarias. Durante el siglo XX, la Sociología quiso convertir la idea de mafia en un término neutro de un sistema de clasificación de grupos minoritarios, pero la palabra tenía un uso nada neutro desde al menos[..] Es un término de uso francamente despreciativo que evoca la sospecha y el peligro, y pretender que es neutral mientras se lo atizamos a alguien, sugiriendo desconfianza, le hace un flaco favor a la diversidad, a la libertad de asociación, de amistad, de relación, y a los valores de la convivencia."
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Como explica en su Sociología [] pensaba que ese tipo peculiar de organización de asociados que podíamos llamar mafia se caracterizaba por no tener una relación con el Estado (mientras que los ejércitos, policía y algunas milicias sí la tendrían) y por ser una asociación voluntarista (de asociados, mientras que en la nación se nace), guiada por líderes carismáticos (siendo las naciones grandes organizaciones con un aparato institucional burocratizado). Este uso, sin embargo, se ha demostrado ineficaz para describir la realidad social de la diversidad asociativa, porque esas características simplemente no se cumplen, ni hoy, ni en el pasado, pero nos basta con el presente por ahora.
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Grupos como los que se han denominado mafias tienen de hecho relaciones estables con los Estados en muchos lugares del mundo, y es que hay muchas formas de tener una relación con el Estado
Etc.
Se trata de si tienen sus propias leyes, juzgan internamente con estas sin garantías mínimas, y ejecutan sus propios castigos según sus reglas internas, vigilan lo que hacen sus miembros para delatar cualquier cosa a sus propias autoridades, se condena la disidencia o el revelar secretos, no se admite el disenso ni la libertad de conciencia de sus miembros para disentir, a menudo explotación laboral etc, enriquecimiento de la cúpula mediante el abuso de su poder de autoridad sobre el resto, exigencia de obediencia de los miembros a sus propias autoridades sin critica ni siquiera saber el motivo por el que se castiga a cualquier miembro sólo que se lo castiga. Actos y enseñanzas y charlas privadas ajenas a lo que se dice al público que pueda pedir explicaciones, trucos para evitar entregar documentación a la justicia ordinaria, actividades para impedir, retrasar o bloquear denuncias a la justicia ordinaria
Eso hacen las sectas.. Ostras las mafias aparte de otras cosas también cumplen con ESTAS cosas... ¡que curioso!
Pues se le dice a un grupo que más que religión utiliza técnica coercitivas para sus fines sean religiosos o de otro tipo.
Y de estos grupos que voy a indicar, lo siento pero SÍ existen:
"sectarismo" en el sentido moderno:
-Que conceda derechos a su verdad por encima de los derechos de las personas (y por tanto a los amos de esa "verdad") y que incumpla los de las personas cuando haya conflicto entre ellos
-Que considere la critica a la misma, a su verdad, algo inaceptable y malo, y una agresión intolerable. La duda como pecado y la fe ciega como algo bueno. Y así en cada caso particular y circunstancia. Exigiendo la sumisión a su verdad como la fuente de todo bien
-Que la doctrina regule la vida de sus miembros, adquisición de conocimiento evitando entrada de conocimiento no controlada incluso controlando las relaciones personales para conseguir este punto, relacionándose con la gente de la misma cuerda y cortando o eludiendo relaciones fuertes con la gente disidente etc.
-Que la confesión tenga su ordenamiento jurídico propio sus normas de convivencia entre miembros por encima de las leyes civiles y los derechos humanos.
-Que practique la delación o incluso policía del pensamiento de quienes no lo cumplan y además en lugar de denunciar de forma directa a la justicia del estado, posea o cree órganos judiciales propios donde se delibere e impongan comportamientos, castigos como el de ostracismo u otras"correcciones" a la disidencia de algún punto de la verdad o a cuestionar su autoridad
-Secretismo de algunas enseñanzas internas (dadas de forma privada, con controles contra el acceso libre a las mismas proselitismo) en lugar de ser todas públicas en locales de culto abiertos a todo el público mientras no intente reventar el acto y la gente que desee pueda acceder y aceptar creencias o abandonarlas o lo que desee
-Dependerá si se extiende a cada matiz de la vida del miembro o solo a aspectos más decorativos... y el grado de inflexibilidad
-Y evidentemente cuando megalómanos, narcisistas con comportamientos psicópatas desean obediencia para explotarla hemos de tener en cuenta que buscarán gente altruista y comprometida y con fuerte humildad. Por tanto se trata de los que gestionan o dirigen o controlan la organización cuando se la califica de "secta"
Tj, Opus etc lo serían. Ser católico de a pié fuera de un grupo de esos (que los hay dentro del catolicismo pero no es todo él, pero los hay en él), en principio, actualmente no. Y así
#7 Y es que se parece que cada vez que hay jucios de abusos de alguno de esos grupos sobre gente negativos para el grupo como los recientes hacia la sociedad de los Tj , parece que aparecen defensores de cualquier tipo de actividad en nombre de la ideología o ceñir esta a la persona que se la ha pillado cometiendo a pesar de que sea la norma impuesta coercitivamente en el grupo a su gente.
Y pienso que no se han de disgregar sin más. Se sería como ellos. Creo que la mejor solución es:
-Se les ha de prohibir poder hacer juicios sobre sus miembros por comportamientos y que tengan que denunciar a la justicia ordinaria (nada de crear estructuras tipo mini-estados), que todo lo que se enseñe se haga en los templos públicamente.
-Que Nadie pueda ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias, ni disentimientos dentro o fuera de la comunidad religiosa o filosófica que pertenezca.
-Que cualquiera pueda entrar en ellos mientras no reviente los ritos cualquiera pueda acceder y ver que ocurre y escuchar que se dice.
-Que se enseñe todo en los templos de acceso totalmente público mientras no se revienten los actos (para no creyentes, hombres, mujeres etc sin límite) y lengua oficial del lugar donde esté el templo para que todo el mundo sepa que se enseña.
-Que todos los textos sagrados sean expurgados de las justificaciones de violar derechos humanos de gente por tener otras creencias, disentir, orientación sexual, color de piel, etc -Poder pertenecer a más de una confesión religiosa sin tener que justificar nada o decir que se está también en otra a la vez, entrar en la que le plazca o abandonar libremente cualquiera de las que pertenezca sin recibir represalia alguna por realizar esas acciones
-Que nadie te pueda denunciar por incumplir normas religiosas si privadamente no quieres ni amonestarte ni ponerte castigos...
-Que se prohíba el clericalismo ya sea por medio del laicismo o de la aconfesionalidad del estado pero que el clero de las confesiones no pueda imponer leyes civiles porque sí (actos que se denominan clericalismo, por cierto)... Etc...
- Educación obligatoria basada en conocimiento a los hijos, enseñar espíritu crítico y el conocimiento que tenemos sin mezclar con las creencias o religiones de los profesores... etc
Quien mejor puede hablar de sectas son los perroflautas de esta web. La secta pensamiento colmena.