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#1:
Ser nazi o demostrar nazismo en Alemania es delito.
Sin embargo aquí sigue habiendo muchos politicos, militares, jueces, curas y empresarios que reconocen sus ideales y simpatías franquistas
Ya sabeis : La Gran Transaccion.
Sin embargo aquí sigue habiendo muchos politicos, militares, jueces, curas y empresarios que reconocen sus ideales y simpatías franquistas
Ya sabeis : La Gran Transaccion.
#2:
solo a un gilipollas se le puede ocurrir ensalzar a un genocida acomplejado, pero bueno, solo hay que ver la clase de tontitos que llevan trapos franquistas o nazis
#33:
#23 No te creas. El mal no es algo sesudo y cultivado. El mal surge de banalizar y justificar el daño a otros. A veces cruzar la línea entre las palabras y los hechos es una pura cuestión coyuntural. Algunos se han visto forzados a hacer realidad sus palabras cuando los fanáticos que los rodeaban esperaban su realización. Es una banalización absoluta que puede darse en cualquier momento, sin pensárselo mucho. Por eso cosas como el chat de militares promoviendo acciones contra el estado (por todos los medios) y fusilar a 26 millones de personas no debe considerarse un mero exabrupto. Esa bola retroalimentada varias veces puede llevar a tomar decisiones como meter a una parte considerable de la población en campos de internamiento, ya que "por lo menos no se les mata"... y al cabo de unos meses hacer una selección y cargarse a los que han intentado rebelarse en esos campos. Meses más tarde las muertes pueden extenderse a muchos más. La pendiente es muy resbaladiza y no hace falta ser un ser especialmente maligno, sino simplemente alguien convencido de su causa.
Comentarios
Ser nazi o demostrar nazismo en Alemania es delito.
Sin embargo aquí sigue habiendo muchos politicos, militares, jueces, curas y empresarios que reconocen sus ideales y simpatías franquistas
Ya sabeis : La Gran Transaccion.
#1 Me he tomado la libertad de aclarar un poco tu comentario:
Sin embargo aquí siguen habiendo muchos politicos franquistas, militares franquistas, jueces franquistas, curas y empresarios franquistas que reconocen sus ideales y simpatías franquistas
Ya sabeis : La Gran Transaccion franquista.
#3 Ni en portugal ni en rusia.
Paca, la eta de izquierda.
#11 ¿puedo hacer apologia de eta y salirme de rositas como los que la hacen del franquismo? Lo dicho, la gran transacción
#3 Me he tomado la libertad de aclarar un poco tu comentario:
Ya sabeis : La Gran Transaccion Fascista
#1 En Italia no es delito que yo sepa, y Japón lo mismo. ¿Posiblemente Alemania sea la excepción y no la regla? Lo digo por lo de tirar piedras en nuestro tejado.
#4 En Italia y Alemania, por supuesto que es delito.
En España no es delito, porque siguen aqui 80 años despues.
#5 En la tumba de Mussolini en Italia los fascistas siguen yendo de "peregrinaje", y según tengo entendido le dejan flores y mensajes.
#6 Espero que tengan el detalle de ponerle los mensajes bocabajo
#15 Así la tienen. La foto es de la Wikipedia
#6 Sí, pero macho, el tipo (y sus acompañantes) acabo colgado boca abajo muerto tras ser apalizado delante de todo el país.
Aquí el nuestro murió plácidamente en una cama.
Son dos ejemplos de qué tipo de países se comparan bastante exactos.
#70 Mussolini acabó así por la ofensiva aliada en Italia.
#72 igual los "aliados" no lo eran nuestro.
Igual siguen sin serlo hoy en día...
#72 Por la ofensiva tuvo que huir. Colgar, lo colgaron partisanos.
#84 Sin esa ofensiva y la retirada de los alemanes habría sido imposible la acción partisana.
Pero bueno, estaba claro que una parte de la sociedad le odiaba, lo mismo que a Franco, solo que Franco tuvo la lucidez de no meterse en la guerra.
#85 De lucidez nada.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Entrevista_de_Hendaya
#5 Noticia de hace tres años:
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/cultura/abci-italia-convierte-tumba-mussolini-atraccion-turistica-201907260147_noticia_amp.html
#7 Mejor haber montado una granja de cerdos o, en el caso de Franco, una macrodiscoteca gay en el Valle de los Caídos.
