Hace 6 meses | Por Mediorco a theguardian.com
Publicado hace 6 meses por Mediorco a theguardian.com

El documento estaba siendo utilizado para presionar a altos funcionarios de la Unión Europea en cuestión de medidas medioambientales y de salud.

Comentarios

DayOfTheTentacle

#4 trastorno alimentario que requiere tratamiento psicológico

Como el fumar. Malditos anticapitalistas.

santim123

#16 Un bebé con una dieta vegana es para meteros en la cárcel.
Cc #12

Yuki_Luck

#19 Lo que hace la ignorancia… y por dejártelo más claro, que no parece que las pilles al vuelo, lo digo por ti, no por los veganos.

l

#25 Prácticamente todos los niños pasan por lo mismo.  Para que escribas eso  tu caso a sido distintos. 

gregoriosamsa

#42 no, el mismo que todo el mundo, pero que sea ña norma no significa qie sea lo correcto, ni que se salga de ella malo

#25 Dios mio, meter leche de formula con sal, azucar, "aditivos cuestionables"...Lo primero, como ya dijo paracelso hara unos 500 años, es que todo depende de la dosis. La sal es necesaria. El "azucar" (glucosa) es necesario. La leche de formula es necesaria para muchos bebes (su a si madre no le ha subido la leche, si es intolerante a la lactosa...). No eres nutricionista verdad? Ah, vale. Pues eso. Antes de decir tonterias hay que informarse bien, y no en el programa de AR.

s

#19 bebés de qué edad? Puedes aportar bibliografía para apoyar tu postura (que está en contra del consenso científico)

santim123

#72 menores de 36 meses.
Sacame tu primero la biografía de fuentes serias, no la de magufos ni talibanes veganos.

s

#78" Es la postura de la Asociación Americana de Dietética que las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas, incluidas las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables y nutricionalmente adecuadas y pueden proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planificadas son apropiadas para todas las etapas del ciclo vital, incluidos el embarazo, la lactancia, la infancia, la niñez y la adolescencia, así como para deportistas"

Position of the American Dietetic Association: Vegetarian Diets

Una de las asociaciones más prestigiosas como la americana... No sé a quienes te refieres con "magufos" y "talibanes veganos".

Estaría bien que aportases tú en qué te basas.

Pandacolorido

#16 Un ejemplo particular tiene el problema de ser un ejemplo particular.

Yo tengo varios amigos que eran veganos y han dejado de serlo por carencias nutritivas asociadas a la dieta.

Tampoco se han muerto, así que todo bien.

t

#28 Igual lo han dejado por lo mismo que mucha gente tiene que cambiar de dieta, no cuidar lo que comen.

Pandacolorido

#33 Pues no. Se cuidaban mucho, gente muy conscienciada con la comida y buenos cocineros en general.

Conozco otros que son el caso que tu dices.

t

#35 pies mira que es raro, tampoco es que haga falta cuidarse una barbaridad. Igual hay otros factores asociados.

l

#28  No se mueren porque en el apartado de la vida mas importante que  recoger nutrientes para crear depósitos y reservas. No dependían de ellos mismos. Hasta que podían tomar decisiones an comido lo que le an puesto en el plato.  Sin morir de enfermerades varias relacionado a la carencias. Suele morir mas bien por abundancia y fallos renales o derivados a ello. 

kotomuss

#44 Esas carencias suelen producir problemillas crónicos. No dan tanto miedo como la muerte pero te la presentan en vida...

#16 Pues lo mismo que el 95% de las personas que llevan una dieta sana completa, con carne, leche, huevos, pescado... . Aparte, si tiene esa salud (y su niño/a) es porque toma suplementos de B12, que solo esta en productos animales y es esencial. Sin esos suplementos, no estaria tan sana... Nosotros, por naturaleza, somos omnivoros, queramos o no.

t

#59 Tu comida está llena de suplementos, más que la de un vegano tipo ...y ojalá el 95% de la gente llevase una dieta sana... Nuestro sistema sanitario lo agradecería muy mucho.

