Hace 11 meses | Por --557077-- a nytimes.com
Publicado hace 11 meses por --557077-- a nytimes.com

Los funerales se han convertido en una sombría rutina en la ciudad ucraniana de Lviv y, a medida que se intensifican los combates durante la contraofensiva, los sepultureros afirman que se preparan para recibir más cadáveres.

Comentarios

ElenaCoures1

#4 El mundo libre; con democracia y libertades que tan poco te gusta a ti. Porque tú eres mas de otras cosas; represión, falta de libertades, antidemocracia...
Debe ser desalentador pasarse todo el día buscando noticias a favor de tu amado fascista y criminal después de 480 días de cagada especial.

Pasoto

#6 para mí lo importante es si Zeleski tiene contrato con alguna marca de camisetas o es la misma desde el primer día.
Con lo que le han crecido los ahorros puede comprar un Zara o un chalet en Marbella.

ElenaCoures1

#13 Zelenski era un cómico pero ahora está muy bien valorado por sus conciudadanos. En cambio el fascista y criminal de Putin se convirtió en payaso.

Pasoto

#14 lo dices como si Zelenski fuera de izquierdas y es todo lo contrario.
Independientemente de ser la putilla de EEUU, es un fascista de manual.

Lo gracioso es que nos quieren hacer uno bueno y el otro malo y ambos son unos HDLGP… pero al menos Putin no miente. Del otro zángano no se puede decir lo mismo.

z

#17 pero si Elena es de Vox, en las noticias de violencia machista o cuando atrapan a milicianos nazis en reino unido no se la ve, pero en las noticias de Rusos, parece que la tía sea podemita ultrajada o algo así.

En cambio esto se la repampinfla:

El 12 de octubre de 2007 el jefe del UPA, Román Shujévych, recibió póstumamente el título de Héroe de Ucrania por el presidente Víktor Yúshchenko, y el 14 de octubre del mismo año Ucrania festejó el 65 aniversario del UPA como fiesta nacional.


Vamos, como si aquí declaramos festivo nacional el día de fundación de la falange.

ElenaCoures1

#24 ¿Yo soy de VOX cuando tú admiras al fascista y criminal de Putin? lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

z

#30 venga, di que Franco era un maricón hijoputa y asesino, y Abascal también.

Yo lo digo ahora de Putin: es un maricón, hijoputa y asesino, y Shoigu también.

Waiting...

ElenaCoures1

#31 Ahora di que pegar a las mujeres está mal. Di que robar está mal. Di que mear en el jardín del vecino está mal.
Baila para mi, fan de fascista y criminal. Baila. lol lol lol lol

Guardo tu comentario para sacártelo cuando haga falta.

z

#32 sigo viendo que eres una neonazi. Por eso pierdes el culo por los señoritos ucranianos con tatus hitlerianos que cuelgas encima de la cama para sentirte menos sola por las noches.

ElenaCoures1

#33 Un fan de un fascista y criminal me llama neonazi y se cree que voy a decir lo que él quiera.

ElenaCoures1

#17 ¿Es de izquierdas?
Es lo suficientemente demócrata para que el mundo libre le apoye. En cambio al fascista y criminal de Putin le apoya lo mejorcito del planeta. 4 países antidemocráticos, represivos y sin libertades.

Pasoto

#29 jajajajaja. Badabum chisss. Demócrata. lol
Pero vecino, si zelenski ha ilegalizado partidos. Al menos 11 o así. Demócrata la verdad que no es en absoluto. Eso sí, hacerte rico cuando tú pueblo muere y que te sude la fruta es fascinante. El papel de su vida.

Ucrania, aunque te pese, ya perdió desde el primer minuto de esta guerra. No es ser proruso; es algo evidente. Pero en fin. Muerte a la inteligencia.

ElenaCoures1

#37 Otro fan del fascista y criminal de Putin va repartiendo carnets de demócrata.
Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.

