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#4:
Es sorprendente el poco seguimiento que se está haciendo desde Europa de este proceso de legalización, no vaya a ser que nos enteremos de que va bien.
#7:
Todas las drogas deberían ser legales, con su prospecto y tal, y ya cada cual que haga con su vida lo que quiera. Total, actualmente el que quiere droga la encuentra sin dificultad. Puesto a meterme algo en el cuerpo, prefiero que esté controlada la composición y la dosis. Si no se han legalizado ya, es porque hay a quien no le conviene.
#15:
#14 Mira a ver si te sirve ésta: Holanda ingresa 400 millones anuales por impuestos sobre el cannabis
Y España tiene bastante más población que Holanda, y la noticia es sólo sobre cannabis.
Precisamente me preocupa eso, la salud. Ya te digo que prefiero algo comprado en la farmacia, con la dosis y la composición indicadas, que la papelina de la suerte cortada con dios sabe qué.
Y España tiene bastante más población que Holanda, y la noticia es sólo sobre cannabis.
Precisamente me preocupa eso, la salud. Ya te digo que prefiero algo comprado en la farmacia, con la dosis y la composición indicadas, que la papelina de la suerte cortada con dios sabe qué.
#2:
¿Se supone que debe de haber una correlación directa entre una cosa y otra?
#21:
#7 #9 Peor aún: para un menor es más fácil comprar cocaína que alcohol. Un camello, que encuentras en cualquier lado, le vende a quién sea. Una tienda de destilados te pedirá el DNI para comprobar que eres mayor de edad. Oponerse a la legalización y control de la droga hoy en día es absolutamente ridículo.
#88:
En Reddit ponen a caldo la gráfica
https://www.reddit.com/r/news/comments/3ksdri/since_marijuana_legalization_highway_fatalities/cv02ff3
"
The graph is pretty cleverly constructed. It has a high, a low, and an average over an arbitrary period of time (2002-2014, 12 years?). And then it specifically lacks a baseline number (2012) or reference numbers (what about just individual data plotted on a line graph by year?)
Basically, we don't know what the trend is. Was it already decreasing before legalization?
Don't get me wrong, I'm pro-legalization. The data in this article is just being very carefully presented, which leads me to be suspicious of its "findings" and associations.
"
Si fuese un gráfico cualquiera nos rasgaríamos las vestiduras, pero como es pro-cannabis, todos a hacer la ola!
P.D.: Yo también soy pro-legalización, pero tenemos que ser más críticos.
https://www.reddit.com/r/news/comments/3ksdri/since_marijuana_legalization_highway_fatalities/cv02ff3
"
The graph is pretty cleverly constructed. It has a high, a low, and an average over an arbitrary period of time (2002-2014, 12 years?). And then it specifically lacks a baseline number (2012) or reference numbers (what about just individual data plotted on a line graph by year?)
Basically, we don't know what the trend is. Was it already decreasing before legalization?
Don't get me wrong, I'm pro-legalization. The data in this article is just being very carefully presented, which leads me to be suspicious of its "findings" and associations.
"
Si fuese un gráfico cualquiera nos rasgaríamos las vestiduras, pero como es pro-cannabis, todos a hacer la ola!
P.D.: Yo también soy pro-legalización, pero tenemos que ser más críticos.
#25:
Sólo leyendo los comentarios anteriores, está claro quién fuma porros y quién no
No sé si hay correlación entre esos dos hechos, pero jamás apoyaré que se permita conducir con cualquier sustancia "alteradora de la realidad", sean drogas blandas, duras, alcohol, etc...
Fdo.: uno que perdió seres queridos en la carretera por culpa de esas sustancias.
No sé si hay correlación entre esos dos hechos, pero jamás apoyaré que se permita conducir con cualquier sustancia "alteradora de la realidad", sean drogas blandas, duras, alcohol, etc...
Fdo.: uno que perdió seres queridos en la carretera por culpa de esas sustancias.
#12:
#7 #4 en EEUU cualquier legalizacion seria mucho menos problematica que en Europa ya que aqui la sanidad publica tiene que hacerse cargo de las secuelas de las "decisiones libres" de los drogadictos.
En EEUU puedes drogarte que ya te puedes buscar la vida para pagarte los cuidados medicos que necesites.
En EEUU puedes drogarte que ya te puedes buscar la vida para pagarte los cuidados medicos que necesites.
