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#15:
#2 y quién dice que hay un malo, en forma de villano oscuro, con humo y carcajadas diabólicas, "metiendo presión" porque es mu malo y quiere más dinero que no necesita?
No sé yo pero ¿No sé le ocurre a nadie que a lo mejor las matemáticas no salen? Que la gente no puede estar metida en casa por 1-2 años hasta que llegue la vacuna?
Nadie dice que no importe la gente más vulnerable, o los médicos de los hospitales. Pero es una falacia pensar que activar la economía "únicamente" es para favorecer a la CEOE.
No sé yo pero ¿No sé le ocurre a nadie que a lo mejor las matemáticas no salen? Que la gente no puede estar metida en casa por 1-2 años hasta que llegue la vacuna?
Nadie dice que no importe la gente más vulnerable, o los médicos de los hospitales. Pero es una falacia pensar que activar la economía "únicamente" es para favorecer a la CEOE.
#9:
Es lo que tiene tener un gobierno sabio, que no para de rectificar.
#25:
#6 La economía ya no se salva, sólo medidas tempranas habrían salvado además de vidas humanas la economía (dos cosas intrínsecamente ligadas). Salvar la economía es salvar vidas humanas ya que la economía se encarga de la resolución de las necesidades humanas siendo la vida la necesidad más importante. Que penséis que economía es sólo dinero y que se puede elegir salvar "el dinero" y que muera una parte importante de la población sólo denota que deberían enseñar economía en el colegio, pero nada más.
Dicho esto la mayoría de países que tienen muy pocos muertos o ninguno son los que tomaron medidas para "salvar su economía", como no podía ser de otra forma. Y por cierto la han salvado muchísimo más que España que ni ha salvado vidas ni "dinero".
Dicho esto la mayoría de países que tienen muy pocos muertos o ninguno son los que tomaron medidas para "salvar su economía", como no podía ser de otra forma. Y por cierto la han salvado muchísimo más que España que ni ha salvado vidas ni "dinero".
#83:
#4 O sea, según tu razonamiento, nadie más apoya al gobierno para que mantenga un estado de alarma (necesario para continuar la desescalada al ritmo previsto inicialmente) y debido a eso, termina la desescalada. ¡Pero la culpa es del gobierno! ¿De los que no apoyan mantener esto? No, no, ¡del gobierno!
Mira, yo no sé si los motivos que lo hacen acelerar son económicos, políticos o definitivamente han visto que a nivel salud el riesgo es lo suficientemente bajo. No lo sé, pero desde luego que tu comentario es, como tu bien dices, aterrador.
Mira, yo no sé si los motivos que lo hacen acelerar son económicos, políticos o definitivamente han visto que a nivel salud el riesgo es lo suficientemente bajo. No lo sé, pero desde luego que tu comentario es, como tu bien dices, aterrador.
#98:
#84 Concienciación de la población en etapas muy tempranas (no, no se debe animar a la población a manifestarse masivamente pocos días antes del cierre total del país). Control férreo de fronteras y cuarentenas de viajeros que vengan de puntos con infecciones, test masivos a toda la población, aprovisionamiento temprano de recursos necesarios para combatir la pandemia (no esperarse hasta el final para comprar las cosas, cuando ya no hay), fomento del uso de mascarillas (aquí se decía que no hacían falta)...
#50:
#28 Pues parece lo que están pidiendo a gritos desde la oposición con su actitud... porque lo que se dice aportar ideas pocas tirando a ninguna, y si hablamos de sus seguidores y acólitos... joder, lo único claro que me está quedando en esta epidemia es que hagan lo que hagan va a tener a gente quejándose de que se hace mal, tarde, sin medios, etc.
A veces es que deben dar ganas de mandar a la mierda a todo el mundo y decir "vale, quédate el gobierno y la pandemia y ya la gestionas tú como te salga de los cojones, a ver si así te quejas menos".
Y lo mejor es lo del ejemplo que te ponen siempre de Portugal, que ahora misteriosamente ha pasado de país vecino al que nadie le hacía ni puto caso y que para muchos españoles "de bien" era el pobrecito con el que compartíamos península, a referente mundial en gestión y el modelo que deberíamos haber seguido... pero sin entrar muy en detalle de qué se tendría que haber hecho.
Parecía difícil, pero esto está sacando facetas de la política y de la gente que no pueden dar más asco.
A veces es que deben dar ganas de mandar a la mierda a todo el mundo y decir "vale, quédate el gobierno y la pandemia y ya la gestionas tú como te salga de los cojones, a ver si así te quejas menos".
Y lo mejor es lo del ejemplo que te ponen siempre de Portugal, que ahora misteriosamente ha pasado de país vecino al que nadie le hacía ni puto caso y que para muchos españoles "de bien" era el pobrecito con el que compartíamos península, a referente mundial en gestión y el modelo que deberíamos haber seguido... pero sin entrar muy en detalle de qué se tendría que haber hecho.
Parecía difícil, pero esto está sacando facetas de la política y de la gente que no pueden dar más asco.
#46:
#39 te lo cambio:
"una persona que pide "activar economía" y que pide la dimisión del gobierno por no tener un criterio fijo y dar palos de ciego, sigue siendo coherente cuando el gobierno pretende "activar la economía" no siguiendo un criterio fijo y dando palos de ciego, y pide su dimisión por ello."
"una persona que pide "activar economía" y que pide la dimisión del gobierno por no tener un criterio fijo y dar palos de ciego, sigue siendo coherente cuando el gobierno pretende "activar la economía" no siguiendo un criterio fijo y dando palos de ciego, y pide su dimisión por ello."
Comentarios
Es lo que tiene tener un gobierno sabio, que no para de rectificar.
#9 Yo hubiera preferido que hubiera sido inteligente y no le hubiera hecho falta rectificar. Se hubieran salvado vidas.
#23 las que hubiese salvado la derecha o la extrema derecha te prefieres? Como Trump y Bolsonaro, no?
#9 Menos mal que desde el sofá arreglamos el mundo con un chiste fácil. Yo también dirijo a mi equipo de fútbol mejor que nadie detrás del plasma.
#33 Lo que tú llamas chiste lo he leído por aquí múltiples veces para justificar los bandazos del gobierno.
#41 Es un gobierno Agile
#41 mis sinceros apoyos...#meneantesadmirables
#41 Si quieres hablar en serio dime, qué harías tú? Confinamiento perpetuo o libertad inmediata para todos? Nos basamos en criterios económicos o sanitarios?