#82 Muy interesante la verdad. Estoy basicamente de acuerdo. Tendría que leerlo otra gente de por aqui con la que ya he tenido charlas sobre "qué hay de malo en tomar toda la vida suplementos de B12 si asi puedo vivir solo de lechuguitas" wall. Y en esta entrada profundiza y amplia hablando de las implicaciones ecologicas, economicas, politicas...Ojala lo leyese quien debe leerlo de por aqui roll

kotomuss

#90 Jamás porque es de fachas a pesar de que ellos son los sistémicos.

e

#16 yo es que si no veo una foto de la susodicha no me lo creo.

t

#79 Busca un buen sofá...

Autarca

#48 #16 #12 #66 supongo que #7 se refiere a esto

Unos padres provocan daño cerebral a su bebé tras someterla a una estricta dieta vegana

Hace 3 años | Por --663452-- a 20minutos.es


Los padres de una niña en Australia sometieron a su bebé a una estricta dieta vegana, privándola de nutrientes vitales hasta el punto en que desarrolló parálisis cerebral.

Veganos franceses acusados de negligencia en la muerte de su hijo, al que alimentaron sólo con leche materna [ENG]
Hace 13 años | Por birrriato a guardian.co.uk


Según los investigadores, la muerte pudo haber sido causada por una deficiencia de vitaminas A y B12 en la leche materna debida a la dieta seguida por la madre.

Retiran la custodia de un bebé de 14 meses a unos padres que lo alimentaban a base de una dieta vegana [ENG]
Hace 7 años | Por air a nzherald.co.nz

Drebian

#99 Teniendo en cuenta que la dieta vegana va suplementada con vitamina B12, esa dieta no es vegana.
Comer tierra sería más vegano que eso...

s

#99 es decir, se basa en casos anecdóticos donde, además, el problema no és la dieta vegana, sino una alimentación inadecuada. Por ejemplo, que una persona vegana (la madre de la noticia) tenga deficiencia en B12 es por no tener ni idea, pues lo primero que te dice cualquier nutricionista (y además es muy sabido) que si sigues una dieta vegana tienes que suplementar B12.

He leído noticias de bebés malnutridos a los que sus padres solo alimentaban con zumo de frutas leer que eso era una dieta vegana...

ur_quan_master

#12 efectivamente, la mascota de La Legión puede ser vegana.

l

#12 Para empezar un niño no tiene que hacer dieta simplemente  el acceso a comida adictiva sea la menor. Al final se crea obsesión con las dietas. 

Quecansaometienes...

#12 Claro que hay problema!! Hay vitaminas que no estan en los vegetales. Ese menor necesitara suplementos de B12 (que viene de animales). Si tomase una dieta variada y natural, no necesitaria ni suplementos ni estar privandose de nada.
Muy de acuerdo con #47

s

#60 la vitamina B12 es de origen bacteriano. Esta presente en los animales que pastan. El resto de animales, los de la ganadería intensiva, la mayoría, so suplementados también.

Dices "vitaminas" y luego solo hablas de la B12... Que problema hay en suplementària?

#74 La vitamina B12 se almacena en el higado. De cualquier animal, no solo de los que pastan. Que hay bacterias que sintetizan B12 al igual que ocurre con otrss vitaminas?? Ummm creo que no, aunque de eso no estoy seguro al 100%. Si no los vegetarianos estrictos no necesitarian suplementos, como de hecho necesitan.
El problema con suplementarla es que la gente se canse de tomarla porque crea que no la necesita, o no se la de a sus hijos, por el mismo motivo (la carencia no duele y tarda años en aparecer). O que, por lo que sea, deje de haber sumiistro. Para que suplementar algo y pagar por ello, si se adquiere con una buena dieta?

s

#75 para que matar a miles de millones de animales al año (a los que suplementamos con B12 por que no pastan) en vez de suplementarla nosotros directamente?