Comentarios
Es sorprendente el poco seguimiento que se está haciendo desde Europa de este proceso de legalización, no vaya a ser que nos enteremos de que va bien.
#7 #4 en EEUU cualquier legalizacion seria mucho menos problematica que en Europa ya que aqui la sanidad publica tiene que hacerse cargo de las secuelas de las "decisiones libres" de los drogadictos.
En EEUU puedes drogarte que ya te puedes buscar la vida para pagarte los cuidados medicos que necesites.
#12 Sería problemático si no se estuviera haciendo cargo ya. Es decir, legalizarlas no va a conllevar un nuevo gasto. Es más, entre IVA y el impuesto especial que le calcen, el gobierno se haría de oro.
#13 calculos de cuñao? O tienes alguna fuente?
Ademas a mucha gente nos preocupa mas la salud de la poblacion que la recaudacion, por eso tambien se limita la venta y publicidad de tabaco aunque tambien esta muy gravado.
#14 Mira a ver si te sirve ésta: Holanda ingresa 400 millones anuales por impuestos sobre el cannabis
Holanda ingresa 400 millones anuales por impuestos...
stopthedrugwar.orgY España tiene bastante más población que Holanda, y la noticia es sólo sobre cannabis.
Precisamente me preocupa eso, la salud. Ya te digo que prefiero algo comprado en la farmacia, con la dosis y la composición indicadas, que la papelina de la suerte cortada con dios sabe qué.
#31 #15 si un producto es dañino veo correcto que no se legalice, respecto al tabaco y al alcohol el primero se tiende a reducir su consumo con campañas y prohibiciones y el segundo es un problema de dosis en cantidades normales no provoca daños.
Holanda recauda mucho dinero gracias a turistas',aqui el turismo ya esta bien desarrollado no creo que atrajeramos mucho mas y como ya he dicho antes lo que me importa es la SALUD de la poblacion, repartiendo jeringuillas con heroina a las puertas de los colegios seguro que favoreceriamos la venta de agujas hipodermicas o recaudariamos enormes cantidades de dinero en impuestos, aunque habria que ver los gastos en sanidad que provocarian millones de yonkis.
Existen estudios que demuestran daños mentales en consumidores de marihuana a largo plazo por tanto me parece correcto que sea ilegal, punto.
Y vender heroina en la farmacia te puede garantizar su pureza pero sigue siendo una droga adictiva y peligros.
#51 Estas sacando las cosas totalmente de contexto, mezclando en un ejemplo Drogas Duras que son altamente peligrosas y adictivas con una droga blanda la cual es mas fácil de dejar que el propio tabaco.
Tanto el Tabaco como el Alcohol provocan muchos daños y muy serios, de hecho 3 - 4 cubatas pueden costar la vida de una o mas personas, así que eso de que "no provoca daños" es muy discutible.
A parte no se si estas obviando todo el dinero que se gasta el estado en curar y mantener a esas personas con cáncer de pulmón gracias al tabaco.
#51
"si un producto es dañino veo correcto que no se legalice"
El tabaco y el alcohol son dos de las drogas mas adictivas que hay y causan miles de muertes al año y son legales.
"respecto al tabaco y al alcohol el primero se tiende a reducir su consumo con campañas y prohibiciones"
Se puede controlar su consumo y reducirlo con campañas y prohibiciones porque esta regulado. Si fuese ilegal seria muchísimo mas difícil de controlar.Como pasa con las drogas ilegales.
"y el segundo es un problema de dosis en cantidades normales no provoca daños."
El alcohol es una de las drogas mas duras que se pueden encontrar.Mas adictiva que la cocaína y mucho mas destructiva que la marihuana, la cocaína y otras muchas drogas ilegales.
Por otra parte, casi ninguna droga en pequeñas cantidades provoca grandes daños ni te hace adicto a la primera. Ni siquiera drogas tan potentes y adictivas como el alcohol.
"repartiendo jeringuillas con heroina a las puertas de los colegios seguro que favoreceriamos la venta de agujas hipodermicas o recaudariamos enormes cantidades de dinero en impuestos, aunque habria que ver los gastos en sanidad que provocarian millones de yonkis."
Las jeringuillas se reparten a los yonkis para que no se contagien enfermedades. Los yonkis gastan poca sanidad porque se mueren pronto.O si no mira cuantos de los adolescentes que eran yonquis en los 80 viven aún.
"Existen estudios que demuestran daños mentales en consumidores de marihuana a largo plazo por tanto me parece correcto que sea ilegal, punto."
