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#1:
El sector de la ciencia es muy pequeño, si acabas a mal con algún jefazo te pueden hacer la vida imposible allá donde vayas. Y hay mucho desgraciado que se aprovecha de eso para convertir a sus empleados en sus sirvientes particulares. Añade el elemento barco, un espacio pequeño y aislado, y tienes todos los ingredientes para que algo acabe mal.
#2:
Tener que aguantar cosas así en el trabajo es jodido. Si además se trabaja y se vive en el mismo barco que el demente de turno la cosa se acerca a la pesadilla.
#12:
¿Cómo se sabe que se tiró al mar y no fue asesinada? En el mar es mucho más fácil deshacerse de un cadáver.
#13:
Cuando aparece una noticia de este tipo, siempre hacemos un análisis donde el problema solo lo vemos en el sector/grupo/entidad. No señores, el problema es estructural y por eso el feminismo sigue tiene sentido.
#10:
Después de leer la noticia me queda todavía más claro que hay que hacer purga en los altos cargos de las universidades y centros de investigación. Pero una de verdad, una en la que te despiden y lo tienes indemnizaciones.
Increíble que haya gente tan subnormal todavía, y que encima se jacten de ello como si no pasara nada.
Es alucinante el cortijo que tienen montado las universidades y los centros de investigación, donde solo se hace "aquí manda mi polla" y tienes que tragar con todo.
Increíble que haya gente tan subnormal todavía, y que encima se jacten de ello como si no pasara nada.
Es alucinante el cortijo que tienen montado las universidades y los centros de investigación, donde solo se hace "aquí manda mi polla" y tienes que tragar con todo.
#19:
"Ocurrió en noviembre de 2022. El capitán desde el primer día se dirigió a nosotras de manera incorrecta y soez. Nos decía: «Cómo se puede ligar ahora con vosotras, si no se os puede invitar a una copa, ahora todo es acoso»; «Yo soy machista y qué»".
Comentarios
El sector de la ciencia es muy pequeño, si acabas a mal con algún jefazo te pueden hacer la vida imposible allá donde vayas. Y hay mucho desgraciado que se aprovecha de eso para convertir a sus empleados en sus sirvientes particulares. Añade el elemento barco, un espacio pequeño y aislado, y tienes todos los ingredientes para que algo acabe mal.
Tener que aguantar cosas así en el trabajo es jodido. Si además se trabaja y se vive en el mismo barco que el demente de turno la cosa se acerca a la pesadilla.
¿Cómo se sabe que se tiró al mar y no fue asesinada? En el mar es mucho más fácil deshacerse de un cadáver.
Cuando aparece una noticia de este tipo, siempre hacemos un análisis donde el problema solo lo vemos en el sector/grupo/entidad. No señores, el problema es estructural y por eso el feminismo sigue tiene sentido.
Después de leer la noticia me queda todavía más claro que hay que hacer purga en los altos cargos de las universidades y centros de investigación. Pero una de verdad, una en la que te despiden y lo tienes indemnizaciones.
Increíble que haya gente tan subnormal todavía, y que encima se jacten de ello como si no pasara nada.
Es alucinante el cortijo que tienen montado las universidades y los centros de investigación, donde solo se hace "aquí manda mi polla" y tienes que tragar con todo.
#10 preguntarse porque las universidades los que pillan plaza no la sueltan hasta que se jubilen
En el sector público hay mucha inacción en cuanto a la protección de los trabajadores. Las denuncias por acoso no llegan a ninguna parte, y si denuncias estar trabajando en condiciones insalubres o directamente ilegales, Prevención de Riesgos no hace absolutamente nada. Parece que no hay miedo de que les vayan a denunciar. Al final, lo único que queda es cambiar de puesto, si lo consigues, claro.
#9 si no funcionan los procesos internos pones la denuncia en comisaría y listo....
Es más,.aunque funcionen los procesos internos, pones también la denuncia en comisaría.
#17 Ya bueno, cuando 1/3 de tu sueldo depende del plus de productividad que tus jefes te pueden retirar en cualquier momento, porque lo conceden según quieran, lo de liarla se lo piensa uno dos veces. En un sitio como Madrid, que te quiten eso puede significar en automático que ya no te puedes permitir vivir allí, y tienes que irte; y si vas con prisa porque no tienes pasta, puedes tener que largarte a un sitio en la otra punta del país si no hay nada más cerca. Luego también, para concursar e irte a otro sitio necesitarás que tus jefes y recursos humanos tramiten tus certificados de méritos...