Para algunos parece que es un problema super sencillo, elegir opción A u opción B y tirar palante a ciegas hasta el final. No existe problema complejo en el que se actue de esa manera.
De hecho la desescalada está siendo efectiva y se está siguiendo un plan trazado desde hace un mes, que por otra parte ya se dijo que variaría en función de las circunstancias. Y esa es la opción inteligente, adaptarse a los resultados e intentar equilibrar economía y salud.
Si contestas en serio soy todo oídos.
#82 No formo parte del gobierno, ni cobro sus sueldos, ni tengo sus responsabilidades, ni los datos que tienen ellos para ejercerlas.
#90 Me lo imaginaba. Venga, hasta luego.
#90 Y menos mal!
#82 Yo sé que este comentario que voy a hacer no va a gustar por este lar, pero por una vez seamos objetivos y cojamos distancia:
Hasta ahora se han ido tomando con retraso las medidas que iba pidiendo la derecha. Y haberlo hecho sin el retraso hubiera obtenido un mejor resultado sanitario (muchísimas menos muertes) y con una situación económica mejor (menos duración de estado de alarma, menos necesidad de ertes, menos necesidad de rentas mínimas, ...).
Los dos errores más grandes han sido tomar medidas tarde y haber comunicado a la población que no pasaba nada, que era una simple gripe y comunicaciones del estilo. Al final con ese tipo de comunicación, que yo sé que va a para no generar alarma, consigue una situación malísima. Cuando la situación es de alarma, la gente tiene que estar informada para que tome las precauciones necesarias, de otro modo no cambian su forma de vivir. Con el agravante que cuando va avanzando la pandemia, empiezas a dar mensajes contradictorios y perder credibilidad y confianza. Ante una epidemia como esta, cuando no se tiene toda la información hay que pedir cautela, no quitar hierro. No se puede decir que los animales no contagian porque no hay evidencias de ello, porque y si contagiaran? no se puede decir cuando no se tiene síntomas no se contagia porque y si luego se demostrara que sí? no se puede decir muchas cosas que se han dicho porque esos comentario nos ayudan a propagación.
#9 en este caso le hacen rectificar al votar en contra del estado de alarma.
Cosas de la democracia.
#65 En todos los casos anteriores, algunos en cuestión de horas, también habrán sido cosas de la democracia.
#75 perdona, no sé de qué hablas, no sé a qué casos te refieres.
No pretendía hacer partidismo, solo estaba juzgando este caso concreto. Es claro que el parlamento no aprueba ni un estado de alarma más y sin estafó de alarma no hay posibilidad de restringir la movilidad.
#92 Así, de memoria: los niños solo pueden acompañar a sus padres a la compra... los niños pueden salir de paseo; las mascarillas no son eficaces... las mascarillas son obligatorias.
#97 las mascarillas es otra imposición de la conferencia de presidentes y del PP y PNV. Ayuso ya había anunciado que había comprado para regalar. Lo de los niños en la compra se cambió por presión social antes de ponerse en marcha por protesta de las familias. Así que estos dos sí que parecen también cosa de la democracia, al menos a mi.
Y otra vez juzgando hechos concretos, no entrando en partidismos.
#97 Rectificar es de sabios, dice un refrán.
#65 Dejar a entrar turismo sin filtro no depende de un estado de alarma.
Que tal una lista de países prohibidos por alta incidencia del Covid? Que tal unos PCR en el aeropuerto?
El que no pueda prorrogar el estado de alarma (entre otras cosas gracias a los socios que les han dado el gobierno de coalición) no es razón para no tomar medidas.
#9 con el rollo de que "es una situación inédita" os han ido convenciendo a muchos.
Deberían ceder a todas las presiones de la CEOE, que nos hundamos del todo y acabar diciendo "a tomar por culo, venga ya!"
#2 Y arreglaríamos el tema de las pensiones, y lo mismo hasta la deuda.
Son todo ventajas.
#2 y quién dice que hay un malo, en forma de villano oscuro, con humo y carcajadas diabólicas, "metiendo presión" porque es mu malo y quiere más dinero que no necesita?
No sé yo pero ¿No sé le ocurre a nadie que a lo mejor las matemáticas no salen? Que la gente no puede estar metida en casa por 1-2 años hasta que llegue la vacuna?
Nadie dice que no importe la gente más vulnerable, o los médicos de los hospitales. Pero es una falacia pensar que activar la economía "únicamente" es para favorecer a la CEOE.
#15 Es que no se trata solo de pensar en la economía o en el ámbito sanitario en lo que concierne exclusivamente a la epidemia, se trata de que pasamos de 100 a 0 en 48h, para dos semanas, estamos muy cerca de los dos meses y medio y suma y sigue. No están siendo conscientes de lo que está pasando en la casas, en las familias divididas y en los daños irreparables que están provocando a muchas personas sin aportar ninguna solución ni salida viable. ¿El problema? Que de 100 pasamos a 0 y vamos a volver a 110 también.
No han sabido controlar ni un término medio ni nada parecido, ni ningún plan de movilidad viable y estudiado.
#15 activar la economía a costa de que haya otra oleada y nos carguemos de nuevo la economía... No lo compro. Por otro lado, preveo que España, país en el top de fallecidos y contagios, no va a venir ni dios.
#35 exacto. A mi me gustaria leer algun texto desideologizado sobre la situacion real
#15 es q no pueden separar la ideologia de la realidad. Ea decir parece q es mas importante ''gsnar el pulso a la patronal'' que la gente, que no puede vivir sin los ingresos del trabajo y el estado no va a poder suplir mucho tiempo esos ingresos.
#15 El problema ha sido un plan de desescalada improvisado, respondiendo tarde y mal a las necesidades que había. Por eso cada día que pasa es una reforma de lo dicho el día de antes... Aunque el discurso de no querer pensar en la economía y sólo salvar vidas está muy bien, hay una crisis económica que no perdona ni en medio de las desgracias.
Es inviable mantener una país confinado y paralizado durante más de dos meses. Bastante caro nos ha salido ya en todos los aspectos...
#15 nadie dice lo que estás diciendo tú. Qué tiene que ver la vuelta progresiva, racional y científica con tu interpretación.
Parece qué desde el minuto uno desde la CEOE han metido presión. Intentando barrer siempre para sus intereses. Desde el minuto uno.