Hay peores datos de alcohólicos y fumadores y por eso no dejan de ser legales. De hecho el consumo de cualquier droga es totalmente legal, ya que el estado no te puede decir lo que puedes o no puedes consumir.
" Y vender heroina en la farmacia te puede garantizar su pureza pero sigue siendo una droga adictiva y peligros. "
Pues hay un montón de cosas que se venden en las farmacias que son drogas adictivas y peligrosas, y también se venden muchos tipos de opiáceos.
No entiendo por que un yonki debe estar pinchándose escayola mezclada con mierda debajo de un puente pudiendo inyectarse heroína controlada y recetada por un médico.¿O acaso el yonqui va a dejar de ser yonki porque prohíbas la heroína?
#92 El tabaco se legalizo antes de conocer sus efectos dañinos, dado el altisimo numero de adictos se va reduciendo su consumo con leyes cada vez mas restrictivas, todos nos acordamos de las polemicas por la (excelente ) ley de zapatero de prohibicion de fumar en locales publicos.
El alcohol en dosis normales no es adictivo, en exceso las aspirinas tambien matan.Tambien se hacen campañas en contra del abuso del alcohol y se limita su publicidad, tambien ha sido consumido desde hace miles de años y en dosis adecuadas no es dañino.
La cocaina tiene unos efectos muy perjudiciales tomar un vaso de vino o una cerveza no, estas haciendo demagogia barata para justificar las drogas.
Tus argumentos como es habitual no aportan ninguna razon para la legalizacion mas bien argumentas que deberian de ilegalizarse las bebidas alcoholicas.No sois capaces de dar una razón por la que se deba legalizar alguna droga ,lo maximo que haceis es el equivalente al "y tu mas" o sea por que no se prohiben otros productos.
Las jeringuillas se reparten a los yonkis para que no se contagien enfermedades. Los yonkis gastan poca sanidad porque se mueren pronto.O si no mira cuantos de los adolescentes que eran yonquis en los 80 viven aún.
Precisamente por eso no creo que se deban legalizar las drogas, repito el gasto medico es alto pero es peor los daños a la poblacion.Parece que estes defendiendo las drogas mas fuertes por una simple cuestion economica , las familias destrozadas y los muertos no cuentan?
El alcohol es malo (en sobredosis)
En las farmacias se venden drogas (con receta y supervision medica y no por diversion)
No entiendo por que un yonki debe estar pinchándose escayola mezclada con mierda debajo de un puente pudiendo inyectarse heroína controlada y recetada por un médico
Hablas de los yonkis en los 80 ero me parece que en esos años debias estar en pañales, si hubieras vivido las muertes, las familias destrozadas tendrias una idea muy distinta, a mi no me apetece volver a perder a una generacion por culpa de las drogas.
#51 si un producto es dañino veo correcto que no se legalice
Muertes anuales por consumo de tabaco en España: 60000.
Muertes anuales por consumo de alcohol en España: 20000.
Muertes anuales por consumo de cannabis en TODO el mundo: 0.
#51 Lo que dices sobre el alcohol y la dosis sirve para todo. ¿Por qué se lo aplicas sólo al alcohol? Ya lo decía Paracelso, el padre de la toxicología: todas las cosas son venenosas, y ninguna, solo la dosis marca la diferencia.
#51 "Un producto es dañino ... " ¿pero tu sabes la mierda que te comes todos los días? ¿Es dañina una copa de vino o un vaso de cerveza?
Fumo marihuana de forma muy esporádica, 10Euros me han durado más de 10 meses, tengo casi 50 años ... por favor, quien tiene güevos a decirme a estas alturas que eso es dañino para mi salud. Lo que es dañino para mi salud es ver constantemente tanta estupidez a mi alrededor, eso si que es dañino.
#14 Tu preocupate por tu salud, y deja que la gente que ya es mayorcita haga lo que quiera. porque si nos ponemos así igual provocan más gasto a la sanidad la gente que abusa del azúcar o las grasa trans.
#68 Vale, pongámonos así, los gordos y los fumadores ya son puestos los últimos en las listas de esperas para transplantes...
Ojalá los porretas sean expulsados directamente, porque son mayorcitos para fumar porros, pero no lo son para asumir luego sus consecuencias, y sino mira tu argumento: "¡No sé si es malo o bueno pero hay otras cosas que son también malas!"