De donde sacan la B12 los animales? No es verdad que se suplementa con B12 o cobalto a los animales que no pastan?

s

#47 se llama dieta vegana igual que se llama dieta omnívora. No tiene nada que ver con el término "dieta" informal.

Drebian

#7 Supongo que habrás realizado algún estudio para afirmar lo que estás dejando caer. Por favor, documenta tu argumento

Drebian

#62 Miles? Dónde? Lo único que impide una dieta vegana es la hipocresía y el especismo.

Drebian

#70 Cc. #62 Una revisión de 24 estudios de dietas veganas y ve getarianas, en niños y adolescentes entre 0 a 18 años, mostró que su peso y estatura se encontraba en rangos normales
https://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S2452-60532021000500781

Polarin

#48 A menores no, pero a mascotas que son carnivoras naturalmente, ... no se...  
Pero me agrada que tu contrargumento sea el correcto: o presentas un estudio con estadisticas o te callas. Chapo por ser uno de los pocos que entienden que opinion es solo opinion. 

Drebian

#84 Si miras la composición de los piensos,, verás que carne, poca.
Hay piensos veganos y los animales hacen la transición bien si se hace correctamente.

Polarin

#92 No se como hacen la transicion bien biologicamente, ... son carnivoros. 

Drebian

#96 Si no lo ha argumentas más... carnívoro es solo una palabra.

Polarin

#97 Es una etiqueta que describe un concepto.

Segope

#7 Mira, quizás te interese. Ha este informe se le ha dado poca publicidad por estos mismos motivos: "El estudio de china": https://nutritionstudies.org/es/el-estudio-de-china/
Se basa en uno de los estudios de nutrición más grandes realizados hasta ahora. Lo lanzan la Universidad de Cornell, la Universidad de Oxford y la Academia China de Medicina Preventiva, con el análisis del Dr. T. Collin Campbell y el Dr. Thomas M. Campbell. Este libro está basado en estadísticas e investigación nutricional recopiladas durante un período de 20 años y tienen sorprendentes implicaciones en la dieta y la salud, sobre todo el cáncer.

A mi me encanta la carne, pero al menos hay que saber, igual que el fuma, que no es lo mejor para tu salud de la manera que la comemos habitualmente.

Polarin

#66 Proxies estadisticos. Quizas la carne mal criada con mucha mierda te jode la vida. 
 Carne de ternera o cerdo es necesario si tienes trabajo fisico fuerte. 

MataGigantes

#24 hacemos tantas cosas que son perfectamente normales y no van acordes a la naturaleza originaria humana...

De hecho nuestra subespecie se denomina Homo Sapiens Sapiens, hombre que sabe que sabe, con lo cual su raciocinio es lo que distingue a nuestra especie, y si con ese raciocinio decide no hacer sufrir a otros animales para alimentarse de manera saludable, estaría teniendo un comportamiento perfectamente natural dentro de las características de su subespecie.

l

#40 las plantas también son seres vivos que merecen respeto.

MataGigantes

#58 Me parece genial que su sensibilidad con las plantas llegue a esos niveles.
Pero su ética también tiene su dieta correspondiente, se llama frugivorismo, que consiste en alimentarse solo mediante de lo que la naturaleza nos ofrece por si misma, o sea, solo ingerir frutas y semillas, por lo que técnicamente no tiene que matar ningún ser vivo en su alimentación. Además, si luego esparces tus depósitos por el campo estarás haciendo un favor en el ciclo reproductivo de la planta.

Son todo ventajas (salvo que tendría que ingerir por pastillas un par de complementos alimenticios), piénsalo y sigue una dieta acorde a tus sensibilidades

l

#67 te puedes autoconvencer de lo que quieras, pero esas semillas que digieres, ya no crecerán. La naturaleza no te "ofrece" nada, ni plantas ni animales.
come solo frutas de arboles locales, todo lo demás es igual de nocivo.