Meter presión hace que se dejen de adoptar medidas en tiempo y forma. Si no lo ves y necesitas montarte una peli para jugar a ser Ramón Rallo...
#2 Los politizados no veis más allá de vuestras narices.
La CEOE es la cabeza visible pero no es sólo quien presiona. Presionan millones de familias que en España viven del turismo, también todos aquellos políticos que saben que sin turistas, no hay ingresos.
El Gobierno debe elegir entre miseria o muerte y ha hecho números; Cuántos van a morir frente a cuántos van a ser unos miserables. Para ellos está claro que el riesgo a reinfectar es bastante menor que el riesgo a perder toda una temporada turística.
La sucesión del catastrofistus cuñadis maximus sigue su rumbo firme:
1.- Simple gripe (no pasa nada).
2.- La gente no se confina (vamos a morirrrrr)
3,. Salen los niños (vamos a morirrrrr)
4.- Salen deportistas (vamos a morirrrrr)
5.- Abren bares (vamos a morirrrrr)
6.- Abren la playa (vamos a morirrrrr)
7.- Vienen los guiris (vamos a morirrrrr)
8.- Abren colegios (vamos a morirrrrr)
9.- Es Halloween (vamos a morirrrrr)
10.- En Navidad y no hemos muerto (vamos a morirrrrr)
#29 La elección no es entre entre miseria o muerte. Es entre miseria o miseria Y muerte.
#29 todo eso está muy bien, esperemos que no entre en un hotel de la costa del sol o de Mallorca el bicho y haya tropecientos afectados y no hablo de muertos, que verás toda esa economía de salvamento que hace, se va to dios, y no vuelven a pensar en España como destino turístico en décadas. Sin salud no hay economía, pero ya sabemos quien manda, además ellos en sus asepticos despachos, rodeados de gente con certificado de inmunidad, en fin todo lo que los prebostes quieran soñar, se ven muy lejos de este virus y quieren seguir viendo crecer sus cuentas en paraisos fiscales, si algún currito cae en el camino nadie dijo que ganar dinero fuese fácil.
#29 la clase media hasta la que está en exclusión ten de seguro que vivir otra oleada de crisis por un verano sin actividad sobrevivirá como lo ha hecho siempre. Al que le interesa imperiosamente no perder ni un ápice de su patrimonio y de poder es al gran propietario e inversor. Ahí si lo van a notar.
En el caso de Madrid los grandes arrendatarios de esos locales, que por mucho que se anime a abrir y a consumir poco van a poder hacer los arrendados para pagar esos alquileres. Con lo que conlleva, dinero invertido en algo que se presuponía sólido y que va pinchar.
Y cómo dicen, mejor hacer las cosas bien ahora que pagar luego por dejarse llevar por intereses de terceros. Mejor miseria que miseria y muerte.
El tiempo dirá.
#2 No veo las conspiraciones que tú ves, la situación que vivimos es cambiante y dinámica se pueden modificar situaciones en función de muchos parámetros, incluso también importa la economía la vida en sociedad es un todo, alguna mente preclara doce que nos dediquemos a otra cosa cambiando las bases de la economía en 15 días, podían cobrar una pasta como asesores en países en vías de desarrollo y decirles que cambien su modelo productivo en 2 semanas y que se dediquen a montar industria de alta cualificación y valor añadido, así sin más, yo desde luego creo que dentro de los errores en una situación así no hemos salido mal parados, solo hay que ver las propuestas de Fracasado y Mamandurrio para salir de esta situación, 1. Corbatas oscuras, 2. Banderas a media asta, 3. Pagar cosas a todo el mundo y bajar impuestos , 4. Hacer 100 millones de test al día o 200 millones sin plan ni concierto 5. Abrir mercerías como si fueran farmacias y la economía en general, bueno abrirla y cerrarla siempre con criterios de oposición es decir al contrario de lo que diga el gobierno o los expertos, viendo la alternativa que teníamos es para estar más que satisfecho.
#2 Claro que sí coño, nos tienen dos meses y medio encerrados y ahora que asomamos la patita, si pasa algo la culpa es de la CEOE... más infantil imposible, pero está claro que hay un electorado que lo compra... por eso se insiste tanto en ello.
Y qué manía con identificar las empresas y la actividad económica con los malvados ricachones... qué incultura brutal en este país con el mundo de la economía y la empresa, un lastre mucho peor que vuestras pajas mentales con el turismo y el ladrillo.
¡Venga todos a preparse! Hay que servir muchas copas a los señores que vienen a vernos este verano.
¿Que se mueren otros 30 000 abuelos? Bueno, pues menos pensiones a pagar.
Un negocio redondo.
#39 te lo cambio:
"una persona que pide "activar economía" y que pide la dimisión del gobierno por no tener un criterio fijo y dar palos de ciego, sigue siendo coherente cuando el gobierno pretende "activar la economía" no siguiendo un criterio fijo y dando palos de ciego, y pide su dimisión por ello."
#46 Bueno. Lo de.los palos de ciego es una opinión subjetiva. Y pedir la dimisión "por no tener criterio fijo" en un caso como.este, surrealista.
#69 sea objetiva o subjetiva, sigue siendo coherente.
Que a ti te parezca que se puede o no pedir dimisión por estas cosas también es opinión.
#69 yo tengo claro que no están dando palos de ciego, ahora bien, también tengo claro que se han dado cuenta de la gran cagada del "despacito, pasito a pasito, suave suavecito". Nos lo hemos tomado con demasiada calma, y ese 5% de seroprevalencia es especialmente bajo. Claramente se va a volver a liar parda en breve (no queda otra), aunque ahora se tengan mas procedimientos contra el virus y tengamos más claro que "escudos" usar.
Creo que un procedimiento razonable hubiese sido hace un mes, el reducir la jornada laboral a un par de dias, para asi tener margen de maniobra y volver a confinar/controlar sin saturar los hospitales. En cualquier caso no he visto que ningun otro pais aplique algo parecido.
De todas formas se ve claramente que hace falta pasta, y Peter Sanchez para hacer marketing como que no convence mucho. Que digan las cosas claras, y no vengan con el "lo habeis hecho tan bien que donde hace un dia decia que necesitaba un mes de control absoluto, ahora es que no y que venga todo dios de fuera incluso de las zonas más infectadas".