#14 Para cálculos cuñadescos los tuyos de #12, y ahora pides fuentes, vaya jeta. Aporta tú la fuente que dice que la legalización de la marihuana va a ocasionar más gasto que ahora, en total y sanitario. Sin siquiera contar ingresos. También estaría bien saber qué te hace suponer que la mayoría no apoyemos que se ofrezca sanidad pública a drogadictos, aunque aquí se habla de marihuana, no de heroína.
#12 a mi me parece que aquí los que queremos fumar porros ya lo hacemos y los costes sanitarios van ya para todos...
Legalizarlo sólo incrementaría ingresos al estado vía impuestos
#28 te crees que en el mercado negro no saldrían rápidamente " nuevos tipos de marihuana"? ¿Te crees que todo el proceso de supervision no cuesta un dineral? ¿de veras crees que no supone un facilitador del consumo que puede derivar en peoblemas de salud y percepcion de riesgos a largo plazo? ¿tu te crees que laa multas y decomisiones de dinero a traficantes no son un pastizal? Bajo mi punto de vista el estado no deberia facilitar ninguna droga (totalmente a favor de seguir vetando el tabaco y conenzar a regular mas duramente el alcohol), deberian ser alegales, que el consumo propio no esté penado, pero si el trafico (grandes dosis) y consumo en lugares públicos.
#12 Hostia! Entonces ¿Qué hacemos pagándoles la seguridad social a los fumadores y a los bebedores? Y me pongo a poner una lista... Sedentarios, trabajadores, gente con sobrepeso...
Eres un auténtico cuñao
#12 Los fumadores (drogadictos por libre elección) subvencionamos de forma extraordinaria el sistema sanitario (en impuestos) muchas veces sin llegar a disfrutar de las pensiones por muertes prematuras. El estado deja que la sanidad se arruine por no legalizar las drogas y recaudar sus impuestos. Pero mucho peor sería dejar a las gente ser dueña de sus cuerpos, ¡Quien iba a protegerles de sus pecados!
#38 Con todos los impuestos que habrás pagado por fumar en toda tu vida, no tienes ni para medio pulmón.
#54 no, porque esa operación no existe
#72 https://es.wikipedia.org/wiki/Trasplante_de_pulm%C3%B3n
#79 Bien, con la contaminación de nuestras ciudades va a tener una larga lista de espera. No se que prioridad le darán a un fumador para esa intervención pero creo que los no fumadores siguen teniendo trato de preferencia a pesar de que los fumadores y bebedores aporten un porcentaje mucho mayor de la recaudación. Creo que se debería reconocer el valor de los consumidores de drogas como pagafantas de la seguridad social y legalizar el uso de mas drogas
#89 Estoy a favor de legalizar todas las drogas.
La sanidad no prioriza un transplante según si eres un fumador o un minero, sino por necesidad.
Si pagas impuestos altos por fumar no es porque luego la sanidad te lo va a devolver. Es porque no es un producto básico para vivir y se entiende que si te permites este lujo también puedes tener el honor de contribuir mas al estado. Igual que comprarse un yate o un ferrari.
Un transplante de pulmón medio vale 90mil euros en España. Aparte de toda la medicación de por vida y la incapacidad laboral en la que ya no vas a cotizar. Tendrías que fumar 2 paquetes al dia durante 41 años para pagar los 90mil euros (~6 euros de impuestos diarios).
#12 Los drogadictos pagan sus impuestos como el resto... por lo que pueden y deben hacer uso de esa sanidad pública, al igual que lo hacen el resto de los ciudadanos.
#12 Claro, porque en Europa sólo se drogan los que van a Holanda, no?
Tal vez por eso el pp retira dinero para los centros de rehabilitación...
joder, las tonterías que hay que leer...
#12 A alguien que asimila legalización con aumento de la drogadicción lo único que se puede decir de él es que es un absoluto desinformado.
#4 ¿Estás loco? En España peligrarían:
- El tráfico de hachis
- El lobbie farmacéutico
- Las bodegas de Aznar
Si no te parecen 3 razones de peso....
#4 Sal de menéame, sal de un sitio donde las noticias negativas sobre el cannabis son hundidas a negativos para que no salgan a la luz, sé curioso busca en google y veras muchas cosas que te harán ver muy diferente esta droga que a hoy día tiene casi al 50% de las entradas a centros de desintoxicación y entonces comprenderás porque la legalización no es panacea, no te quedes con la opinión de los consumidores que te van a decir lo que quieres escuchar, no te fies de un estudio cuando hay 100 que lo contradicen. No hay mas ciego que el que no quiere ver... y eso en menéame es el pan de cada día.