#20 La mayoría de la gente desconoce la cantidad de sueldos públicos que dependen de esos mal llamados programas de incentivos y lo que son en realidad.
#24 Sí, la gente no tiene ni idea de que el salario base en la Administración va entre los 600€ brutos/mes de un vedel a los 1200€ brutos/mes de un ingeniero o titulado superior, y que luego vienen complementos, y para llegar a un sueldo que te dé para vivir (al menos en Madrid), necesitas la buena voluntad de tu jefe.
#20 Eos que tiene que ver con que haya que denunciar a la policía?.
He respondido a un comentario de que los procesos internos no funcionan y lo que digo es que cuando has decidido denunciar, hacerlo a través de procesos internos es una gilipollez, solo vas a conseguir que se embarre y no se solucione. Te presentas en comisaría o en el juzgado y listo.
Tu hablas de sido enes o no denunciar y eso allá cada uno con su amor propio.
#25 ?? No entiendo qué quieres decir. La opción de buscar un abogado e ir a comisaría a denunciar ya sé que existe. Lo único que digo es que no es tan fácil. Además, a mí sí me parece que debería bastar con protestar internamente que estás en condiciones ilegales para que tus jefes hagan algo, y no tener que llegar a los tribunales. Que vamos, si algún día voy, será contra personas con nombre y apellidos, que esos frescos se piensan que si hay alguna denuncia será contra el ministerio...
"Ocurrió en noviembre de 2022. El capitán desde el primer día se dirigió a nosotras de manera incorrecta y soez. Nos decía: «Cómo se puede ligar ahora con vosotras, si no se os puede invitar a una copa, ahora todo es acoso»; «Yo soy machista y qué»".
#19 Esos depredadores además saben oler bien la sangre. Raramente escogen como víctima a una mujer que pueda darle lo que se merece para que sea su cuerpo el que termine alimentando a los peces.
Cuatro meses después, aún no se ha localizado el cuerpo de Mari Carmen y el atestado de la Guardia Civil desvela que únicamente han tomado declaración a cuatro de los 16 tripulantes y que aún no se han analizado las cámaras de seguridad.
Es que si no les dan tiempo para borrar imágenes y ponerse de acuerdo en las declaraciones lo mismo encuentran algo.
el tema de universidades e institutos de investigación, son cotos cerrados uy personales donde las reglas las marca el director (normalmente suelen ser hombres) y el resto de personas, deben agradecerle que las hayan elegido y puedan darle la posibilidad de ser directiva de otro grupo (depende de las "normas" que la dirección ponga) y también depende de si la persona que investiga es muy buena y la dirección le hace la vida y el trabajo imposibles por incompetencia del directivo, y si encima se comparte espacio mínimo....
#15 La capacidad intelectual se dirige de forma relativamente concentrada, no se distribuye por igual en la progresión investigadora que en la humana; y se suele enfocar más a la primera. Sólo conozco (que sepa) a un par en ránkings internacionales y en ambos casos son unos miserables. La falta de contacto con la realidad y el desprecio e inhumanidad con que tratan a los equipos de investigación con que trabajan es para investigar.
#3 Si se leen el artículo, verán que en ninguna parte del mismo se apunta específicamente a "científicos" como agresores, sino a "un compañero" (que muy bien podría ser otro camarero) y a uno (o varios) capitanes (militares, casi seguro). Y también se apunta como responsables (de consentir y no solucionar el problema) a la cadena de mando y administración del organismo, (que de "científicos" tendrán más bien poco).
C.C.: #5 #11 #15 #21
#28 Los capitanes de los buques del CSIC son Titulados Superiores de la Marina Mercante, no militares.
#42 Gracias por la aclaración.
Succession?
El artículo parece un batiburrillo, que como que te viene a contar algo muy claro, pero hay muchas párrafos en las que te cuenta cosas ambigüas o que no cuadran sin mayor explicación. Ni siquiera es una queja contra su denuncia, más bien como poco una queja de mal periodismo.
Por ejemplo, en la entradilla se habla de que si las obligaron a ver un vídeo pornográfico, que luego no menciona en absoluto. Si acaso, menciona en algún momento que les pusieron un vídeo de youtube sobre prostitución, pero hablar de pornografía es exagerado y manipulador.
Yo he trabajado ahí y el folleteo era la norma. Consentido, por supuesto.
#4 Si vas justificando que era consentido por adelantado, mal asunto...
#4 ¿ Consentido ?. o, "consentido"
#16 Con sentido.
#4 Define "trabajar" y define "ahí".
#23 Unidad de Tecnologia Marina, un departamento del CSIC.
#4 ¿Y qué tiene que ver eso con la noticia?
¡Qué se puede pedir de un organismo que tiene enquistado a miserables fundamentalistas religiosos del OPUS en su jerarquía, así como otros enchufados sin oficio ni beneficio que no rinden ningún tipo de cuentas a nadie ni a la sociedad!
El CSIC un organismo podrido que debería ser refundado, o al menos depurado concienzudamente. Con todo mi respeto a los investigadores profesionales y competentes que allí trabajan, pero también los insto a dar la cara y no callarse ante la mamarrachada de cortijo en el que están, sufragado con fondos públicos.
#27 tu que estuviste en el CSIC, ¿cuando estaba Lora Tamayo senior de presidente?
#29 ¿Insinúas que la descripción que he hecho no se ajusta a la realidad actual?
#41 ¿Y te crees que me vas a ganar a galleguismo respondiendo a una pregunta con otra?
#43 te pido que aclares lo que quieres decir... porque como pretendas insinuar que la situación actual no es la descrita, te voy a meter un buen repasito... conozco a fondo la institución y sus tejemanejes...
Y lo pregunto, porque me da que eres de los que tiran la mano y esconden la piedra, y vendrás a hacerme perder el tiempo con alguna excusa ad hoc, o saliendo por la tangente con que no querías decir nada de eso.
Que te quede claro... he dicho la puta realidad, actual, te guste o no.
#44 Ya te dije, para mi que has descrito una situación acorde a la que había a principios de los 2000, y se ha avanzado bastante. Que habrá casos, desde luego, no te lo discuto. Que el actual equipo presidencial está en otra onda diferente a la que describes, pues yo veo que sí. Para mi que describes una parte de la realidad, que llama la atención a ti y a cualquiera, pero muchos otros cambios de mucha otra gente, en lo que respecta a estas actitudes, también ha sucedido en los últimos 20 años. Si quieres marcarte un splaining contando una ristra de casos concretos, adelante, no va a ser representativo de una institución con 15000 personas nunca.
#46 Ya veo que vas moderando el discurso, lo cual es de agradecer...
Pero quizás se te olvida la posición de esas manzanas podridas dentro dela jerarquía del CSIC y cómo esto afecta a su funcionamiento (o quizás, su ascenso y permanencia en esos escalafones es una consecuencia del propio funcionamiento de la institución).
Cuando el tráfico de influencias, el nepotismo, y la corrupción gobiernan una institución pública, el interés personal sin rendir ningún tipo de cuentas, sin transparencia, etc. el resultado va a ser nefasto. Y tristemente, tangible, sirva como ejemplo la noticia del meneo (supongo que te parecerá poco). Situación esta, entendible por la porosidad con las universidades y otras instituciones públicas pútridas, que también me darían para despacharme a gusto con la ciencia y la investigación de este país.
#47 No veo que te estés despachando , adelante, ilustrarnos con tu experiencia pútrida. ¿Qué manzanas podridas? ¿Que escala pútrida, la científica, la de gestión, la técnica? ¿Que área? ¿Que caso de tráfico de influencias? ¿Donde has visto nepotismo? Venga, despáchate.
#48 Si empezamos por la que era presidenta, Rosa Menéndez, cerrando filas con su compi universidad, López Otín, a quien le retractaron chorrocientos artículos de una tacada.... bonito amiguismo, y bonito nivel Maribel para humillar a la institución que representa. Claro... están tan acostumbrados al fraude académico y a la deshonestidad que les parece de lo más normal... ¡Menudo circo! Sedes llenas de gente puesta por enchufe, dinero robado, y un aire de nepotismo que te deja sin aliento. ¡Y ni hablar de las noticias de acoso laboral o sexual, de la que tienes un ejemplo aquí, con NADIE moviendo un dedo! ¿Qué manzanas podridas? ¡Casi todas, amigo! Esto es un desastre en todos los niveles, desde la cúspide hasta el último rincón. ¿Escala pútrida? ¡La científica, la de gestión, la técnica, todo está contaminado! Necesitamos limpiar esto de arriba a abajo, con un tsunami de verdad y justicia. ¿Listo para enfrentar la cruda realidad, o prefieres seguir viviendo en la fantasía?
#49 mucho blablabla pero solo citas a la expresidenta, que ya no está al frente, y a uno de su instituto. No es precisamente despacharse, cuando hay 15000 trabajadores. Una generalización como un castillo.
Sobre el caso de este meneo, sucedió en el IEO años antes de que lo incluyeran en el CSIC, y como bien sabes, tienen un régimen bastante autónomo todos los centros nacionales. Vamos, que este caso es "responsabilidad heredada".
#50 creo que la actitud de la presidenta, que no es una cualquiera en la institución, dice mucho sobre la misma... y que ya no está al frente desde hará cosa de un año... parece que hablamos de una época olvidada... o del franquismo, como señalabas al principio.
He puesto un ejemplo (que señala la deshonestidad intelectual imperante en esta organización), y he dicho que me iba a despachar a gusto con esta organización podrida, y lo hago muy tranquilamente... no voy a dar detalles concretos (que podría) ni voy a soltar rollos porque no es el lugar ni me da la gana. Me limito a decir que esta institución da puto asco, y me quedo tan ancho...
Y también lo digo porque parece ser que el caso de la noticia no te sirve... que te empeñas en echar balones fuera (sin razón)... y no te enteras... lo que sucedió en el IEO fue el caso previo de abuso sexual, pero el CSIC no hizo absolutamente nada cuando se decidió embarcar a esta chica con su presunto agresor... Vamos... es que no sé si estás vacilando, no has leído la noticia, o quieres defender esta organización pútrida a toda costa porque te beneficias de la situación...
[...] El CSIC, a cuya plantilla pertenecía la mujer desaparecida, estaba al tanto de ese acuerdo, tal y como ha podido Público.
[...] desde el CSIC la obligaron a hacer un curso sobre acoso sexual siendo ella la víctima, como ha podido saber Público de fuentes relacionadas con el caso. Pese a los reiterados intentos de la mujer para que el CSIC le garantizara protección para evitar una nueva situación de acoso en el trabajo, sus correos electrónicos a varios responsables de esa agencia estatal nunca tuvieron respuesta, como ha podido comprobar este diario.
[...] al menos una veintena de denuncias internas, y algunas en el juzgado, por acoso sexual se han sucedido en los últimos años y la respuesta del CSIC no ha sido lo diligente que debiera, según lo califican fuentes de la plantilla conocedoras de estos casos; y alertan de que las denuncias se suelen "tapar" y de que no pasan a engrosar las estadísticas; la solución no suele pasar por sancionar al acosador.
Estas fuentes hablan de "pasividad", "inacción", y de "falta de perspectiva de género" en la tramitación de las denuncias. Algunas víctimas con las que ha podido contactar este periódico se refieren a la "soledad" y a las "humillaciones" por tener que volver a trabajar con los mandos o compañeros acosadores.
al menos una veintena de denuncias internas, y algunas en el juzgado, por acoso sexual se han sucedido en los últimos años y la respuesta del CSIC no ha sido lo diligente que debiera, según lo califican fuentes de la plantilla conocedoras de estos casos; y alertan de que las denuncias se suelen "tapar" y de que no pasan a engrosar las estadísticas; la solución no suele pasar por sancionar al acosador.
Estas fuentes hablan de "pasividad", "inacción", y de "falta de perspectiva de género" en la tramitación de las denuncias. Algunas víctimas con las que ha podido contactar este periódico se refieren a la "soledad" y a las "humillaciones" por tener que volver a trabajar con los mandos o compañeros acosadores.
Y hablamos de acoso sexual... el acoso laboral, en general campa a sus anchas por este campo infecto... Y ahora ya puedes defenderlo todo lo que quieras, que seguro que eres uno de los que están ahí, y no sólo no mueven un dedo para cambiar las cosas, sino que maniobras para mantener el status quo. Igual hasta eres de alguno de esos centros donde la gente ni va a trabajar, ni ofrecen un resultado tangible, porque no rinden cuentas a nadie.. ¿eh? ¿No sabes de lo que te hablo?
#52 Si lo he leído, no hace falta que lo cites. En resumen yo creo que en todas partes, públicas y privadas, hay casos chungos. Pero generalizar a 15000 personas por 50 casos me parece mear fuera del tiesto. Y respecto a hace 20 años el nepotismo y los chanchullos han disminuido significativamente. No ha desaparecido, evidentemente, pero comparado con hace 20, 30 o 40 años CSIC ha mejorado mucho más que otras instituciones públicas.
Lo de relacionar el capitán y la camarera con todo el personal de una institución es como el tocino y la velocidad.
#53 por favor no manipules mis palabras. Desde el primer comentario he hablado "con todo mi respeto a los investigadores profesionales y competentes que allí trabajan". La mayoría de los que allí están son víctimas de la precariedad, la falta de financiación, de un sistema deshonesto, el exceso de burocracia, y una jerarquía trufada de incompetentes sin mayor mérito que sus relaciones personales.
Los abundantes casos (que a ti te parecen anecdóticos) no son más que el resultado de una cultura institucional pútrida de la que se benefician unos pocos, y que perjudica a la gran mayoría de trabajadores y al conjunto de la sociedad.
#54 no concretas, sigues generalizando. No he manipulado nada, solo hace falta cuántas frases dedicas a los profesionales competentes, y cuantas al rant.
#56 he sido claro suficiente claro. El hecho de que pretendas sacar conclusiones a partir de contar un número de frases, en vez de su significado en el contexto de la conversación, ya demuestra que sólo pretendes manipular.
, que sabes que he dicho la puta verdad, y que eres, como mínimo, cómplice con tu actitud de blanqueamiento.
Ya me puedo hacer una idea de dónde trabajas, y que he dado en el hueso...
Pues sigue rabiando, sigue... Campeón
Apuesto a que no das para más que para enchufado con ínfulas en el CSIC, o quizás ni eso.
#57 de claro nada, has sido bastante plomo. Lo que es evidente es tu oxímoron, que resaltas el respeto a los profesionales y luego vienes sembrando dudas de quien no conoces. Arremetes contra todo y cualquiera, generalizando y sembrando dudas, extendiendo praxis minoritarias y cada vez menores a todo un colectivo. Más burdo que un audio de ferreras. He visto en primera persona enchufados y dopados perder plazas frente a tribunales honestos, he vivido la creación de normas y protocolos para prevenir y combatir acoso laboral y sexual, y veo que se avanza. Y a mi, nadie me ha regalado nada, no he tenido "padrino" y nadie me ha enchufado en ninguna parte. He llegado picando y currandomelo.
#58 me he referido a aspectos concretos de la organización, y a personas enquistadas en su jerarquía, no a sus trabajadores en conjunro... quizás quien está generalizando eres tú, que claro... como has visto a algún tribunal honesto, ya se supone que el CSIC funciona de puta madre y no existe el nepotismo... Cojonudo, Ted Bundy también una vez ayudó a una ancianita a cruzar la calle.
Y lo de los protocolos contra el acoso ya es de traca... Es que cualquier organización lo tiene, claro... El CSIC, al igual que todas las universidades... Porque es obligatorio . Mira que bien funcionaron los protocolos en el caso de la noticia... embarcando a uns mujer con su presunto agresor sexual. Y tú resaltas como mérito que hagan un puto papel que, primero, está pésimamenre diseñado, y que para rematar, ya me dirás de qué sirve el puto protocolo, si el denominado "comité asesor" está formado por los amigotes del acosador. Y esto es así.
Yo ya he visto a varios (muy competentes) salir por patas ante la desprotección por parte del sistema, y me alegro por ellos porque están desarrollando su carrera en otros lugares más sanos, pero es una pena desde el punto de vista de que es talento que pierde el país. Y un problema para la gente que, además de estar en condiciones precarias en muchis casos, están puteadas y con problemas de salud mental.
Y esto es realidad, porque lo digo yo que lo sé, y también lo sabes tú. Ahora puedes soltar las chorradas que quieras justificándolo, pero si quieres defender el prestigio de la organización para la que te trabajas, te recomiendo que actúes para para sacar la basura, y no vengas a vacilar y soltar chorradas por aquí que no te crees ni tú.
No me explico como hay escasez de trabajadores en el sector pesquero/transporte marítimo, si el ambiente es fenomenal.
Lo que me faltaba por ver. Abusos entre científicos.
#3 Ni que fueran seres de luz
#5 ya te digo yo, por experiencia, que sufren de las mismas miserias morales que el resto de humanos. Pero multiplicadas por 10, debido al ingestionable tamaño de sus egos.
#5 ningún ser humano esta exento de problemas mentales, pero a personas con una mayor formación y supuesta capacidad intelectual... se presupone que son mas capaces de detectar que ciertos comportamientos no son adecuados.
#3 El conflicto va entre un capitán de barco -el cual parece ser un pieza- y una camarera
#3 has leído la noticia? Era camarera
#3 era una camarera de un barco. más bien eran abusos de científicos que se creen superiores al resto de mortales.
en la ciencia impera el feudalismo
Coño esto es la trama de una temporada de Succession, ¿no?
Ni la cultura puede con esto
TRAGSA: donde está esta "empresa" siempre hay mierda
Mi novia me comentó el caso de una chica, vecina de su pueblo, que después de ir de investigadora en un barco, en cuanto volvió a tierra se metió a monja en un convento de clausura con voto de silencio. Lo que pasó esa mujer en ese barco lo sabe ella y seguramente algún hdp que iba allí....