#8 Hablamos de lo mal que lo hace España y lo bien que lo hace "el resto". Pero, ¿qué resto?
He visto desfiles neonazis en Bulgaria que ya querría la Falange de los años 70.
#9 He oído que en China y Corea del Norte también hacen desfiles muy resultones. Pero quizá deberíamos aspirar a algo más que seguir el ejemplo de Bulgaria. Sin ofender a los búlgaros.
#53 No solo eso, en Alemania hay manifestaciones de nazis bastante a menudo (aunque no puedan usar la esvástica, usan otros símbolos equivalentes para ellos), y son perfectamente legales. Gente haciendo el saludo romano y todo. Yo he visto un par en directo, y esos días en las ciudades donde se hacen he oído el consejo de mejor no salir mucho a la calle si no se es blanco "por seguridad y evitar movidas". Real como la vida misma.
Y luego hay nazis que no se rapan ni usan simbología nazi tan evidente pero defienden ideas parecidas, como muchos de AfD.
Quien crea que por haber "prohibido el nazismo" están libres de movidas de estas en Alemania, que se lo haga mirar.
CC #66 #1 #4 #36
Y ojo, yo opino que esto no debería pasar ni en Alemania, ni en España ni en ningún lado. No es "mal de muchos, consuelo de tontos", pero es poner las cosas en contexto. A veces oigo a la gente que vive en España hablar de lo de Alemania como si no hubiera neonazis o no hubiera un montón de ultraderechistas en las fuerzas de seguridad del Estado (que los hay, como en casi todos los países), o como si lo de España y Franco fuese algo extremadamente raro. Igual en algunos aspectos es llamativo por el exceso de permisividad, pero de un modo u otro, cosas parecidas las sigues teniendo en muchos otros países. Es importante dar contexto real a los comentarios.
#7 el abc añorando el franquista en las primeras líneas. Nada nuevo.
#12 A ver. Da igual quién lo diga si es verdad que lo han convertido en una atracción.
Se ve que es algo muy español decir lo mal que hacemos todo, pero casi nunca es cierto que seamos los peores en esto o aquello, siempre hay alguien peor.
#13 Ser el peor en algo es estadísticamente tan improbable como ser el mejor. El mundo pertenece a los mediocres.
#13 Aquí a diferencia de Italia y Francia tenemos al franquismo vigente y vigilante de las esencias patrias.
#7 Atracción turística de feria.
#7 https://www.elperiodico.com/es/internacional/20170927/italia-endurece-las-leyes-para-castigar-la-apologia-del-fascimo-y-el-nazismo-6314951 segun esta la apologia del fascismo esta prohibida.
#34 Sé que tienen el altar de Mussolini visitable y con apología del fasc, pero no me he puesto a buscar en qué condiciones está la extrema derecha italiana. Luego si tengo un rato lo busco con más calma.
#5 En Alemania es delito la simbología nazi, pero tienes partidos o moviemientos de ideología fascista, como Pegida o AfD y son legales.
En Italia se propuso el mes pasado ilegalizar las asociaciones fascistas
https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/italia-plantea-ilegalizar-los-movimientos-fascistas-tras-una-noche-de-caos/ar-AAPmUJz
Que se proponga su ilegalización implica que ahora son legales.
Así que vamos, en un país es igual de legal que en España y en el otro lo único que hacen es taparlo un poco.
#4 En Japón hay hasta esto: https://en.wikipedia.org/wiki/Yasukuni_Shrine https://en.wikipedia.org/wiki/Controversies_surrounding_Yasukuni_Shrine
#30 Tienen allí un museo que solo por el Zero que hay en la entrada y que arrancan una vez al año, ya merece la pena
#1 Cierto y verdad.
Esta todo atado y bien atado.
#1 porque ganaron la guerra. Síganme para más respuestas obvias.
#1 No todo lo que se hace en Alemania es bueno, los coches sí.
#1 el periodista fascista de la mañana, Herrera, ha dicho q prefiere mil veces a Franco q al presidente elegido democraticamente actual.
Ese es el nivel.
#1 En España el engaño es descarado, pueden decirlo abiertamente.
La diferencia en Alemania es que públicamente se lo tienen que callar.