#45 ¿El 50% de ingresos a centros de desintoxicación son sólo por cannabis? Ni en tus sueños más húmedos. Datos.
Si te pones a leer cualquier memoria de cualquier centro de desintoxicación en España, verás como más del 80% de las entradas son por alcohol, heroína y/o cocaína. (CAD; CAT; PROYECTO HOMBRE; DIANOVA)
#45 #77
Hay un pequeño "truco" para no pagar la multa de forma legal...
¿adivinais cual?
#83 Recurrir..siempre hay que recurrir....
....o ir, la primera vez que te pongan una multa a uno de esos centros de desintoxicación
#84 No, bueno si, a mi me sirvió. Me refiero a que si vas a un centro de desintoxicación (y cumples el tratamiento), no pagas nada. De ahí esas estadísticas.
#85 Juas...me has respondido mientras editaba mi comentario
#77 memoria?, anda anda, mira como dije Salid un poco a informarse:
www.antena3.com/noticias/salud/mitad-ingresos-centros-desintoxicacion-adiccion-cannabis_2015081500069.html
www.sindrome-adicciones.es/los-centros-de-desintoxicacion-se-llenan-de-personas-adictas-al-cannabis/#.Vfbtib6bvqA
Hay tienes, antes de hablar siempre hay que informarse para no quedar en ridículo...sueños húmedos , como Soltais bilis algunos.
#4 ¿POCO? Pero si estáis todos los días con las bondades de fumar porros y de lo que mola Colorado... Si es más cansino que PODEMOS...
https://www.meneame.net/search?q=marihuana colorado&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
Todas las drogas deberían ser legales, con su prospecto y tal, y ya cada cual que haga con su vida lo que quiera. Total, actualmente el que quiere droga la encuentra sin dificultad. Puesto a meterme algo en el cuerpo, prefiero que esté controlada la composición y la dosis. Si no se han legalizado ya, es porque hay a quien no le conviene.
#7 Cuantas muertes por sobredosis y enfermedades causadas por la adulteracion se habrian evitado...
Sin embargo en tabaco lo dejamos pasar, y el alcohol que tiene el sindrome de abstinencia mas duro que hay lo podemos conseguir en la tienda de la esquina.
#7 #9 Peor aún: para un menor es más fácil comprar cocaína que alcohol. Un camello, que encuentras en cualquier lado, le vende a quién sea. Una tienda de destilados te pedirá el DNI para comprobar que eres mayor de edad. Oponerse a la legalización y control de la droga hoy en día es absolutamente ridículo.
#21 el alcohol es una droga dura y la cocaína semidura
#7 De acuerdo, pero si luego el consumidor se "yonkiza", que no pretenda chupar de la teta del Estado para su desintoxicación.
#48 De acuerdo, pero recuerda, si decides tener hijos paga tu sus estudios, no acudas a papa estado para becas y educacion gratuita
#76 Sabes lo que es una churra ? Y una merina ? Pues eso
#48 ¡Tienes toda la razón!. Si en tu trabajo tienes mucho estrés, y el médico te receta unos ansiolíticos, y te enganchas a los mismos, ¡te jodes por yonki!.
Claro que espero que no tengas problemas, y que si los tienes, no intentes solucionarlos a base de drogas (legales o ilegales), y si tienes problemas con las drogas, no venga ningún niñato a decirte que te apañes, porque la sanidad pública te va a dejar tirado, ...
#7 Meter todo en el mismo saco no ayuda.
#7 No es verdad, yo no quiero que le vendan a mi padre o a mis hijos cocaína en cualquier farmacia.
#58 Ahí es donde entra la libertad del individuo para consumir y la educación.
#71 Pues no recuerdo que nos dieran alguna charla sobre la adicción de las drogas en el colegio.
#96 em.... no? porque a mi me han dado como 20....
#96 Pues yo sí. En la escuela pública. De cuando aun tenía calidad y se preocupaban de que la tuviera. Y de sexo.
#58 ¿Crees que es mejor que se la compren al camello de la zona?
Eso partiendo, que es imposible controlar lo que hacen tus hijos cuando no los tienes a tu lado.
#73 Creo que el camello de la zona es muy fácil de identificar.