#7 Si la oposición toma el mando qué medidas va a tomar? A juzgar por lo que veo ya te lo digo yo: fin del estado de alarma, mascarilla y distancia de seguridad a criterio del ciudadano, todo el mundo al trabajo, todos los niñosa clase, se acabaron los ERTE y que Dios en su infinita misericordia reparta suerte.
#28 Pues parece lo que están pidiendo a gritos desde la oposición con su actitud... porque lo que se dice aportar ideas pocas tirando a ninguna, y si hablamos de sus seguidores y acólitos... joder, lo único claro que me está quedando en esta epidemia es que hagan lo que hagan va a tener a gente quejándose de que se hace mal, tarde, sin medios, etc.
A veces es que deben dar ganas de mandar a la mierda a todo el mundo y decir "vale, quédate el gobierno y la pandemia y ya la gestionas tú como te salga de los cojones, a ver si así te quejas menos".
Y lo mejor es lo del ejemplo que te ponen siempre de Portugal, que ahora misteriosamente ha pasado de país vecino al que nadie le hacía ni puto caso y que para muchos españoles "de bien" era el pobrecito con el que compartíamos península, a referente mundial en gestión y el modelo que deberíamos haber seguido... pero sin entrar muy en detalle de qué se tendría que haber hecho.
Parecía difícil, pero esto está sacando facetas de la política y de la gente que no pueden dar más asco.
#28 más los efectos colaterales, aprovecharán la crísis para "flexibilizar" aún más el mercado laboral, para subir un poco más los impuestos "por culpa de la herencia recibida", para recortar un poco más en sanidad y educación, para que los fondos buitres en los que ellos mismos tienen metida su pasta echen de sus casas a miles de familias, y en definitiva para seguir robando a los españoles.
Después unas corbatas negras y unas lagrimitas en misa y todo arreglado.
#28 O sea que sino está el PSOE en el gobierno, la gente no va a tener para comer, se van a hacer orgias para que todos nos contagiemos etc...
Leches que somos el segundo país del mundo en muertos por habitantes (y no es un mantra, es la realidad) Hasta Brasil, USA, Suecia o Reino Unido que son 4 países que sus gobernantes lo han hecho de verguenza tienen menos muertos por número de habitantes
Y respecto a las ayudas, leé lo que han hecho muchos países liberales que han tenido medias muy muy sociales porque esto es algo que es muy excepcional y las reglas anteriores no valen (para lo bueno y para lo malo) -si quieres te mando resúmenes
Parece que nos están salvando la vida y que nadie más puede hacer nada (que no digo que Casado y Abascal dan verguenza ajena) que pena de políticos
La gente insensata sigue pensando solo en los bares pero en unos meses van a tener que beber agua en botijo
#5 Con una pajita en la UCI de algún hospital.
Pero luego tenemos que aguantar a los palmeritos pregonando lo bien que lo está haciendo el gobierno.
#12 La pela es la pela.
Se retrasaron ciertas medidas por miedo a afectar a la economía y ahora se adelantan todo lo posible por el mismo motivo.
El gobierno está cometiendo errores y ¿aprendiendo? sobre la marcha a gestionar una situación que nadie parece saber muy bien cómo gestionar.
La oposición se dedica a tocar los huevos sin aportar gran cosa mientras intenta rascar votos convenciendo a ingenuos de que con ellos esto no habría pasado y es todo culpa del 8M.
Los palmeritos son desesperantes, los de ambos lados.
#12 No me quiero ni imaginar la turra que darían los CM Manager si esto lo hubiera propuesto Casaso o Ayuso. De asesinos para arriba y varios “menos mal qie gobiernan los míos” seguidos de “soy madrileño y agradezco que me mantengan en fase 0 hasta navidad”.
Ahora los veo muy calladitos, aunque si hay rebrote prematuro la culpa será de Sanchez y no de Iglesias.
#44 Si, si hay rebrotes sera culpa de Sanchez. No de la oposicion ni la patronal, que llevan presionando semanas para aflojar las restricciones. De Sanchez.
En serio, teneis los cojones cuadrados.
#12 tanto como a la derecha pregonando lo mal que lo hace
#84 Concienciación de la población en etapas muy tempranas (no, no se debe animar a la población a manifestarse masivamente pocos días antes del cierre total del país). Control férreo de fronteras y cuarentenas de viajeros que vengan de puntos con infecciones, test masivos a toda la población, aprovisionamiento temprano de recursos necesarios para combatir la pandemia (no esperarse hasta el final para comprar las cosas, cuando ya no hay), fomento del uso de mascarillas (aquí se decía que no hacían falta)...
#98 Control férreo de fronteras y cuarentenas de viajeros que vengan de puntos con infecciones,
Acabas de cargarte la economía. ESO exactamente es lo que NO se quiere que se haga.
Busca un país de esos que ha salvado vidas "salvando la economía". No medidas de esas.
#98 No, no hubo ninguna concienciación previa, curiosamente los más concienciados eran los que vivían desde allí lo que en sus países estaba pasando.
Al principio hubieron colas para comprar, estanterías vacías, no habían mascarillas, aunque es cierto que solo al principio.
Es una población, hablo de Nueva Zelanda, que a nivel cultural y educacional no tiene nada que ver con nosotros. Todos en casa es todos en casa. No hizo falta más.
Con decir que la policía no lleva armas ni porras...
No tiene votos para alargar el estado de alarma y ha decido que ya acaba. Nunca vi tan claro a un político amoldar el relato y la realidad a sus necesidades. Y con un tema que deja 20k muertos en el camino. Aterrador
#4 Realmente debería dejar que la oposición asuma su responsabilidad
#4 Lo más gracioso es que si hay rebrote por esto se va a comer el marrón.
Nadie culpará a los que no votaron por el estado de alarma.
#10 Yo sí
#62 Eres la rareza, ahora mismo hay demasiada gente que parece que se alegra cuando los números se desbordan con tal de poder echarle mierda al gobierno.
#62 Haces mal. Si la decisión la toma Sánchez es culpa de Sánchez.
Que la oposición vote.
#10 Para eso el relato que tendrían que vender es que quieren ampliar el plazo y que son otros los que no quieren. Si ellos mismos anuncian que a finales de junio estamos fuera, será lógico culparlos.
#4 Marzo de 2020. Al cajón de los troles.
#38 Es que no falla
#38 Joder, no tengo que estar de acuerdo con su comentario pero para un comentario razonado que envia un "troll"...