Pero vamos, la transición viene a ser la misma farsa, básicamente siguen controlando el país los mismos y las fuerzas y cuerpos de seguridad están formadas casi exclusivamente por gente de extrema derecha en ambos países.
Lo que pasa es que en Alemania al no hacerlo público mucha gente cree que por dentro también es distinto. Y no lo es.
#1 No puedes quejarte de la transición sin antes agradecer lo que hicieron quienes la llevaron a cabo.
Una transición como aquella no era fácil sobre todo con tanto imbécil con el cerebro lavado que sería capaz de cualquier cosa para volver a la/una dictadura.
#54 Por supuesto que me quejo, porque fue una farsa, una auténtica estafa.
El régimen franquista impuso sus normas, una ley de amnistia por la que se perdonaba a todos los criminales, genocidas, torturadores y ladrones del régimen, que fueron muchos, a cambio de perdonar a los presos politicos acusados por las propias leyes fascistas.
Que básicamente era : quien lleve la contraria al régimen, acabará en la cárcel, se le expropiaran sus tierras, y probablemente se le fusile o quede en la cárcel de por vida.
La transicion fue eso, una transaccion, un blanqueo de los poderes afines al enano genocida.
Fueron lentejas. Un chantaje, si quieres una democracia a mi manera, bien.Si no, volvemos a la dictadura.
Y asi, no se movió nadie, cambiaron algún pollo de los despachos, y de un miercoles a un jueves, eran democratas.
Jueces, policias, militares, Iglesia, monarquia, politicos, empresarios, sus hijos y familiares, aquí siguen con todo lo robado y convencidos de que el pais es suyo.
Una ESTAFA
#81 No fue una estafa, fue el resultado de una negociación. Ahora nos toca a nosotros continuar negociando pero, salimos perdiendo si varios millones de personas votan al partido más corrupto de España.
#98 ese cual es?
#98 Mira, la negociación.
https://www.meneame.net/go?id=3592318
#1 quién no se haya equivocado a la hora de ir a misa, que tire la primera piedra
#1 que haya gente fascista es malo por ellas mismas pero prohibir que es lo que ha hecho Alemania no es la solución. Más bien informar y educar.
#1 Y en parte pasa por que parte de la población también tienen esas misma simpatías o lo ven normal.
#83 El trabajo postdictadura de blanqueo y ocultación del régimen fue tremendo.
El miedo seguía existiendo, el bando republicano se mantuvo callado, mientras los poderes franquistas que siguieron acaparandolo todo, fomentaron el silencio, introdujeron bulos y medias verdades sobre la dictadura, y en la escuela siguieron imponiendo valores religiosos y conservadores basados en el miedo.
#86 cierto y positivo. Pero, y la gente joven? Enseñanza en casa?
#1 No como en País Vasco, donde todo el mundo odia a ETA y no le tienen ninguna simpatía.
solo a un gilipollas se le puede ocurrir ensalzar a un genocida acomplejado, pero bueno, solo hay que ver la clase de tontitos que llevan trapos franquistas o nazis
#2 Más o menos unos 3,6 millones de tontitos.
#10 Hay más por desgracia. Lo que ocurre es que muchos no votan o votan PP por pragmatismo.
#10 No uses el diminutivo para que parezcan menos lerdos.
#10 26 millones de hijos de puta que habría que fusilar, creo que era la cifra... No?
#2 Tontitos armados, muchos de ellos.
#2 Bueno. Son gente que siguen soñando con fusilar a “26 millones de hijos de puta”.
El genocidio se les quedo corto.
#2 yo creo que mas bien esos son los que disfrutaron de la extrema placidez, y que no quieren perder los beneficios obtenidos.
#2 no ensalzan a la persona, si no que focalizan en la persona un ideario y forma de vida que interpretan como mejor. Síganme para más respuestas obvias.
#41 joder q no ensalzan a la persona....
Definitivamente lo mismo sobré Churchill
#14 Touché. El Sr. Bulldog mató más que Franco.
Lo que no mató es más españoles. Desde 1812 los conservadores españoles se llevan la palma de ese "honor".
#19 definitivamente los serviles borbónicos han colaborado con las potencias de turno para matar españoles. Básicamente a los austrias las potencias extranjeras los querían quitar de la poderosa corona hispánica. Y a los borbones franchutes en cambio los han protegido y defendido.