#94
Ya, pero tampoco puedes estar 24 horas al lado del camello, ni al lado de tus hijos o cualquier otro ser querido. Si quieren hacerlo lo haran y para los que quieran hacerlo, mejor que tengan informacion suficiente (esto es lo mas importante) y salubridad.
Las prohibiciones solo generan mas problemas que los que solucionan, solo debes recordar lo que supuso la ley seca.
Si lo piensas friamente (por los hijos mas que nada), mejor legalizadas que prohibidas y legalizadas no quiere decir que se promueva su consumo.
#58 Claro, da mucha más confianza el "camello de toda la vida".
#58 mejor que se lo vendan en cualquier esquina, donde va a parar.
¿Se supone que debe de haber una correlación directa entre una cosa y otra?
Aquí te pasan un test que pagamos todos por 200€ que además no es fiable porque lo mismo te da positivo del humo de otro, te quitan el carnet, te mandan a cursos de "reinserción circulatoria y concienciación" pagar la multa etc... No se si en algún caso ya habrán mandado a alguien a la cárcel.
Disfrutar lo votado y recordad el mantra: "la marihuana es mala",
Parece un mal menor comparado con la estupidez humana.
#2 Si, la gente en vez de ir borracha y conducir, prefiere fumar y conducir, ya beberás al llegar a casa ahora fumar es legal
#2 Lo curioso es que era una de las correlaciones en contra de la legalizacion y resulta que si hay correlacion es a mejor
#5 "normal", si vas borracho, desaparece el miedo y de golpe, te sientes el mejor piloto del mundo.
Fumado, lo "normal" es ir mas tranquilo...
#6 Fumado da pereza coger el coche
#8 Sólo el coche? yo ni al carreful soy capaz de ir
#6 El problema con el alcohol y la marihuana supuestamente es la disminución en los reflejos...
#59 Si, reducen los reflejos, pero con el alcohol te sientes "el amo del mundo" y fumado te sientes "pequeño y feliz", por lo que las actuaciones son claramente diferentes.
La gripe también reduce los reflejos, pero cuando conduces griposo no te crees "el dios del mundo", sino que sabes que estás enfermo.
#2 No. Pero parece indicar que la legalización no provoca un aumento en el numero de accidentes.
#17 Si nos ponemos en modo estadisnazi, tampoco
#20 Por eso he dicho "parece indicar".
#44 Touche
#2 Igual aparte de legalizar la marihuana también concedieron presupuestos para arreglar carreteras y el parque móvil o mejores multas.
Es una chorrada como decir que con la prohibición de fumar en sitios públicos, el lince ibérico consigue reproducirse mejor y cada vez existen más.
#41 El artículo no propone que fumar disminuya los accidentes. Lo único que dice es que en 2014 no sólo no han aumentado, si no que han disminuido. Pero de ahí a concluir que es porque la gente fuma más va un trecho.
#42 Yo no he concluído nada, solo he dicho que es un buen comienzo. De ahí a concluir hay varios pasos.
#57 goto #62
#42 Te equivocas... Ha bajado el nivel de accidentes en carreteras porque el nivel de piratas ha subido al unirse al espagueti volador. Lo dicen las estadisticas.
Sólo leyendo los comentarios anteriores, está claro quién fuma porros y quién no
No sé si hay correlación entre esos dos hechos, pero jamás apoyaré que se permita conducir con cualquier sustancia "alteradora de la realidad", sean drogas blandas, duras, alcohol, etc...
Fdo.: uno que perdió seres queridos en la carretera por culpa de esas sustancias.
#25 por culpa de esas sustancias o por culpa de ser un incosciente y conducir bajo los efectos de una droga?
vaya chorrada de noticia... relacionada:
#67 De chorrada nada, los detractores de la legalización de la mariahuana afirmaban que los accidentes se multiplicarían tras legalizarla, la realidad es que no sólo no han aumentado, si no que han disminuido.
#97 y que evidencias hay de que está relacionado con eso y no con que este año hace mas calor debido al calentamiento global y la gente usa mas la bicicleta?
#97 ¿sabes si se han controlado el resto de variables que pueden influir en el resultado?
Correlacion no implica causalidad.
#27 Me había logueado sólo para decir esto
#27 puede que no haya significancia estadística suficiente como para determinar causalidad, pero ahora tampoco la hay para asegurar lo contrario, mantra que se repite hasta la saciedad por las autoridades.