Pasoto

#38 alucino contigo. Pero si tú mismo eres el que “regala carnets de demócrata”. ¿En serio no te lees lo que tú mismo escribes? ¿Puedes ser tan “simple” de mente para confiar en tu discurso si apenas tú mismo te escuchas?

Disculpa pero debatiría con alguien que use argumentos. El “y tú más” y esa soflama de victimismo mezclada con odio me parece muy “simple mentalmente”. Estaré encantado de hablar y debatir tu postura frente a la mía cuando tu información sé más allá de un YouTuber o un panfleto que diga lo que tienes que pensar. Infórmate de ambos lados, deja tu egocentrismo y juzga ambas posturas. Mientras tanto ni me respondas.

Un saludo!

ElenaCoures1

#41 "Tú mismo" (Otro machista detectado).
Aquí no se viene a debatir y menos con fans-clones-disfrazados de progre como tú que van diciendo que Zelenski es fascista siguiendo las directrices del amo Putin.
Esa soflama de "debatiría con alguien que use argumentos" es la sandez típica de los que tenéis grabada la propaganda rusa a fuego. Con personajillos como tú, que no sirven para nada ni influyen en nada ni aportan nada, es perder el tiempo.

j

#8 si muy preocupados los vimos hablando de actores en la masacre de Bucha, muy preocupados los vimos cuando Rusia arrasó Mariupol, muy preocupados cuando Rusia bombardea a las ciudades ucranianas o sus infraestructuras civiles. Ah no, verdad, en ese momento es lo normal de una guerra y es de decir que no hay que molestar al oso y bla bla bla.


Mientras Rusia esté ocupando militarmente parte de Ucrania van a haber muertos, civiles masacrados, activistas ajusticiados, infinidad de cortes marciales condenando de traidores a cualquier vecino que no se sienta ruso y decena de miles de exiliados a tirras desoladas y congeladas del centro y norte de Rusia. Pero esos son los muertos buenos, los que no salen en noticias, nada mejor que frenar las fuentes informativas para que así "no hayan" más muertos.

j

#18 cuando al principio de la guerra se ataban a "traidores" a postes. Cuando se han visto videos de ejecuciones sumarias a soldados rusos. Cuando se bombardea a poblacion civil en las areas separatistas. Cuando hay batallones nazis. Cuando Ucrania pone nombres de estadios a nazis asesinos. Cuando se prohiben partidos en Ucrania...ahi tampoco veo mucha preocupacion. De hecho a mucha gente le parece normal. A mi no.

Primero se para la guerra y luego hablamos lo que quieras. Se podria haber hecho antes y tendra que ser asi tarde o temprano.

j

#20 eso es propaganda para desprevenidos... Recuerda, de 14 mil muertos en el Donbas entre 2014 y 2021, casi el 90% se dieron en los intentos de tomar ciudades específicamente el primer año de combates, no por bombardeos, no por ajusticiamiento, combates causados por los hombrecitos verdes, que un día se proclamaban habitantes del Donbas y al día siguiente de controlar una ciudad redultaba que eran soldados rusos o mercenarios de cualquier lugar, menos el Donbas. Recuerda, por más propaganda para pánfilos que quieras vertir y hablar de bombardeos, los muertos en el Donbas lo causaron los mercenarios a quien tratas de blanquear contando hechos aislados y queriendo hacerlos pasar por lo normal.

j

#21 claro maquina, lo que tu digas figura.

Toma, un documental sobre algo que segun tu no sucedio

j

#39 No, tranquilo, mejor repetir lo que dice el que ha causado una invasión y una guerra que no debería estar ocurriendo, vamos, tu puedes, repite que la guerra es porque ataban gente a postes porque patatas... Que en el Donbas donde casi todos hablan ruso perseguían a los rusoparlantes por hablar ruso y los mataba, aunque todos eran rusoparlantes y en su mayoría lucharon en el 2014 para no ser invadidos por los mercenarios rusos... Igual en otro foro podrás decir que eran porque Son muy gays y satanistas los Ucranianos, dependiendo de los compis que te toquen

j

#40 Yo no he dicho que la guerra sea porque ataran gente a los postes. Lo siento, pero yo solo hablo de cosas serias. Aquí han pasado muchas cosas que son vergonzosas para ambos bandos y Ucrania tiene mucha mierda a sus espaldas.