MataGigantes

#81 Madre de Dios, cuanta ignorancia en tus palabras. Anda, mírate un rato en que consiste la zoocaria, y después reflexiona un poco sobre intentar no volver a quedar como un auténtico cuñao en público...

l

#86 iluminado, primero ejercita tu comprensión lectora, que anda ausente.
Por eso pongo semillas digeridas, es diferente de las no digeridas.

MataGigantes

#87 evidentemente, si digo que puedes esparcir las semillas son en las cuales se quedan en las heces
No he dicho que todas valgan para eso, pero claro que muchas sí lo permiten, es un proceso básico en la reproducción de las plantas, llamado zoocaria.
Y deja de discutir obviedades. La dieta frugivora permite alimentarse sin matar ni hacer sufrir a ningún ser vivo, que es lo que a tí te preocupaba. Punto.

l

#88 no recules ahora que te has visto pillado.
Espero entonces que solo comas frutas, una dieta equilibradísima.

MataGigantes

#91 pero si has sido tú el que ha dicho que le preocupaban las plantas, no yo. Que no te enteras ni de lo que escribes troll de pacotilla lol

l

#93 no, yo he dicho que respeto por igual a plantas y animales, no he dicho lo que como, tu has sido el que ha dado la opción de comer semillas que te da la naturaleza.
venga a pastar... que a pensar parece que se te traba.

#24 Mis dies. No te habia leido aun y dije algo similar al inicio de ti comentario en uno mio . Puro sentido comun...que ya sabemos que no es tan comun.

I

#26 será que no hay libros contando mamarrachadas...

f

#32 eso venía a decir.

s

#26 Leer libros ayuda a ganar capacidad crítica. Pero, no lo garantiza.

El otro día recibí el famoso bulo de "España entra en estado de alarma máximo, cuidado por donde os movéis. Me han confirmado que se ve policía y el ejército armado en estaciones de tren y avión" o algo así....

Y me lo reenviaron. Ninguno del grupo familiar (excepto yo), le dió la vena de pensar.... Quizás esto sea falso voy a meterme en el ministerio de interior o páginas antibulos.
Lo era y todo el mundo pareció comérselo en el grupo familiar.

#26 Cuando dentro de unas semanas nieve, intenta quemarla, veras como es plastico.. Vivimos en una simulacion, por eso es mejor bailar a ritmo de tik tok y olvidarse de otras cosas tinfoil

#1 Para poner un poco de contexto, dichos "artículos" tienen la misma validez científica que los artículos de genbeta o los comentarios de menéame.

#13 lol lol bien contextualizado

L

#1 Este sería "mejor" que está respaldado por 1000 científicos.

#30 Mucha mas confianza si es de 1000tificos que de 100tificos

swappen

#1 Gracias por la aclaración. En ese caso, algo totalmente ignorable y prescindible. Porque lo que sí se ha publicado, que es lo que importa, va justo en dirección contraria.

io1976

Siempre hay científicos, políticos, etc. deseando escuchar el sonido de la pasta de las grandes empresas, y la agroalimentaria es de las más potentes si no la que más en España.

cognitiva

Vaya, las noticias que financian los clientes y anunciantes suelen ser falsas y la ciencia financiada por la industria... ¿puede ser falsa también? ¡Muerta me quedo! ¡Muerta!

Polarin

#6 Como todo: Terapias de Afirmacion de Genero, comer insectos, no comer carne, meterse la vacuna COVID mas de dos veces, que la vacuna COVID era magnetica o producia miles de muertos, ... . Si has visto un articulo de cualquier cosa, es que hay alguien pagando por ese articulo

sireliot

#8 Acabo de ver un artículo de que los juegos, en Linux, van un 17% más rápido que en Windows, y ahora me estoy preguntando si Torvalds, Wozniak, Rossman y Tux se han aliado para publicarlo tinfoil

kutto

Para sorpresa de nadie. 

DayOfTheTentacle

Y es la primera y última vez que pasa. Los controles son terrrrríbles.