#27 Desde que Colorado ha legalizado la marihuana Dmitri Medvédev no ha vuelto a ser presidente de Rusia. Ahí lo dejo.
#52 estará fumado en Colorado
1. Los consumidores ya no tienen que coger tanto el coche para conseguir su hierba, pueden almacenar más en casa sin miedo a redadas (menos traslados), seguramente el trayecto de vuelta lo hacen más tranquilos (ya no van cargados con algo ilegal) y menos fumados (no tienen que probarla antes de volver porque saben que están comprando algo de calidad).
2. Conducen menos con "mono" (aunque el de la marihuana es muy light).
3. La gente puede cambiar su agresividad al volante por un buen globo.
4. Están cambiando el consumo de alcohol que además de ser un peligro te hace agresivo al volante.
En Reddit ponen a caldo la gráfica
https://www.reddit.com/r/news/comments/3ksdri/since_marijuana_legalization_highway_fatalities/cv02ff3
"
The graph is pretty cleverly constructed. It has a high, a low, and an average over an arbitrary period of time (2002-2014, 12 years?). And then it specifically lacks a baseline number (2012) or reference numbers (what about just individual data plotted on a line graph by year?)
Basically, we don't know what the trend is. Was it already decreasing before legalization?
Don't get me wrong, I'm pro-legalization. The data in this article is just being very carefully presented, which leads me to be suspicious of its "findings" and associations.
"
Si fuese un gráfico cualquiera nos rasgaríamos las vestiduras, pero como es pro-cannabis, todos a hacer la ola!
P.D.: Yo también soy pro-legalización, pero tenemos que ser más críticos.
#88 críticos? en menéame? si quieres gente crítica vete a forocoches...
Hmmm, ¿seguro que no es algo como:
http://imgs.xkcd.com/comics/cell_phones.png
http://imgs.xkcd.com/comics/correlation.png
?
#29 Algo como esto no?
http://tylervigen.com/spurious-correlations
#47
¡¡Muy bueno!!
#47 Iba a comentar lo de los piratas y el calentamiento global, pero esta me ha gustado mucho.
#47 Grandioso.
podrían haber escrito que la reducción del consumo de queimadas gallegas producen que los mejillones de la ría sean más grandes.
Con el ciego a gustito en casa a ver quien se acuerda salir, y aún bajaría mas si les hiciesen un telemarihuana de servicio a domicilio.
#30 Teleweed, su hierba en casa en menos de media hora o le regalamos otra rama
Que dos sucesos se den al mismo tiempo no basta para establecer relación causal.
#41 Sólo se observa que no ha provocado un aumento de accidentes como se pensaba. Pero no se puede deducir nada más sin más datos.
Por ejemplo, fácilmente se podría decir que los accidentes habrían bajado mucho más si no fuera por la marihuana.
A demás, supongo que el hecho de que no sea ilegal la marihuana, no implica permiso para conducir estando drogado. El alcohol tampoco es ilegal pero no está permitido conducir habiendo bebido.
#57 Excepto en españa, aquí es legal tomarse unos carajillos antes de ponerse al volante Ya lo decia Aznar...
Si, tiene sentido todo el tema de correlaciones estadísticas. De igual forma el verdadero motivo del cambio climático se debe al descenso del número de piratas.
#64 Ramen
Esto acerca la marijuana a Fernando Alonso?
Es lo que tiene la hierba, que te apalancas y al final no coges el coche.
no hacen controles de droga a los militareS? que se los hagan también a los cargos públicos
Van en una nube...
Que dos sucesos se den al mismo tiempo no basta para establecer relación causal.
Cuando la prosperidad económica causada por la legalización de la marihuana nos lleve de nuevo a un crecimiento y una burbuja y tras ella a una nueva depresión será momento de empezar a plantearse legalizar la cocaína. Y así hasta que estéis todos muertos a los 27 y podáis entrar en vuestro querido club.
#75 yo voy tarde. Voy a tener que ponerme las pilas.
Será que ya no tienen que coger el coche para irse a ver a su camello.
¿Será que van más tranquilos al volante?
#1 Yo cuando voy fumado respeto absolutamente todos los señales, cosa que no me pasa cuando no voy fumado, de echo 3 acidentes que he tenido en 23 años no iba fumado, llevo casi 25 años fumando marihuana.
#18 No creo que tu caso concreto sirva para como estadística para hacer una regla de que es mejor conducir fumado.