#4 O sea, según tu razonamiento, nadie más apoya al gobierno para que mantenga un estado de alarma (necesario para continuar la desescalada al ritmo previsto inicialmente) y debido a eso, termina la desescalada. ¡Pero la culpa es del gobierno! ¿De los que no apoyan mantener esto? No, no, ¡del gobierno!
Mira, yo no sé si los motivos que lo hacen acelerar son económicos, políticos o definitivamente han visto que a nivel salud el riesgo es lo suficientemente bajo. No lo sé, pero desde luego que tu comentario es, como tu bien dices, aterrador.
#83 la culpa de que ella por gobierne con Vox es del resto de partidos que no les apoyan. Mejor aún, del resto de españoles que no les votan.
#4 o sea que la culpa de que no pueda alargar el estado de alarma no es de los que no lo apoyan para alargar el estado de alarma, es de los que quieren alargarlo pero no son apoyados. Joder, eso es un win-win de toda la vida de Dios y tu eres un jeta bastante miserable. Y varios jetas tan msierables como tú te han dado un positivo. Cojonudo menéame, oigan,
El coronaguiri .
Personalmente yo no hubiera abierto fronteras y hubiera invertido en turismo interior.
Pero bueno, es lo que ocurre cuando te pagan con cacahuetes, que ni el propio turismo de tu país se mantiene por que tu sueldo y gasto es miserable para ellos.
El día en el que anunciaron el plan de desescalada por fases ya se dijo que se esperaba terminar a finales de junio, con unas 2 semanas por fase. No sé si es que la gente tiene memoria de pez o directamente es tonta.
#24 el confinamiento nos está amargando a todos
Relacionada;
Sanidad elimina casi 2.000 fallecidos del balance total tras una revisión de los casos
https://www.eldiario.es/sociedad/Espana-registra-fallecidos-ultimas-diagnostica_0_1030997532.html
#11 ¿Dónde está la relación?, ¿te has leido la noticia?.
#86 Pues si no la ha leído él que es quien la ha enviado, mal vamos.
Me parece que ahora se está corriendo demasiado y anunciando cosas que veremos a ver si se producen por el "bien" de la economía. Vísteme despacio que tengo prisa.
Los países de camareros no pueden confinarse
Son incapaces de prever el futuro y lo que importa es la situación en los hospitales.
A principios de marzo no había casi pacientes y dieron vía libre a todos los eventos. A mediados de marzo se empezaron a llenar de pacientes y empezó el confinamiento.
Hace unas semanas todavía había unos cuantos pacientes y hoy ya es algo marginal. Normal que piensen en abrir de nuevo y es razonable que no sea ahora sino en un mes.
#17 Opino igual. Durante la desescalada se ha demostrado que las predicciones que se han hecho han sido bastante acertadas y los números les han dado la razón. Los mismos que piden terminar con el estado de alarma para reactivar la economía son los que se echan las manos a la cabeza porque vuelva el turismo. Critican mucho pero sin una dirección concreta.
#17 Gracias por escribir prever.
#85 Creo que he tardado años en aprenderlo, y todavía tuve que pensarlo mientras lo escribía.
Gracias a todos los que remarcáis cómo se escribe correctamente.
Hay que seguir bajándose los pantalones para que los más ricos puedan seguir gastando 30.000 euros al día.
Bueno, si descontamos dos mil muertos al día enseguida llégamos a no tener ninguno, con lo que seremos el destino turístico mundial por excelencia.
Luego con decir que la gente muere de otra cosa asunto resuelto. Lo del paro cardíaco va muy bien.
El gobierno empieza a ver que es insostenible para la economia tenernos todos juntos. Nos va a liberar en verano para que mejore la economía, para que nos vayamos de vacaciones y gastemos dinero en terrazas. Aumentarán los contagios pero no declarará estado de alarma, me parece que ya no volveremos a tener estado de alarma a no ser que volvamos a una situación peor de la que hemos vivido.
Porque como esto no se active no vamos a poder pagar nada. El PIB de españa se está hundiendo.
#19 Este es el problema de que el modelo productivo de nuestro país sea el turismo. Somos extremadamente dependientes de los flujos externos. Y también me parece un problema que este Gobierno no quiera ir a más y con tal de no tocar privilegios a ninguna casta nos dirija a un segundo brote tras el verano por la entrada de turistas, que espero que no sean ni un 10 % de los que vienen todos los años.
Esto se podría evitar, y no tendría por qué ser tan necesario depender del turismo, pero el gobierno prefiere hacerle la cama a la CEOE.
#40 yo creo que efectivamente en un futuro cercano no dependeremos del turismo. El nuevo gobierno, con su política económica y la seguridad jurídica que proporciona, va a hacer que entren grandes capitales a nuestro país para la creación de nuevas y grandes empresas punteras.
#63 parece un slogan publicitario todo lo que dices. Van a entrar grandes capitales, que son los mismos que Iglesias pone a parir en twitter todos los dias y a los que quiere freír fiscalmente? España nunca tendrá entrada de grandes capitales porque estos tiene tirria a los impuestos, y aquí forran a impuestos a todos.
#40 no vas a montar un entramado industrial de la noche a la mañana, suponiendo que España apueste por industrializarse necesitara años como ha hecho Portugal desde la ultima crisis.
#40 Como haces que el pais no dependa del turismo en 2 meses?
Solo podemos contar con las herramientas que tenemos ahora.
Hay que cambiar para que el país tenga otros sectores potentes pero eso no se hace en 2 meses.
#19 Tampoco se activará demasiado... Suecia no ha cerrado y están sufriendo una crisis igual que sus vecinos pero con más muertos.
A ver, esta noticia es más falsa que un billete de 2 euros. El mismo día en que se anunció el plan de desescalada yo oí perfectamente en rueda de prensa que el objetivo era terminar a finales de junio. Aquí podéis comprobarlo. Fecha: 29 de abril de 2020:
https://elpais.com/sociedad/2020-04-28/el-gobierno-evita-marcar-fechas-para-la-desescalada-y-se-concentra-en-fases-y-marcadores.html
Me hace gracia que todos os traguéis algo que apenas leéis sin pensar un poco.
Vaya hdp sois los fachas, hombre. Antes cuando la pandemia estaba en pleno auge os quejabais de que el gobierno había parado la economía y ahora que intenta mejorarla porque el virus está retrocediendo os ponéis a quejaros también. Anda que no se nota que la queja es que no gobierne la derecha.