D

Esto es bastante más común de lo que la gente se cree. Pasa también con el alcohol o los cereales.

j

#27 Lo de los cereales es super sorprendente. Que se vea normal darle galletas a un niño, o te metan un paquete de galletas en el menú de muchos hospitales... Igual que los zumos.

Con el alcohol empieza a haber más conciencia de que es dañino

D

Según tengo entendido, los estudios de nutrición son complejos de realizar. Con frecuencia se basan en encuestas, siendo eso evidentemente bastante impreciso. Los estudios más serios son clínicos, pero tienen sus limitaciones tanto en el tamaño de la muestra como en el seguimiento.

La industria de alimentación paga a laboratorios para que estos busquen algún elemento positivo de su producto y poder venderlo con esa supuesta cualidad. A veces es cierto que un producto tiene alguna cualidad positiva, pero no compensa por los elementos negativos que tiene. Esto ocurre por ejemplo con los zumos o el vino tinto.

#29 Comentario de los mas coherentes de la noticia. Ni todo suele ser tan bueno como nos lo pintan (por intereses) ni tan malo (por intereses opuestos). Es basico informarse, en fuentes fiables y variadas y decidir consecuentemente.

t

#45 No es que las incluyera, es que eran prácticamente la base de esta.

urannio

definitivamente la carne buena es la sintética

j

#10 Depende de la definición de buena. Buena de sabor, no. Buena si te preocupa el maltrato animal, sí. Buena si te preocupa el medioambiente, probablemente. Buena si te preocupa tu salud, no lo sé.

T

1000 100tifikos

caramelosanto

Juro que mañana la dejo por milangas de girgola.

Elduende_Oscuro

Pues el de 9 de cada 10 dentistas ... les ha debido de salir caro.

r

#34 9 de cada 10*

* en una muestra de 10

starwars_attacks

A ver si ahora destapamos el glioxilato o como se llame, que los socialistas eurodiputados han votado a favor de su uso.

yotuternera

Pues como lo del glifosato, el tabaco o los móviles.

MisturaFina

Vaya vaya exactamente lo que tantas veces he dicho yo por aqui. Y despues tengo que aguantar a esos soldaditos fanaticos de la ciencia ofendidos y tratando de hacerme callar.

Esto es la ciencia politica: mentiras en nombre de la ciencia!!!

Mentiras que los mas tontitos se tragan y defienden solo porque en el titular dice "ciencia".
A ver que ofendido me contesta a esto jaja

JAMG

Los Lobbys de siempre.

#21 Que se comen a las ovvejys.

Janssen

Todos los extremismos son malos. los carnívoros y veganos no son la excepción. Equilibrio alimentario por fabor.

j

#15 Solo lo planteas desde el ángulo de la salud. Hay varias motivaciones más para ser vegano (sufrimiento animal, compromiso medioambiental, etc).

Sobre la carne, incluso la no procesada que está catalogada por la OMS como cancerígena, aparece el el epígrafe de "posiblemente cancerígena" de ese mismo organismo. Meterse 50kg de carne al año, como hacemos en España, es malo para la salud, para los animales y para el medioambiente. Es bueno para la industria cárnica.

t

#14 Tira de dieta mediterránea, baja en carne y alta en contenido vegetal.

SrSospechoso

#17 el mejor comentario de la noticia.
Además, la mediterránea incluye legumbres que se está perdiendo su consumo y son muy sanas.

almogabares

#17 por desgracia para muchos la dieta mediterránea es comer carne todos los puñeteros días de la semana, además de comer cantidades industriales de comida. Así está una gran parte de la población, con sobrepeso, y todo debido a la mala alimentación que llevan por no querer conocer lo que es la dieta mediterránea de verdad.

s

#14 no hay frase más manida que esa. Hace 300 años estar en contra de la esclavitud era extremista. Según esa afirmación que haces, era malo estar en contra de la esclavitud por aquel entonces. Y como este ejemplo cualquier postura que en su día fuera extremista por ir contra la corriente general.

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