#35 Su caso no, pero el de todo un estado quizá sea un buen comienzo. Ojo, que tampoco es suficiente.
#35 no te preocupes, yo 10 años de carnet, y 13 fumando marihuana a diario.
3 accidentes y todos completamente sobrio.
#18, 23 años conduciendo, 3 accidentes.
#60, 10 años conduciendo, 3 accidentes.
Vale, decís que no ibais fumados, pero yo os digo una cosa... ¿no tenéis quizá demasiados accidentes sea por el motivo que sea?
#18 desde mi ignorancia, no sera que esta prohibido porque esta demostrado que reduce los reflejos entre otras cosas? supongo que como todo en esta vida, segun la cantidad que hayas fumado.
#37 Depende de la variedad, puede aumentar o disminuir tus sentidos, o aumentar unos disminuir otros. A mi por ejemplo me aumenta mucho el oído (siendo medio sordo). Los reflejos no he notado, pero en algunos videojuegos juego hasta mejor
#69 vale pero con los detectores de drogas no puedes detectar cantidad, sino solo presencia o no de la droga. Y que a ti personalmente te aumente los sentidos no quiere decir que el tiempo de respuesta y el procesamiento de estos sea mas rápido
#106 y nos da superpoderes, mira a #69 si no
#69 ¿Seguro? ¿No será que cambia tu percepción?
#37 ¡Claro que reduce los reflejos!, ¡y la percepción de la distancia!.
Pero, personalmente, creo que conducir "de mala leche", estresado, o con problemas en la mente, también reduce drásticamente los reflejos y la velocidad de reacción.
¿Cuando se implantará un MalaOstiaMetro, al igual que se implantó el alcoholímetro?.
#90 Cuando se demuestre científicamente que estar de mala leche provoca accidentes.
#18 También vas fumado cuando escribes.
#39 de echo, sí.
#18 Conducir bajo la influencia de cualquier droga es una irresponsabilidad. Está más que probado que los tiempos de respuesta aumentan y la capacidad de reacción disminuye. Espero que nadie tenga nunca que pagar por tus imprudencias.
#18 Ahh Menéame, ese sitio donde se defiende la conducción bajo el efecto de las drogas. O, mejor dicho, de la marihuana. Porque la marihuana es la droga milagrosa que todo lo cura y nos hace guays.
#18 si vas fumado conduciendo no vas atento al 100% y lo sabes. A mi no se me ocurre conducir después de fumar un porro.
Yo nunca he tenido un accidente, así que tu estadística no vale para nada.
#18 No sé si estás trolleando o hablas en serio
#18 tambien hay mucha gente que conduce bajo los efectos del alcohol, ya sea un chupito o 8 cubatas, el caso es que no deberias hacerlo, fumatelo despues de haber conducido, que harás un favor a todos, parece estupido pero los anuncios de la DGT son coherentes, luego te arrepentiras toda tu vida.
#1 Teniendo la marihuana en casa no cogen el coche.
#1 Da pereza coger el coche cuando estás hasta el culo.
#1 se ha redefinido el concepto de viajar.
Si les crece la polla a los hombres de Colorado, ¿también van a decir que es gracias a la marihuana?
#43 No te extrañe, hay yerbajos, que ni la viagra, ¡oiga!
Están tan fumados que no pueden ni conducir...
Menudo silogismo!
Hace años, cuando no existía el carnet por puntos, me monté en el coche para ir de vacaciones, como siempre entre 160 y 180 km/h por autopista, me paré para descansar y me fume un canuto, durante 3 horas no pasé de 100 km/h y gradualmente, según se me fueron pasando los efectos, fui incrementando la velocidad hasta la velocidad habitual.
El motivo por el que circulaba a 100 km/h mientras estaba fumado, era que me daba miedo ir mas rápido, como si fuese mas consciente de la velocidad a la que estaba circulando y sus consecuencias en caso de impacto.
#91
no, eras consciente de que tenías limitadas tus capacidades por el porro
#98 Es posible, pero lo importante es que me hizo reducir la velocidad, al contrario de lo que pasa con el alcohol.
#99
es bastante probable que a 90 fumado fueses más peligroso que a 160 sin fumar y sin beber
#91 aham... osea que tu argumento es que delinquir drogándote para conducir evita que delincas de forma más peligrosa, así que es bueno.... A lo mejor lo que es más seguro es prohibirte conducir, en vez de legalizar la marihuana...