En 2017 había expertos americaonos diciendo que si USA seguía con la expansión en Ucrania, habría guerra inevitablemente. Pues ha pasado. En parte porque Ucrania tiene un problemas con los neonazis. Y donde sea que haya ultraderecha, termina habiendo guerra. Eso se podría aplicar a Rusia, también. Pero desde luego que en Ucrania se ha forzado una situación apoyándose en la extrema derecha.



Video de hace 5 años.

Recordemos que en la ideología nazi, hay "razas" que sobran. No solo los rusos, también los húgaros y rumanos:

https://hungarytoday.hu/after-hungary-romania-also-criticizes-ukraines-minority-law/

j

#44 a ver, si vienes a repetir el argumento ruso para invadir ucraniana pues igual hasta algún desprevenido creerá que es tu argumento.

En Ucrania han habido actos racistas? Probablemente si, lo que también he visto son exageraciones y que toman actos muy puntuales y que han sido castigados y/o perseguidos por la ley ucraniana, los han tratado de hacer ver como una política de estado... Abusan de la sobreexplotación de la información, muestran solo lo que les conviene y al final, tenemos a o desprevenidos ingenuos repitiendo llo de los que ataban a postes, o peor aún, a personas que sabiendo que exageran unos actos puntuales, repiten una y otra vez mentiras para generar desinformación.

En Ucrania de pre guerra no se había prohibido a nadie hablar ruso, en todo Crimea y los terrenos ocupados se ha obligado a hablar ruso, se han cerrado los canales de lengua tartara, se han exiliado a sin fin de personas, se han deportado miles de niños, se han dado masacres (y las que falta por descubrir en las zonas que tienen ocupadas y no se puede contrastar). Pero te tenemos acá para generar tranquilidad porque en Ucrania ataban a postes a rusos o a rumanos a (ponga el nombre que convenga, da igual, es un arma arrojadiza y se usa como se de la gana, así no sea verdad o sea un hecho puntual o una verdad contada a medias).

j

#45 En Ucrania lo de atar postes es lo de menos. Tienen costumbres como quemar gente viva, como pasó en Odesa. Hay videos por ahí por si quieres verlo. Un estado de verdad lo que hace es detener a la gente por separatista y juzgarla. Un estado nazi mata a los comunistas y a quien se le oponga. Son sus costumbres. Así tienen esa página maravillosa que se llama Myrotvorets, donde señalan a la gente que es traidora a Ucrania, aunque sean menores de edad, y el estado ucraniano no hace nada por cerrarlo. O bien es complice, o bien es impotente, o bien son los nazis los que lo controlan.

Aunque creo más bien que es que son partidarios: u ministro ucraniano en una celebración nazi (2019):
https://www.timesofisrael.com/ukrainian-pm-minister-attended-neo-nazi-concert-in-kyiv/

Pero mira, no son los rusos los que lo dicen, son los israelíes. ¿Propaganda rusa en Israel...o es que son nazis?

Israel y Polonia protestando porque se inauguran monumentos a Roman Shukhevych, en 2019, al que luego le pusieron un estadio a su nombre en Termopil:
https://www.timesofisrael.com/israel-poland-join-in-protest-against-ukraine-monument-to-nazi-collaborator/

Listado de monumentos ensalzando a nazis en Ucrania:
https://forward.com/news/462916/nazi-collaborator-monuments-in-ukraine/

Para ti será propaganda rusa, pero te vas a medios israelíes, polacos, húngaros y rumanos y los veo protestando por las barrabasadas que hacen estos fascistas neonazis. Así que no, no es propaganda rusa. SI es motivo de guerra o no, ya es otra discusión. Que ucrania tiene una relación de amor con el nazismo, es obvio para el que quiera ver.