#14 Chuechill es un personaje muy criticable pero no llegó al nivel de formar parte de un golpe de estado, una guerra civil y liderar una dictadura durante décadas.
#14 History will be kind to me for I intend to write it.
Winston S. Churchill
Este como es Ingles debe ser un experto en aniquilaciones
#18 Preston cada día está peor de la cabeza
#21 ¿Por qué lo dices?
#24 ¿Será porque Ovidio tiene buena opinión de Franco?
#24 porque habla mal de sus héroes.
#24 Porque es impresionante la cantidad de juicios psicologistas que emite, cuando en teoría es historiador. No se diferencia mucho de Pío Moa
#18 El experto en aniquilaciones soy yo
Oh wait !!
Un "historiador" reconociendo que antepone sus deseos al rigor...
Un historiador inglés que ha visto negocio en España, Franco está de moda y vamos a sacar tajada de esta panda de gilipollas... desenterrarlo otra vez y os lo coméis si os sale de la polla, pero vamos a dejarnos ya de cosas del siglo pasado y miremos hacía delante... y no, mirar hacía delante no es desenterrar odio porque ahora mandan los míos, tuvimos una transición ejemplar en muchos sentidos y nos la vamos a cargar...
Ese es el quid de la cuestión, el bando golpista quería matar a todo el que no fuera de su cuerda, civil o militar, daba igual. Los franquistas querían masacrar españoles hasta tener un número controlable por el ejército.
Los demócratas en cambio luchaban por el estado de derecho, las libertades conseguidas por el pueblo y librarse de las lacras borbónica y católica.
yo he leído un libro de este señor y está bien pero a veces se pasa de parcial. El mensaje de aquel libro era del estilo de "España está llena de franquistas y son malos malos malos y horribles y los demás son santos". Sintiendo el asco que siento hacia el libeggalismo, el voxemismo y el socialismo de los descamisaos, la verdad es que con este libro llegué a empacharme
Meneantes, os tengo que dar una mala noticia: Franco...ha muerto.
Hace 46 años.
#68 Yo me crié en la España de Franco y me da mucha risa que gente ignorantísima y jovencísima me quiera explicar como era la España de Franco. Gente que no lo vivió, que no había nacido, que no han leído un libro y que no tienen ni idea me quieren explicar a mi el franquismo.
La ignorancia da mucha seguridad en las convicciones porque solo hay que saberse cuatro simplezas y desdeñar todo lo demás pero las cosas nunca son tan sencillas.
Las facciones políticas se forman alrededor de cuatro simplezas y de atacar a cualquiera que las cuestione. A la gente no se le pide mucho ejercicio intelectual.
#68 Sigue vivo en ciertas instituciones como la Judicatura, la Monarquía y el Ejército.
#91 Te devuelvo tu negativo. Con un avatar como el tuyo mucha visión en perspectiva no se puede esperar.
Es interesante ver cómo recibir solo una versión tendenciosa de la realidad puede radicalizar hasta tal punto a la gente. Hoy día lo veo en los contenidos dirigidos a personas de ideología derechista. No todos, pero muchos de los creadores de este contenido plantean visiones extremadamente maniqueas respecto al eje izquierda-derecha, lo que da pie a justificar la violencia contra sus adversarios.
Aún así, no creo que haya hoy día personas con la capacidad para el mal de Mola o Queipo.
#23 No te creas. El mal no es algo sesudo y cultivado. El mal surge de banalizar y justificar el daño a otros. A veces cruzar la línea entre las palabras y los hechos es una pura cuestión coyuntural. Algunos se han visto forzados a hacer realidad sus palabras cuando los fanáticos que los rodeaban esperaban su realización. Es una banalización absoluta que puede darse en cualquier momento, sin pensárselo mucho. Por eso cosas como el chat de militares promoviendo acciones contra el estado (por todos los medios) y fusilar a 26 millones de personas no debe considerarse un mero exabrupto. Esa bola retroalimentada varias veces puede llevar a tomar decisiones como meter a una parte considerable de la población en campos de internamiento, ya que "por lo menos no se les mata"... y al cabo de unos meses hacer una selección y cargarse a los que han intentado rebelarse en esos campos. Meses más tarde las muertes pueden extenderse a muchos más. La pendiente es muy resbaladiza y no hace falta ser un ser especialmente maligno, sino simplemente alguien convencido de su causa.