No me gustan estos cambios de criterio del Gobierno, debería ofrecer una explicación más clara.
Pero la oposición es irresponsable, carroñera, irrelevante, no aportan soluciones sino que restan, no tiene más agenda que derrocar al Gobierno, le importa un bledo la salud de la gente, están deseando un rebrote para echárselo a la cara al Gobierno, están deseando una crisis para erigirse como salvadores, son unos patriotas de pacotilla que solo buscan su propio interés aunque se les llena la boca de muertos, de España y de banderas.
Ala, ya me he quedado a gusto.
#32 efectivamente la oposición es irresponsable, pues quien debe asumir responsabilidades es el gobierno, elegido por mayoría democrática para estar a la cabeza del poder ejecutivo. Este gobierno está haciendo lo mismo que hacía el PP cuando gobernaba y culpaba a la oposición "podemita" de joder españa. No, quien está en el gobierno es quien tiene la responsabilidad, sólo faltaría. Si no saben manejar a la oposición que se dediquen a otra cosa.
Falseando datos. Y luego criticábamos a China e Irán por lo mismo. Si es que es lógico. Con el tiempo lo harán todos los países porque no hay economía que aguante la verdad. En fin. Es lo que nos ha tocado, aprender a convivir con el dichoso virus mientras no llegue la vacuna.
Estarán llegando ya las facturas de los ERTE y caídas de ingresos por falta de actividad, y necesitarán darle un boost a las cuentas en verano para que la ruina sea menor.
¿Qué ha pasado en este tiempo para que el criterio se modifique?
Que se ha visto que los que han cambiado de fase no han dejado de mejorar. Eso da buenas perspectivas.
#45 originalmente para cambiar de fase se necesitaba un mínimo de 2 semanas, algunos sitios han cambiado de una fase a otra en una semana.
Teniendo en cuenta que se necesitan varios días para que se transmita el virus y varios días para que se manifiesten síntomas, y varios días para llevar a cabo detecciones, valorar los resultados de un cambio de fase en una semana no parece lógico.
#61 En eso estoy de acuerdo. Pero no han mejorado sólo los que han cambiado de fase en 1 semana, que podrían ser falsas esperanzas. También los que han cambiado en dos. Y los que han cambiado en 3 (Madrid).
#91 en las primeras fases, el traslado entre CCAA no está permitido, por lo que hay que tratar cada caso individualmente, bien podría ser que surja un brote en una y no en el resto.
#42 Obviamente si conviven 4 personas y 2 están infectadas no puedes enviar a ninguna a trabajar. Pero hay muchas casas/barrios/ciudades en que puedes enviar a mucha gente a trabajar. Lo que tendría que haberse hecho es aislar a la poblscion de riesgo y los infectados mientras que el resto seguía manteniendo viva la economía. Veras tú cuando se Levante el veto a todo el mundo y se importen casos de UK.
#52 Ni digo que 2 esten infectadas. Simplemente 2 son de riesgo. Si llegan a estar infectadas es por las 2 que van a trabajar.
Cuando el test detecta el problema es tarde. En este caso estarían infectadss ya las 4.
Como aislas la.población de riesgo?
#64 Empezando por aislar ancianos en residencias y que viven solos. Los que viven con la familia ya es más complicado, tendrías que confinar a toda la familia. Pero hay muchas familias en las que nadie son de riesgo. Para qué confinarlos durante meses si están sanos? Si solo dejas salir a la calle a quien sabes que está sano evitas los contagios igual. Pero para ello hay que hacer tests masivos como en Corea.
La discoteca de Europa no puede permitirse un verano sin abrir. En octubre, cuando ocurra el rebrote, ya nos echaremos las manos a la cabeza y la panda de oportunistas habituales (Casado, Abascal, ...) dirán lo que se suele decir a toro pasado.
Espera, que ahora a los de la Fase Libertad les va a parecer mal
La bajada de pantalones del PSOE ante los empresarios ha sido brutal... Y la vamos a pagar todos en otoño.
Lo suyo sería haber decidido En enero que hacer hasta final de año y no cambiar fechas ni nada. Como ya sabiamos, por experiencias anteriores, como evolucionaría la cosa, ahora mismo podemos decir que están dando palos de ciego, que ceden a presiones, que no son firmes... En fin.
#21 En enero no se sabían muchas cosas acerca del virus y de la enfermedad, de cómo se iba a extender y qué recursos iba a consumir. No se sabían muchas cosas de cómo se contagiaba y cuáles eran sus plazos, luego hubiese sido difícil trazar entonces un plan y acertar. No defiendo aquí si el gobierno lo ha hecho bien o mal, o si esta medida concreta es acertada, simplemente digo que modificar el plan es lo lógico a estas alturas. Sinceramente espero que sea a mejor.
#34 No me obligues a indicar que era “modo ironico on”
Totalmente de acuerdo contigo. No veo que sea una señal de debilidad, si no que en realidad vamos procediendo según la cosa pinta.
#169 #34 Si al final me va a tocar indicar que es modo on y off. La americanización es imparable.
#21 ¿Experiencias anteriores?, así qué hemos pasado una pandemia de un virus desconocido, y yo sin enterarme.
Pedir a los incultos políticos que tenemos que sepan de economía es como pedir peras al olmo. Ahora han mirado al cajón y lo han visto vacio, con lo que a dar otro bandazo en dirección contraria.
Pollos sin cabeza.
tranquilos "tienen un plan"
Si hay un rebrote o nos tenemos que volver a encerrar en poco tiempo, no estaría de más señalar a todos los partidos que no han hecho más que mirar a sus propios intereses. Desde ERC, PNV a VOX y PP.
Me dan asco.
#79 https://media1.tenor.com/images/1fecc81bb7dcacfa20afbd96d8948914/tenor.gif?itemid=4535599
#79 Y a todos los meneantes que con su odio al gobierno, siguen emponzoñando dia a dia.
Estarán contentos los de la marcha del otro dia no? o esto tampoco les gusta?
Todos los rebrotes que anunciaron los de la religión del confinamiento se han quedado en nada, la enfermedad retrocede cada día mas rápido y para mediados de junio va a ser practicamente testimonial.
No tiene sentido tomar medidas restrictivas.
¿Soy el único que ha leido De una desescalada "sin fachas" y ha tenido que leer 2 veces el titular?