j

#46 y dale con el panfleto... Odessa, manifestación pro Ucrania reventada con bombas molotovs y ak47, mueren varias personas por los disparos de unos tipos de civiles detrás de la policía, tipos que habían llegado en varios buses entrando por la frontera con trasnitria, tipos que tenían un arsenal de molotovs en el edificio de los sindicatos de odessa, tipos que se enfrascaron en una batalla campal contra los ultras ucranianos de mutuos ataques, que al final, cuando se vieron superados en número se metieron a seguir lanzando molotovs desde el edificio de los sindicatos, tipos que hasta ese momento ya habían causado más de 10 muertos por balas, quemados con bombas molotov, tipos que al final del incendio, de 32 que los murieron adentro, 20 eran extranjeros, más de la mitad de los que murieron eran de Rusia o transnitria.

Recuerda, tomas hechos, los adornas o los manipulas para hacer creer una realidad, pero al final es más de lo mismo, intervención rusa en un país que ya le había quitado Crimea y tenían un ejército de mercenarios matando y echando a la mitad de la población y prohibiendo idiomas, justo después de echar el cuento que habían llegado para proteger a los que hsblan un idio

Los rusos llegaron a Ucrania a matar para tobar tierras y ampliar su dominio, lo demás don escusas para tontos y tu las compras toditas... En serio, creo que eres capaz de en otro foro llegar a contar que los ucranianos son gays y satánicos.

j

#47 NO has visto el video de lo que pasó, ¿verdad? Está en Youtube. Mírale y luego me dices. Eso fué un linchamiento. El estado no hace eso.

j

#48 a ver, hace 9 años vi bastante información, vi como casi todos los medios reprodujeron exactamente el mismo informe, vi como al pasar de los días se fue destapando que en el edificio murieron 32 personas, que esa noche murieron más de 45 personas, que los primeros días decían con la niebla de la desinformación que los 45 muertos eran sindicalistas encerrados, pero que a los días se determinó lo de que eran 32, que de esos 32 muertos, 15 eran rusos, 5 transnitrios y 12 ucranianos, que en la mañana unos policías informaron detener más de 3 buses que venían llenos desde trasnitria, que ese día había una manifestación proucrania y que los tipos llegaros tenian clara intención de hacer una contramanifestacion, que el jefe de la policía de odessa llegó y ordenó soltar a los detenidos, que en la manifestación detrás del jefe de la policía había un grupo de civiles armados con ak47, que en repetidas ocasiones lanzaron bombas molotov a los manifestantes, que abrieron fuego matando inmediatamente a una persona y dejando gravemente heridos a decenas de personas, que luego eso terminó sumando casi 13 muertos, que inmediatamente fueron rodeados y el jefe de la policía usando una ambulancia se fugó, junto con uno de los que dispararon, que los que habían disparado seguían disparando constantemente y lanzando más molotovs, que gran cantidad de los molotovs los sacaban del edificio de los sindicatos, que después de ver como iban siendo superados decidieron retirarse al edificio de los sindicatos, que allá se formó un incendio tras varios minutos de lanzamientos mutuos de molotovs, que cuando inició el incendio los bomberos no pudieron ingresar, en parte porque seguían disparando desde adentro del edificio, en parte porque seguían lanzando molotovs desde adentro y en parte porque los que rodeaban el edificio ya no permitían que les brindaran ayuda a los que estaban adentro.

No dudo que entre los 12 ucranianos que murieron en el incendio había algún civil manifestándose, como tampoco dudo que en los 13 que habían muertos abaleados hubiera algún utra nacionalista ucraniano, pero estoy más que seguro que los 20 extranjeros eran mercenarios rusos que ya habían llevado la guerra al Donbas y estaban tratando de hacer lo propio en odessa.

j

#49 Todo eso puede pasar, y está mal. Pero un estado medio decente manda a la policía, acordona el área, los asedia, exige una rendición, etc. Una vez detenidos, se juzgan y listo. Fin de la historia.

Lo que no es normal es que se prenda fuego y se mate a gente, sea de donde sea. Que parezca normal...es que no lo es. Si ves el video que hay por ahí,



LA gente caía de las ventanas y eran apaleados. Que haya gente de otros países es normal porque esos países eran hermanos hasta que bueno, han dejado de serlo.

j

#50 a ver, me estás hablando de la situación de un país que para 2014 tenía más del 20% del país perdido, dónde el fruto de más de un siglo de rusificacion se veía en que por ejemplo, el jefe de la policía de una ciudad cospirara para que la ciudad cayera ante Rusia, si, lo ideal era capturar a personas extranjeras entrando a interferir en la política interna, que esos buses procedentes de trasnitria hubieran sido deportados y no liberados por el jefe de la policía... Que esos extranjeros fuertemente armados hubieran sido detenidos por dispararle a manifestantes, pero es que el jefe de la policía estaba metidocon ellos por sus propios intereses, como hubo alcales que en el 2014 rindieron ciudades y luego los ciudadanos fueron los que echaron a los mercenarios.

Me vienes a contar que los debieron detener?... Pues si, pero el jefe de la policía estaba muy ocupado buscando que una ciudad ucraniana (dónde casi todos hablan ruso, no ucraniano), se rindiera en contra de la mayoría a Rusia, no estamos hablando de un ultra en España persiguiendo a otro ultra, estamos hablando de acciones coordinadas con gente del interior de Ucrania y con extranjeros para favorecer los intereses de otro país, en el Donbas los agarraron con la idea de la justicia y miles perdieron todo y huyeron a Ucrania, las demás ciudades se prepararon y si la policía no hizo nada, la mayoría actuó para luego no quedar subyugados a una fuerza invasora.

j

#51 Está claro que vemos las cosas de otra manera. La Ucrania histórica no incluye al Donbás, ni muchos otros territorios, porque eso fueron territorios rusos cedidos a Ucrania por los zares primero, por la URSS después. Igual que partes de Polonia, Hungría y la Repúblia Checa. Esos terrotorios cedidos a Ucrania cuando era parte de la URSS no los ha pensado en devolver, claro que no, eso es Ucrania. Pero no quieren a los rusos, ni a los rumanos ni a los polacos. Solo a los ucranianos de pura cepa. Pero claro, las cosas no funcionan así. La gente tiene a oponerse a estas cosas.

La rusificación de la que usted me habla no parecía mal durante muchos años. Solo cuando unos fascistas dieron un golpe de estado que desata una posterior guerra civil. Ahí entra Rusia. Y lo que veo en ese video es un Estado inexistente, que ha caído en manos de grupos organizados (que sabemos que obedecen a oligarcas) y a los que los rusos les parecen el mal personificado.

Echarle toda la culpa a Rusia de la situación es una especide de mecanismo de escape. Parece ser que mientras no había fascistas en el poder, no sobraban los rusos. Desde que hay fascistas neonazis, los rusos sobran.

Pero no solo los rusos, los húngaros y rumanos también. Solo pueden haber ucranianos.

Ha pasado lo que pasa en todos los estados donde entra el fascismo y el nazismo: hay guerra y el estado queda destruido porque la visión que tienen del mundo es completamente incompatible con la realidad.

ElenaCoures1

#12 Un fan del fascista y criminal de Putin me pone un gif porque no soporta lo que escribo. lol
TE AGUANTAS lol lol lol lol lol lol lol 480 días lleva el circo de tu amo en marcha y lo que te queda por aguantar.lol lol

50.000 millones más para financiar a Ucrania. Seguro que sí vas a necesitar algo para tragarte ese sapo.

Ysinembargosemueve

#19 Es que eran muy buenas. roll

Deckardio

Es lo que tiene el ir por ahí invadiendo países para "solucionar" problemas: que los agravas generando odio y destrucción.

La buena noticia dentro de lo terrible de todo esto es que, como al Kremlin le ha salido carísima la "operación especial", a Putin se le quitarán las ganas (y el poder) de más invasiones. Y eso salvará vidas, rusas también.

Ysinembargosemueve

#9 Otras invasiones INVENTADAS por los que repiten una y otra vez que Rusia no tiene armas y necesita los chips de lavadoras, pero luego repiten igualmente que se quiere apoderar de Europa, solo los imbéciles se pueden tragar dicha propaganda.

Mark_Renton_1

#16 necesita los chips de lavadoras

Eso es mentira, es otra trola de los rusos, nungún medio de comunicación del mundo libreTM ha dicho nunca tal barbaridad, chips de lavadoras ¿y que será lo siguiente? ¿Chips de frigoríficos?

https://www.larazon.es/internacional/20220512/rremnzzymndt5aa2kmyu4qne4u.html

ElenaCoures1

#16 Los tanques esos antiguos los saca Rusia ahora porque tiene de sobra pero los guarda porque patatas.
lol lol lol lol lol lol lol lol lol

z

¿Alguien se ha fijado en las banderas rojinegras que hay en esos funerales? Son del movimiento de Stepan Bandera, un angelito que se cargó a 150.000 judíos y 250.000 rusos entre 1939 y 1953.

Por lo visto en 2007 Ucrania convirtió en festivo nacional el día de la fundación de su organización, la OUN.

Pero en Ucrania no hay nazis...

z

Reddit está plagado de comentarios de gente aplaudiendo la cantidad de nazis que están enterrando últimamente en Lviv...

ElenaCoures1

#36 Reedit está plagado de clones a favor del fascista y criminal de Putin, igual que los de aquí, que se piensan que pueden cambiar algo a ver si le sacan las castañas del fuego a su adorado amo. Mientras la UE prepara otro paquete de ayuda a Ucrania. Pobrecito Putin.

ElenaCoures1

Noticia usada por el propagandista de turno y fan del invasor fascista y criminal de Putin, para intentar colar la idea de "Que no se ayude a Ucrania que está muriendo gente".
#0 Dile a tu amo que se retire de Ucrania y se acaba el cavar tumbas de ucranianos y de rusos.

ElenaCoures1

#2 Ya sabía yo que, como te molesta que te echen en cara tu admiración por el fascista y criminal de Putin, te ibas a salir por la tangente.

thorin

#1 Para algo existe el voto "spam".

ElenaCoures1

#10 A esta gente le da lo mismo. La noticia del NYT es descriptiva de la situación grave que hay en Ucrania, pero el propagandista de turno se piensa que con este tipo de noticias desalienta el apoyo a Ucrania. No dice nada. Solo manda la noticia y que su camarilla de seguidores le hagan el trabajo sucio.

z

#11 Y de las banderas de una organización supremacista blanca que exterminó a más de 150.000 judíos que se ven en la foto del New York Times, ¿qué opinas? Según tu criterio, esos son "patriotas", ¿verdad?

Cansas un huevo con el rollito copia pega "fascista y criminal". Aquí quién pinta que es amiga de los fascistas y criminales eres tú.

ElenaCoures1

#25 ¿Whataboutism + Pataleta porque te molesta admirar a un fascista y criminal como Putin? lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

z

#1 New York times, Helenita. Por cierto, las banderas de los fascistas y criminales son esas rojinegras que puedes ver en la foto del artículo del New York Times, ese periódico que seguro que trabaja para oligarcas rusos.

PD: la banderita que no veías es de un movimiento de un tal Stepan Bandera, un angelito responsable de la muerte sádica, violación y ejecución sistemática y otras perlas así de más de 350.000 personas: https://es.wikipedia.org/wiki/Step%C3%A1n_Bandera

ElenaCoures1

#23 ¿Más whataboutism para desviar la atención del fascista y criminal de Putin? Lo esperado. No se os ocurre nada más.