#33 Pero entonces, si se aprueban leyes que discriminan a parte de la población por características como su sexo, o color de piel, ¿podríamos acabar viviendo una situación como la de la Alemania nazi? Es espeluznante.
#23 Solo se necesitan 2.
#23 Hace unos días mi hija me comentaba que estaban tratando la dictadura en el colégio y me preguntaba como la gente aguntaba tando a un dictador tan malo y asesino y no hacían nada; el como se trata la historia desde la escuela pública ,con los ojos rojos, es mucho más escandoloso de lo que cuentas. La historia es la que es, las interpretaciones son otra cosa y las interpretacioens dirigidas otra cosa peor, por ejemplo la gente olvida las largas colas para escupir al dictador... https://www.eldiario.es/rastreador/conto-no-do-primer-entierro-franco_132_1291458.html
#55 Hace unos días mi hija me comentaba que estaban tratando la dictadura en el colégio y me preguntaba como la gente aguntaba tando a un dictador tan malo y asesino y no hacían nada.
¿Y qué le respondiste?
#57 Pues como se puede ver en el video unas 100000 personas acudieron al entierro/velatorio para ella según lo que le habian enseñado era un viejo al que seguian 4 nazis +-, le dije que busque siempre información de distintas fuentes y haga los juicios de valor por si misma, a mi no me gustan las dictaduras ni las religiones y sus obligaciones y menos las mezclas de ellas, pero que te tomen el pelo con discursos sesgados que tampan las realidades pasadas, por intereses, menos.
#62 Cuidadín si no ibas, te señalaban de "Rojo" para el resto de tu vida!
#62 Te has olvidado mencionar la limpieza ideológica que causaron tantos años de dictadura... Te has olvidado, o lo has omitido, vaya, lo de siempre.
Preston y el monotema.
#51 El abuelo se pone muy pesado cuando se le olvida tomar la pastilla. Es mejor no hacerle mucho caso.
#51 Es normal que promocione su libro, no se va a vender solo
Que no, que a mi me han dicho que todos eran iguales, que ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos
Estoy más que convencido de que una de las razones por las que ganaron la guerra civil (no la única) fué por el miedo de la gente ante las burradas que hacían los franquistas.
#32 Burradas las cometieron ambos bandos durante la guerra civil, y luego el bando ganador las siguió cometiendo, pero opino que la guerra la ganaron por otra serie de motivos.
O Churchill, Stalin o Truman.
Corderitos todos.
Paquito mal militar, mal politico mal de todo,
si todo el mundo se reia de el, si Mola o Sanjurjo no hubieran muerto en sendos accidentea aereos provocados el enano hubiera sido fusilado como cabeza de turco por el bando fascista.
Franco con sus dos o tres portadas diarias en Menéame. Total actualidad.
M
E
N
T
I
R
O
S
O
PD, para #_72 otro fascista más que no le gusta que le muestren sus vergüenzas, manipulación y mentirás
El daño que causaron ambos es repugnante. Pero el grado de daño es incomparable, no pueden ser igual de repugnantes. Creo que el señor Preston solo intenta causar impacto con sus declaraciones en su público objetivo (la misma gente que sube este tipo de cosas a la portada de meneame).
Claro, la historia la escibes tú como te sale la punta el pijo jejejeej.
Luego vas por la calle y te encuentras manifestaciones con fotos de etarras y de Stalin. Gente de paz.
Ya que estamos hagamos la lista mas completa: Hitler, Franco, Mussolini y Stalin. Los cuatro psicopatas de la 2 Guerra Mundial
#82 >> Hitler, Franco, Mussolini y Stalin. Los cuatro psicopatas de la 2 Guerra Mundial
Yo sabía que la enseñanza en España no andaba muy fuerte de nivel pero si esto es lo que enseñan ahora entonces la cosa ha sufrido más deterioro del que yo conocía.
#94 Bueno un insulto no te va a dar la razon por mucho que te empenes
Aunque lo hicieran, hay gente dispuesta a justificarlo y escurrir el bulto sin ningún pudor.