Las cosas van muy bien en la evolución del virus. Mientras se insista y vigile con medidas de prevención, ¿por qué renunciar al turismo?, ¿que justificación existe para parar la economía sin los hospitales saturados y con datos infectados muy bajos?. Quitando Madrid y Barcelona ahora mismo el resto tienen buenisimas cifras y estamos mejorando bastante.
Criterio firme y palos de ciego. ¿Qué tiene que pasar en España para que un gobierno dimita?
#1 Vaya. Hay que "activar la economía" o no?
No os aclarais...
Dicho eso, parece que a PS le.cuesta aguantar la presión....
#6 La economía ya no se salva, sólo medidas tempranas habrían salvado además de vidas humanas la economía (dos cosas intrínsecamente ligadas). Salvar la economía es salvar vidas humanas ya que la economía se encarga de la resolución de las necesidades humanas siendo la vida la necesidad más importante. Que penséis que economía es sólo dinero y que se puede elegir salvar "el dinero" y que muera una parte importante de la población sólo denota que deberían enseñar economía en el colegio, pero nada más.
Dicho esto la mayoría de países que tienen muy pocos muertos o ninguno son los que tomaron medidas para "salvar su economía", como no podía ser de otra forma. Y por cierto la han salvado muchísimo más que España que ni ha salvado vidas ni "dinero".
#25 Tienen muy pocos miertos por haber tomado exactamente qué medidas?
Ejemplos?
#49 Singapur, Islandia, Nueva Zelanda, para ponerte tres. #25, #57, #51 os remito al comentario: suecia-tiene-tasas-letalidad-mas-altas-mundo-coronavirus/c011#c-11
Suecia tiene una de las tasas de letalidad más alt...
businessinsider.es#80 Estoy preguntando por que medidas tomaron. Esas que dices "no cierran la economía" a las que deben su baja mortalidad. Según tú.
#80 Nueva Zelanda cerró todo el comercio menos alimentación y farmacia, también aeropuertos, colegios y todos los trabajos, una semana o diez días después que nosotros. Creo que solo habían detectado unos cinco casos.
No, no apostaron por la economía.
No han hecho test masivos, eso no es cierto.
La densidad poblacional, su geografía (una isla en medio de la nada) , sus costumbres a la hora de relacionarse... No puedes compararlos con nosotros en nada.
#84
#84 las medidas pueden ser las mismas, pero haberlas tomado antes y no haber promovido gilipolleces hubiera ahorrado tiempo y vidas.
#80 Dos islas y un enclave pequeño aunque muy poblado, Singapur, que tuvo un rebrote porque se les olvidó que tenían esclavos que también enfermaban.
#80 Dos países insulares y un territorio minúsculo. En total, 10,7M de habitantes, un 0,14% de la población mundial.
Muy representativos, no es que sean.
c/c #49
#80 ¿estás comparando países como Islandia o Nueva Zelanda con España? Vaya tela
#80 Igual que hayas nombrado "3 islas" tiene algo que ver... Pongo las comillas para que no me saltes con "Singapur no es una isla como tal...".
#80 Pues sólo he buscado el primero pero vamos: Singapur decrece entre 4/7% (de momento)
https://www.lavanguardia.com/vida/20200526/481416549174/la-economia-de-singapur-se-contraera-entre-un-4-y-7--del-pib-por-la-covid-19.html
#49 simplemente no
mentirconfundir con la eficacia en sobre el uso de mascarillas hubiera sido suficiente.#25 eso último se ve claramente, tenemos ejemplos como Suecia, Inglaterra, Brasil, EEUU... Que todos apostaron por medidas para salvar la economía y no tienen casi muertos y su economía va de lujo... Ah no espera, ni lo uno ni lo otro. Quizás no esté tan relacionado como dices.
#51 Casos por cada millón de personas:
Suecia: 3.275,09
Reino Unido: 3.931,39
Brasil: 1.773,94
España: 4.997,83
EE.UU.: 5.150,44
De todos los casos que citas, solo EEUU tiene más casos por millón que España (luego podemos hablar de cómo están haciendo el recuento en EE.UU.: todo el que muere y da positivo, aunque se haya caído por la ventana, cuenta como muerte por COVID) . Quizás salvar la economía sí era rentable con toda la miseria que va a venir a partir de ahora.
Destaco especialmente a Brasil, que aparece en todos los medios como un país que está matando a su población (quizás porque Bolsonaro no sea del palo de los medios) y en proporción está muuuy lejos del resto de países.
#25 La economía mundial mostraba ya indicadores pésimos a finales de enero. Suecia ha visto como su economía retrocedía pese a su peculiar estrategia. Basta ya de ese mantra, ésto es una crisis global.
#25 "la mayoría de países que tienen muy pocos muertos o ninguno son los que tomaron medidas para "salvar su economía""
Te recuerdo que USA, Brasil e Inglaterra tomaron medidas para "salvar su economía" y los tres andan con los números de muertos e infectados disparados.
Para salvar la economía, tienes que actuar muy pronto y erradicar el virus lo antes posible, aislándolo. Para eso está el confinamiento y lo que hizo Corea del Sur, controlando a la población. Pero lo de controlarnos no nos gusta (a no ser que sea Google, Facebook u otra social media, que curiosamente eso a la mayoría les da igual), y de esos barros, estos lodos.
#25 ¿Te crees tus propias mentiras?
#25 te lo has inventado todo, vamos, pero todo...
#25 dices las mismas cipotadas de verano que Alberto Chan o similares...
#25 Bravo.
#25. Esta noticia contradice todo tu segundo párrafo :
Hace 3 años | Por MrMercury
a xataka.com
Publicado hace 3 años por
MrMercury
a
xataka.com
'...Suecia apostó por medidas suaves para salvar su economía, tras 2 meses ni la economía ni la salud pública han resistido...'
Suecia apostó por medidas suaves para salvar su economía, tras 2 meses ni la economía ni la salud pública han resistido
Suecia apostó por medidas suaves para salvar su ec...
xataka.comY han sufrido un ratio de fallecidos por covid-19 muy alto, 4 millones de muertos en un país de unos 10 millones de habitantes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Suecia
(CC #6)
Ediot #231 Quise decir unos 4000 mil muertos en Suecia por covid-19. Alrededor de 4000 facecidos en un país de 10 millones de habitantes. Disculpad el error.
(CC #25 #6)
#232. El titular no es mio, estuvo en portada y afirmar que la salud pública española no ha resistido invalida tu comentario. La economía está por ver como queda y a que velocidad se recupera pero si algo ha salido fortalecido es sin duda la sanidad pública.
PD. Pues no, en una segunda lectura tu primer párrafo en #25 tampoco me parece correcto. La economía estaba condenada por la pandemia se hiciera lo que se hiciera desde el gobierno.
(CC #231 #234)
#6 una persona que pide "activar economía" y que critica al gobierno por no tener un criterio fijo y dar palos de ciego, sigue siendo coherente cuando el gobierno pretende "activar la economía" no siguiendo un criterio fijo y dando palos de ciego, y lo critica por ello.
#31 Hombre, no es una crítica. Pide la.dimisión por hacer lo que el piensa que hay que hacer...
#31 una persona que pide activar la economía y que critica al gobierno por no tener un criterio fijo y dar palos de ciego Y a la vez pedir dimisión y por ende elecciones cuando eso también es dar palos de ciego no es coherente ni tiene criterio alguno tampoco, es más bien el perro del hortelano.
tu ejemplo no es el caso que critica #seis, aunque sí que existe.
#6 La economía se activa bien cuando haces tests suficientes para poder aislar a infectados y personas de riesgo mientras mandas a trabajar al resto. Esto de reactivar la economía, abrir puertas a turistas sin cuarentena sin tener ni idea de cómo está la cosa no es si no un "abre y cierra los ojos a ver que sale", y si los casos repuntan ya volveremos a cerrar.
Me da a mí que la estrategia del gobierno es dejar que la cosa se desmadre durante junio-agosto para no joder la temporada de turismo y luego encerrar a todo el mundo en septiembre-octubre otra vez. Y quien muera por el camino será un daño colateral.
#37 Hombre, test se.están.haciendo. Más que la mayoría en Europa.
Pero si conviven 4 personas es imposible aislar a 2 y mandar a trabajar a otras 2 al mismo tiempo
#42 Por cierto, tú también te has comido la mentira de que se están haciendo más tests que en Europa? Eso ya quedó desmentido, el gobierno está contando diferente al resto de Europa para que le salgan mejores números.
El gobierno va mentira tras mentira intentando salvar el culo.
https://www.newtral.es/sanchez-espana-es-de-los-paises-del-mundo-que-mas-test-realiza-a-su-poblacion/20200425/
#37 A mí también me da que haga lo que haga es igual, os acordáis " ..llasé, Sr. González..." con que comenzaba cualquier discurso uno que antes lucía bigote. Pues como resultó, ahora estamos en las mismas: Vállase Sr. Sánchez, déjeme a mi que si sale mal es su herencia, y si sale bien es gracias a que gestiono mejor y la tengo más larga que usted. Por otra parte lo de hacer test masivos enseguida llamamos al hada que con su varita mágica pueda ponerlos a precios asequibles y sean fiables y marchando cuarenta millones de test
#89 es q el sr gonzalez se tenia que ir , luego aznar se conviertio en alguien mih parecido.
O tu crees que la validez de un gobierno viene en funcion de q le quiera echar la oposicion. La validez o no de un gobierno viene en funcion del acierto de sus actos, lo demás carece de la más minima importancia
#37 lo que resulta dudoso es q alguien venga a veranear a España con el papelón q tenemos en el ranking. Salvo los aficionados al balconing y que prefieran jugar al covidying19
#6 Salvo que estés siendo irónico al comentar que no se aclaran, no has estado prestando atención. Aquí lo importante es que el gobierno dimita. TODO lo demás es secundario.
#53 no, lo importante son los españoles. No los putos partidos politicos y sus histericos fans de un color u otro.
Y para esto habrá que analizar objetivamente sus acciones.
#6 "aguantar la presión"
Cuando medio país está en erte no debe ser fácil aguantar la presión, no??? A la gente le gusta comer todos los días!!!
#88 Pedro Sánchez está en ERTE?
Si sanitariamente es necesario prorrogar se debe prorrogar. Y eso sería bueno para todos.
Si, para los que están en ERTE, tambien. Mejor
para cualquiera estar en ERTE que él o sus padres estén muertos.
#6 yo también le quite hace años la S de socialista
#14 #6 por qué os referís en plural a un usuario? Harto clásico vuestras mercedes son.
#6 en este gobierno y em casi todos mandan las encuestas. El cortoplacismo
#1 Somos unos prisas. Hay que ir adaptando en plan según evoluciona la enfermedad. Cuando había 500 fallecidos al día no tenía sentido pensar en cuando se abría la temporada turística.
#13 El problema es que toda Europa está haciendo lo mismo, Italia y Grecia anunciaron hace unos días que se abrían al turismo, si España dudaba o tardaba más en anunciar lo mismo todas las reservas que se iban a hacer en estas fechas se iban a perder, yo creo que de ahí vienen las prisas. Espero que el verano limite el virus y que no lo terminemos pagando muy caro.
#1 para vosotros el único motivo para que el gobierno dimita es que no es a quien habéis votado, los errores, la corrupción, las mentiras... todo eso os la suda.
#14 qué te crees, que este gobierno no tiene errores, mentiras y corrupción? Estoy harto de oír lo de la corrupción y siempre digo que es mejor hacer las cosas bien por el doble de lo que valen que no hacerlas y llevarse la mitad. Un ejemplo: Es mejor comprar test fiables en España por el doble que mierda embotellada que trae un amiguete del partido de China
#14 eso tiene todas las pintas de ser un proyeccion personal de lo que tu hubieras hecho si tu partido no hubiera estado en el gobierno.
#1 ¿que la alternativa es todavía peor?
#1 No te puedo dar karma positivo porque cada vez que hablo mal del gobierno me hunden a negativos. Gracias por tu comentario.
#66 mis sinceros apoyos...#meneantesadmirables
#66 🚑
#66 eso que dices es directamente mentira:
@rodri85
Y no será porque no lo intentes, desde luego, pero intentar conseguir votos dando pena es lamentable...
#1 Si sí porque sí y si no porque no. Hala venga, circule.
#1 Que empiecen a morir niños y jóvenes. Mientras mueran abuelos en residencias que, en algunos casos no importan ni a las familias, la sociedad mirará hacia otro lado en aras a no joder la economía
#1 En este país ni saliendo las cuentas en B en las que ha cobrado el mismísimo presidente dimiten.
#1 Esto, pro ejemplo: https://www.casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP