Portada
mis comunidades
otras secciones
#16:
A mayor desmovilización de los trabajadores, peores condiciones laborales ¿Esperabais algo diferente? En los 70 los obreros no se planteaban "el derecho al trabajo de los que no hacen huelga" ni "si una barricada es etica o no". Los derechos se conquistan y se muerde por ellos, consiguiendo que, por ejemplo, con Franco una huelga, como la de 1962, hiciera al dictador agachar la cabeza y que hoy seamos incapaces de hacer lo mismo ni la mitad a Rajoy
Disfruten del interclasismo y del pacifismo flowerpower
Disfruten del interclasismo y del pacifismo flowerpower
#1:
Los sueldos retrocediendo a la época de Franco y los precios avanzando hacia Europa!!! Sí señor!!! Ni un malvado malo maloso de cómic lo habría hecho mejor para acabar con un país.
#18:
#8 Ni en 2006/07 Se podia, ahora menos.
#16 Amen. Estoy hasta los cojones de:
-Es lo que hay.
-Trabajas? pues da gracias, que no te falte
-Tu calla a ver si te van a echar a ti
-Menos es nada
-La cosa esta mala
-Es un privilegio trabajar (esto me revuelve las tripas, es un derecho, no un privilegio, no somos hijos de familias nobles que tienen privilegios)
Yo he visto como han ido gente a la calle sueltos y 8 de golpe sin explicacion y aqui no se ha movido nadie. Tenemos lo que nos merecemos. A este paso va a llegar un dia que trabajemos por el salario del dia, eso si al jefe le parece pagarnos.
#16 Amen. Estoy hasta los cojones de:
-Es lo que hay.
-Trabajas? pues da gracias, que no te falte
-Tu calla a ver si te van a echar a ti
-Menos es nada
-La cosa esta mala
-Es un privilegio trabajar (esto me revuelve las tripas, es un derecho, no un privilegio, no somos hijos de familias nobles que tienen privilegios)
Yo he visto como han ido gente a la calle sueltos y 8 de golpe sin explicacion y aqui no se ha movido nadie. Tenemos lo que nos merecemos. A este paso va a llegar un dia que trabajemos por el salario del dia, eso si al jefe le parece pagarnos.
#21:
#10 Por ayudar a poner las cosas en perspectiva, allá por el '92 (me acuerdo bien porque estaba en BCN y me comí las olimpiadas) yo ganaba, como oficial de 1ª, 140.000 pts. (si echaba unas horitas extra llegaba a las 160mil) peeeerooo pagaba de alquiler SOLO 12.500 pts. por un piso de 4 habitaciones y en la compra mensual raro era que me dejara más allá de unas 35.000. Si contamos que además, por ejemplo, el recibo de la luz raramente subía de 3.000 pts., ya me dirás tú si era lo mismo vivir por aquel entonces con 150.000 pts. (cuando podía, tranquilamente, AHORRAR la mitad de mi salario) que con su equivalente actual en euros y con los precios de todo como están ahora mismo...
Vamos, que nos han jodido, pero bien.
Vamos, que nos han jodido, pero bien.
#12:
#6 El drama vendrá el dia en que esta gente se tenga que jubilar.
el drama vendrá cuando se empiecen a morir los jubilados que hoy tienen entre 60 y 70 y pico años, que son los que mantienen la economia (el gasto) en marcha. conozco casos a patadas de gente joven y ya no tan joven que viven de sus salarios de mierda complementados con tapers de comida de casa de sus padres y si tienen algún hijo siendo este vestido y demas gastos pagados directamente del bolsillo de los abuelos.
el drama vendrá cuando se empiecen a morir los jubilados que hoy tienen entre 60 y 70 y pico años, que son los que mantienen la economia (el gasto) en marcha. conozco casos a patadas de gente joven y ya no tan joven que viven de sus salarios de mierda complementados con tapers de comida de casa de sus padres y si tienen algún hijo siendo este vestido y demas gastos pagados directamente del bolsillo de los abuelos.
#61:
#4 "en cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente."
Lee bien. En términos nominales caen. Y si añades inflacción aún más
Lee bien. En términos nominales caen. Y si añades inflacción aún más
#7:
#5 Del artículo:
"En cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales."
(...)
"En términos de expectativa de salario, la evidencia es dramática: en 2008 un joven esperaba un salario de 1210 euros cuando accedía a un nuevo empleo, mientras que a finales de 2013 espera solo 890, es decir un 24 por ciento menos (y un 33% menos en términos reales)."
"En cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales."
(...)
"En términos de expectativa de salario, la evidencia es dramática: en 2008 un joven esperaba un salario de 1210 euros cuando accedía a un nuevo empleo, mientras que a finales de 2013 espera solo 890, es decir un 24 por ciento menos (y un 33% menos en términos reales)."
#11:
#4 Pues yo en las gráficas veo otra cosa, y lo que dicen es queen valor absoluto, el primer salario retrocede.
Si tenemos en cuenta el nivel adquisitivo, por supuesto retroceden aún mas.
Que coincide con lo que pone en el texto:
"en cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales."
OK, ya lo había puesto #7
Si tenemos en cuenta el nivel adquisitivo, por supuesto retroceden aún mas.
Que coincide con lo que pone en el texto:
"en cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales."
OK, ya lo había puesto #7
Comentarios
A mayor desmovilización de los trabajadores, peores condiciones laborales ¿Esperabais algo diferente? En los 70 los obreros no se planteaban "el derecho al trabajo de los que no hacen huelga" ni "si una barricada es etica o no". Los derechos se conquistan y se muerde por ellos, consiguiendo que, por ejemplo, con Franco una huelga, como la de 1962, hiciera al dictador agachar la cabeza y que hoy seamos incapaces de hacer lo mismo ni la mitad a Rajoy
Disfruten del interclasismo y del pacifismo flowerpower
#8 Ni en 2006/07 Se podia, ahora menos.
#16 Amen. Estoy hasta los cojones de:
-Es lo que hay.
-Trabajas? pues da gracias, que no te falte
-Tu calla a ver si te van a echar a ti
-Menos es nada
-La cosa esta mala
-Es un privilegio trabajar (esto me revuelve las tripas, es un derecho, no un privilegio, no somos hijos de familias nobles que tienen privilegios)
Yo he visto como han ido gente a la calle sueltos y 8 de golpe sin explicacion y aqui no se ha movido nadie. Tenemos lo que nos merecemos. A este paso va a llegar un dia que trabajemos por el salario del dia, eso si al jefe le parece pagarnos.
#16 No creo que no haya ganas de movimiento/revuelta social...lo que creo es que ahora los empresaurios han aprendido a cómo cargase el mínimo movimiento social a base de ostias, estrategias para no afectar a todos los ámbitos sociales a la vez...
No caigamos de nuevo en el "es culpa nuestra" - Hasta la polla estoy de comer leches en manifestaciones y ver como otros las comen...
#16 Por ejemplo:
Los sueldos retrocediendo a la época de Franco y los precios avanzando hacia Europa!!! Sí señor!!! Ni un malvado malo maloso de cómic lo habría hecho mejor para acabar con un país.
#1 En realidad el artículo tiene un pequeño fallo. Los sueldos no retroceden. Se mantienen. Lo que sube es el precio de los productos, así que lo que retrocede es el poder adquisitivo.
#4 Con la excusa de la crisis hay muchos sueldos en recesión, puestos que se cubren con gente cobrando menos que la persona despedida, trabajos que antes realizaba un trabajador pero que ahora realizan becarios, etc... En mi opinión los sueldos no se han mantenido sino que están bajando.
#5 Del artículo:
"En cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales."
(...)
"En términos de expectativa de salario, la evidencia es dramática: en 2008 un joven esperaba un salario de 1210 euros cuando accedía a un nuevo empleo, mientras que a finales de 2013 espera solo 890, es decir un 24 por ciento menos (y un 33% menos en términos reales)."
#4 Pues yo en las gráficas veo otra cosa, y lo que dicen es queen valor absoluto, el primer salario retrocede.
Si tenemos en cuenta el nivel adquisitivo, por supuesto retroceden aún mas.
Que coincide con lo que pone en el texto:
"en cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente. Además, en el caso ser contratado a tiempo parcial, las cifras se doblan: 14 y 7% para hombres y mujeres, que se convierten en caídas del 23 y el 16% en términos reales."
OK, ya lo había puesto #7
#5 Disculpa que sea tan puntilloso: no es que los sueldos estén bajando. Sino que es ahora cuando estamos enterándonos de cómo están.
Un becario no está hoy peor que en 2006. Un camarero que cobra en negro no está peor que en 2006. Un ochocientoseurista no está mejor que en 2006. Ahora, simplemente, nos enteramos de que estos casos existen. Y también, naturalmente, en 2006 con 800 euros podías vivir dignamente y ahora depende de cómo te lo montes.
Fíjate en el subsidio por desempleo. 426 euros. No es una cifra casual ni caprichosa. Es exactamente el 75% del actual SMI porque se entiende que el SMI es la cifra mínima con la que un español puede vivir dignamente. ¿Podía una persona vivir con poco más de 600 euros dignamente en 2006? Con dificultades, pero sí. ¿Puede hacerlo ahora? Ni de coña.
Los precios han subido pero el salario con el que se entendía que podíamos vivir con dignidad no.
Conclusión: hay que subir el SMI para que no haya becarios trabajando por 300 euros ni subsidiarios con 426.
#8 El artículo dice lo contrario.
#8 El SMI no aplica a los becarios...
#8 El problema principal que yo veo es que todo ha subido con el euro menos los salarios. Practicamente de un dia para otro un café pasó de costar 120 pesetas a 1,20€ y así ha pasado con todo. No tengo pruebas para demostrarlo mas que la simple observación, pero yo creo que las 100 pesetas de antes es el euro de ahora, incluso las tiendas de "todo a 100" ahora son de todo a un euro!!! Recuerdo que antes salir de fiesta un sabado noche lo estandar era sacar 5000 pesetas, ahora saco 50€ y me dura lo mismo.
Los salarios se han quedado como estaban, y yo recuerdo tener mas poder adquisitivo con la peseta que con el euro. Nos hemos equiparado a europa a nivel de precios pero no a nivel salarial.
#43 La peseta se eliminó hace 12 años, hay una cosa llamada inflación, otra llamada subida del iva (cambio de productos primera necesidad a lujo), etc, etc... En resumen si no suben los salarios, su valor absoluto, pierdes poder adquisitivo y cada año eres más pobre que el anterior.
#43 Esa es la cuenta que me cuadra a mi desde el euro: 50 euros, 5000 pesetas.
Por cierto, acabo de caer en que mi sueldo actual sigue esa regla respecto al último que recuerdo en pesetas. O sea, que estoy como estaba
#55 Hombre si ganabas 200k pesetas y ahora ganas 2000 euros no es lo mismo no?
#8 El artículo dice que los salarios sí son más bajos que en 2006.
#5 que se lo digan a los que trabajan en el sector de las telecomunicaciones o a los de la construccion.
#4 Tengo conocidos que en su primer trabajo cobraban entre 25 y 30 mil anuales, hace cosa de 5-10 años. Ahora esos sueldos están más bien entre los 20 y 25 mil. A esto añádele que ahora la gran mayoría de la gente entra en el mercado laboral por becas (8-12 mil anuales) y antes las becas sólo se realizaban durante los estudios, era más normal entrar contratado con periodo de prácticas. Retroceder han retrocedido, y luego súmale lo que comentas...
#13 En primer trabajo como programador, año 1991, cobraba el equivalente a 8.000 euros, que actualizados con el IPC serían unos 15.000 actuales. Los amigos que empezaron conmigo cobraban más o menos lo mismo. Por aquello época, un piso de alquiler en Barcelona (ya empezaba la burbuja inmobiliaria por los Juegos Olímpicos) de 3 habitaciones rondaba los 600 euros mensuales, que serían unos 1.200 actuales.
Y a pesar de todo eso, nos íbamos de casa con 23 años, compartiendo piso entre varios amigos. Cuento la batallita del abuelo para poner las cosas en contexto, es decir, que empezar actualmente con un salario de 15.000 - 18.000 euros se puede considerar bastante correcto para alguien de veintipocos años. Que las cosas están muy jodidas, tenemos un gobierno de inútiles, etc, etc, pero que hay que desterrar el mito de que en los 80 y 90 aquí corría el dinero por todas partes. Las cosas siempre han sido difíciles para los jóvenes y nos hemos olvidado de que lo pasó entre finales de los 90 y hasta el 2007 fue una excepción histórica, un espejismo.
Y si me venís con el cuento de que las cosas eran más baratas, ya os he dicho lo que valía un piso de alquiler. La comida se ha mantenido acorde con el IPC, así que no cuenta. Todo lo demás, lujos.
#4 "en cinco años el primer salario de los nuevos contratos a tiempo completo han caído alrededor de un 8% en términos nominales para los hombres y un 4% para las mujeres en el conjunto de la población en edad de trabajar. Si añadimos la inflación entre abril de 2008 y diciembre de 2013 (9.5%), las caídas alcanzan el 17 y el 13%, respectivamente."
Lee bien. En términos nominales caen. Y si añades inflacción aún más
#61 Pero ¿crees que entienden la diferencia entre salario nominal y real?
#61 perdón por las negritas... yo seleccioné sólo un trozo ya no puedo editar
#62 me alegro de que me hagas esa pregunta....
#4 tal vez el artículo diga que los salarios se mantienen y no que bajen, pero los cierto es que a la práctica cada vez veo más 600 y 800 euristas donde antes había mileuristas. Amén de eliminar pagas extra e incentivos varios que ahora ni existen.
#69 El artículo dice que los salarios bajan para nuevos contratos y se mantienen para viejos contratos. Hay que leer con calma.
#81 estaba replicando el comentario del compañero y fíjate que he escrito "tal vez". Y he contestado así porque la noticia no la he leído. Desgraciadamente no me es preciso leerla, dado que la situación la conozco al dedillo.
#1 ¿la época de Franco era hace 20 años?
El drama vendrá el dia en que esta gente se tenga que jubilar.
Las bases de cotización hechas de retales de una vida laboral precaria y con unas aportaciones exiguas, más que una pensión les va a quedar limosna.
#6 Una limosna revalorizable con el IPC
#6 El drama vendrá el dia en que esta gente se tenga que jubilar.
el drama vendrá cuando se empiecen a morir los jubilados que hoy tienen entre 60 y 70 y pico años, que son los que mantienen la economia (el gasto) en marcha. conozco casos a patadas de gente joven y ya no tan joven que viven de sus salarios de mierda complementados con tapers de comida de casa de sus padres y si tienen algún hijo siendo este vestido y demas gastos pagados directamente del bolsillo de los abuelos.
#12 Y tenías perspectivas de un empleo más o menos estable. Yo también empecé a trabajar a principios de los 90.
#6 Yo eso de jubilarme, con 31 años que tengo, no lo veo. Para cuando me toque el turno creo que eso habrá desaparecido y tocará seguir trabando hasta morirme o vivir con lo poco que haya ahorrado durante estos años.
#20 Estoy en identica situacion. Yo personalmente creo que para entonces no habra jubilacion porque habra 1 o 2 decadas perdidas, dinero que no se ha cotizado y lo que se cotice sera mas bajo.
Luego, cuando vayamos a pedir la pension que para entonces sera a
los 70 como pronto nos daran 300 euros o algo asi.
Lo de ahorrar es el cuento chino que nos quieren vender. Los planes de pensiones el dia que vayas a cobrarlos luego resulta que no tienes nada.
#21 Amen. Estamos en 2014 pero los sueldos son del año 90 como mucho. Y los precios del año 2050.
#24 Pero los precios de entonces de los productos y recibos de luz, agua gas.. tambien los tendrias que pasar al precio de hoy.
Entonces a lo mejor con ese dinero te daba como dice un usuario mas arriba que con 150 mil pelas le daba de sobra hasta para ahorrar
Acordemonos del fenomeno "mileurista". Antes no nos pagaban mas porque no les salia de los cojones y con esa miseria viviamos mas o menos.
#25 Esa es otra, que en muchos sitios te dicen que estan hasta arriba de trabajo pero con menos personal y menos sueldo.
#22 Yo era un poco más pesimista, pero eso que comentas es posible, el recibir una pequeña pensión/ayuda pero que por sí sola no te resuelve nada.
Lo de ahorrar es más por cuenta propia que no hacerte un plan de pensiones y algo de eso, aunque también es más dificil.
#27 Yo creo que existira algo, como todo, que te dicen que no hay recortes y que esta todo garantizado. Eso si, luego copago sanitario, estos medicamentos ya no entran... Pues supongo que para entonces te daran 4 duros y te diran que el resto de tus ahorros y si no tienes te jodes.
El plan de pensiones es dificil porque con la mierda que pagan... Ademas que ahorres unos millones, ese dinero de aqui a 40 años no va a valer ni para ir a hacer la compra, eso si al sacarlo no te cruje hacienda o te lo meten en unas preferentes y te quedas sin nada.
#6 Bastante improbable que existan las jubilaciones, la gente de
#46 Esperate que no nos toque pagar
Yo empecé a currar de auxiliar administrativo durante los veranicos a los 16 años, en 1998, y empecé con 120.000 ptas (720€ de entonces). Era el último mono, aquel que se dedica a poner orden en los archivos o a tirarlos en los contenedores de reciclaje (como han cambiado los tiempos...), hacer fotocopias, entrar datos de manera "mecánica" (menuda habilidad adquirí con el teclado numérico!!)
Acabo de entrar en la página del INE para actualizarlo con el IPC de todos estos años y equivale a... 1.104€!!!!
Con lo cual gran parte de amigos y conocidos están cobrando menos de lo que yo cobré en 1997 siendo el último mono...(y seguramente yo estaría cobrando si no hubiera huido de Españistán)
Lamentable
Y aún sale el subnormal de Rajoysh a decir que todo va viento en popa...
pd. muchos de esos amigos y conocidos estaban entre 1.800€ y 2.000€ en 2008, cuando me fui (para siempre) del estercolero en que Rajoysh y Zapatitos han convertido Iberia.
#26 Hay que tener en cuenta que las 120.000 pelas de entonces no es comparable a los 720 euros de ahora, quiero decir que cuando entro el euro nos dieron la primera ostia; subidon de precios.
Luego ha ido subiendo todo como es habitual, pero sumale un par de subidas de IVA, IRPF, un poco de todo...
El nivel de vida ha subido al año 2050 y estamos cobrando sueldos de los 90 como mucho.
#33 Cierto que el sablazo de los €uros no nos lo quita nadie, pero 120.000 ptas = 1104€ de ahora.
Puedes comprar menos comida o donde resguardarte del frio, pero más PC's, consolas, smartphones o coches...
Viva el progreso!
pd: lo de los precios lo digo en este sentido: 1997, Nissan Terrano II, 3.660.000 ptas. (34000€ de ahora) - un coche equivalente te sale por 25000€... otro ejemplo que recuerde: TV Sony Trinitron 25" en 1998, 130.000 ptas (1173€ de ahora), TV Samsung de 42", 600€... en cambio el pan cuesta una pasta, y comprar/alquilar un piso ni te cuento... por no hablar de la gasofa
#36 Claro y entonces podias gastartelo en casettes, consolas, walkmans...
#38 Mira lo que he añadido, a ver si me he explicado
#40 Bueno, en tema de electronica yo diria que hoy dia es mas barato pero tambien la calidad mas mala. Casi todo lo que ves en samsung ahora que es "gama media".
Pero bueno, que eso al fin y al cabo son compras puntuales, lo que si tienes que comprar a diario es el pan, leche, huevos, transporte (sea en metro/bus o gasolina..)
#44 discrepo totalmente, en los productos electrónicos se está eliminando la gama media, solo tienes gama baja y gama alta (es malo generalizar pero la tendencia es esa) pues es lo que el mercado pide.
#52 Bueno, yo gama baja considero esas marcas chungas que casi ni se conocen. Gama media meteria marcas tipo samsung y luego si, el que quiere pagar, tiene la gama mas alta.
Pero la verdad que hoy dia vas a comprar algo y te encuentras 2 putas marcas siempre.
No es normal que un Tec de lab (licenciado o ingeniero) cobre en España 600€ y ese mismo trabajo en Alemania se pague a 2500€ (mi hermano).
Y no, no es por el nivel de vida, porque vivir en Sevilla es más caro que en Berlín.
#45 La mentalidad empresarial española funciona asi:
-Bah, para que pagarle mas, cuando se queme que se largue y cojo otro, total...
Despues se rascan la cabeza porque en su empresa hay tanta rotacion de personal y llegan a la erronea conclusion de que los currelas son unos vagos que solo estan por el dinero, que se largan siempre y que solo quieren derechos y ganar mucho, no como el (el jefe) que se esforzo mucho en ser el hijo de su padre y llegar a donde esta.
Lo más triste es que hace pocos años ser mileurista era un escándalo, ahora es el sueño inalcanzable de muchos.
Y desde luego trabajo hay, lo que no hay son ganas de contratar a más gente y quemar a un solo currito sacando el trabajo de 7.
... la entrada laboral hoy no se hace de asalariado... se hace de becario... y hay algunos que conbran y otros que ni siquiera eso...
Ya, lo que no explica el artículo es que en el año 92-93 hubo 3 devaluaciones de la peseta del 19%, y ahora es del 0.4%. No es lo mismo cobrar en pesetas que en euros.
Tenemos detectado el problema: das kapital no paga más pudiendo pagar menos.
1.- Quien lo sufre en primera persona querría solucionarlo.
2.- Quien lo sufre de forma indirecta querría solucionarlo.
3.- No sabemos qué puede pensar quien, aparentemente, no lo sufre.
4.- Quien lo disfrute porque se beneficia no quiere evitarlo sino ampliarlo.
Ahora:
¿qué podría estar en las manos de los grupos 1 y 2 para solucionarlo?
¿se ven como grupo los incluidos en los apartados 1 y 2?
¿cómo se podría implicar a los grupos 3 y 4?
¿qué frentes de actuación podrían definirse?
¿se podría trasladar ese problema o hacer partícipe de la solución al grupo 4?
Si la conciencia de clase (conocimiento de que se pertenece a un grupo económico y laboral cuyas condiciones les son ajenas) no existe, mal empezamos. La estrategia se convierte en un "sálvese quien pueda".
Quizá ni agrupados se pueda hacer frente a grupos que poseen el dinero, la fuerza y la ley, pero la probabilidad individual es muchísimo menor.
Yo pienso que los mierdaeuristas pertenecemos a un grupo independiente del sector, de la lengua y de las ideologías. Curiosamente cada día observo que la tendencia de mis co-mierdaeuristas es más a sentirse diferentes o privilegiados por algo, que a sintonizar con gente con su mismo problema fundamental: no pinta nada en este mundo y su vida y la de sus familias va a ser siempre igual de precaria.
Yo esta mierda ya me la olí cuando, hace años (15 tal vez?), se empezó a hablar de la globalización y, tonto de mí (que creía que se intercambiarían culturas y experiencias), ví que los empresarios también se alegraban. Miau, me dije, no puede ser que las gallinas y el zorro estén de acuerdo. Algo se me escapa.
Joder si se me escapaba: ahora te deslocalizan la fábrica en un plis-plas y lo que aquí cuesta 0'50 € fabricarlo se lo llevan allá por 0'40 € y espera...!
Consecuencia: ni a Franco se le habría ocurrido esto para desmontar y desactivar los derechos laborales. Y todo dentro de la más estricta legalidad y democracia.
Los que mandan (FMI, BCE, UE..) en vez de aumentar el salario del tercer mundo y elevarlos a personas humanas, quieren rebajar los de aquí para que nos convirtamos en otros infra-humanos.
Resulta que son comunistas: todos iguales...en la miseria.
A todo eso hay que sumarle la burocracia estatal e impuestos de países escandinavos.
Resultado: https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido, https://es.wikipedia.org/wiki/Cleptocracia
Europa incluye España en “lista negra” de países sin libertad y el único del mundo que no admite inspeccionar su régimen
Europa incluye España en “lista negra” de países sin libertad y el único del mundo que no admite inspeccionar su régimen
Europa incluye España en “lista negra” de países s...
espiaenelcongreso.comGracias Mariano
No se de donde se sacan los datos, yo lo que se es que .... hoy en dia los gastos minimos al mes una familia EN MI ZONA son:
300 € de casa
90 € de luz
40 de gas ciudad
60 entre moviles y fijo
12 de agua
30 de transporte ( como tengas coche date por jodido)
y eso sin comer ni vestirse ni nada, como tengas hijos con un sueldo de mileurista te las ves y te las deseas para llegar a fin de mes .... en cambio mis padres en los 80 daban de comer a 3 hijos con el sueldo de un trabajador y hasta pudieron dar estudios universitarios o enviar a mi hermano pequeño al extranjero.
No sé, pero en el 99 yo cobraba 65.000 pelas (572 euros de hoy) y en el 2000 llegué a 100.000 (880 euros de hoy)
Joder pues que suerte tienen, yo llevo un año trabajando y mi sueldo es de 800€. Además me hacen cotizar media jornada cuando yo trabajo la jornada completa.
Huid insensatos!
Aquí os olvidáis de algo mucho más importante: las subidas de sueldos de los años 90 eran mucho más altas que las de ahora. Vamos, que con lo que te subían antes en un año.
Y no te cuento en la época de la burbuja .com.
De los creadores de "hay que bajar los salarios" llega... ahora ya no es todo bajar los salarios. Con el nuevo anglicismo chorra para enfrentar y precarizar al personal: movers y stayers
pero los impuestos de todo tipo directos e indirectos, asi como los transportes, autopistas etc. son como deberian ser dentro de 21 años por lo cual habremos retrocedido en poder de adquisicion 40
Como también pocos tendrán un empleo seguido muchos años, será su salario de entrada en todas las veces que le contraten durante su vida laboral.
Y así quieren levantar la economía e incentivar el consumo.
"O nosotros o el caos
Van a convertir España en Venezuela"
Y la gente como loca a votar PPSOE
En 2005 ganaba 1300€ al mes vendiendo ropa en El Corte Inglés. Benditas comisiones.
Luego me metí en una beca. 900 € al mes y sin cotizar a la SS. dependiendo de mis padres para tener cobertura sanitaria. Al menos todavía teníamos sanidad universal...
En la misma empresa me contrataron por 19000 brutos anuales. Es decir que con mi título universitario y en una multinacional del top 50 español por ingresos ganaba menos que vendiendo corbatas. Tardé 3 años en recuperar el poder adquisitivo de vendedor temporero de ECI.
Para algunos fans neocons, se lo traduzco: moderación salarial gracias a los pactos de Sindicatos de Clase (UGT y CCOO), Patronal y PPSOE.
#enlabuenadireccion eh Rajoy?
Con lo que el consumo, por narices, se tiene que resentir. de esta crisis no salimos en cuatro días por más mensajes optimistas que nos envíe el gobierno antes de las elecciones. ¡Y dejad de gastar como si no hubiera un mañana!
en el 93, un aprendiz, por que en aquel entonces existía ese tipo de contrato, se podía dar con un canto en los dientes si llegaba a cobrar 100.000 pts ± 600€ , y 975€ ± 150.000 pts, los cobrabas si eras un oficial de 1ª.
La cosa está muy jodida, no hace falta retorcer la verdad para darse cuenta, hacer eso tal vez, y solo tal vez, nos puede desautorizar.
#10 Si calculas esos 600 euros con la inflación hasta la del año pasado te dan más de 1000 euros al mes ( no se si esta bien hecho, he utilizado una pagina. Corregirlo si alguien controla
) y más o menos es lo que ha pasado en españa, que hemos pasado en pocos años de ser parias con sueldos mileuristas a ser muy afortunados si llegamos ahora a los 800.
#15 Yo he hecho un cálculo suponiendo un 3% de inflación anual a lo largo de esos 21 años (1993-2014) y me sale que el salario de esa época habría que multiplicarlo por 1,86. Los 600 euros serían más o menos 1.100 actuales.
#24 http://www.ine.es/calcula/ La pagina del INE permite calcularlo con datos reales.
Renta actualizada con el IPC General (sistema IPC base 2011)
entre Agosto de 1990 y Agosto de 2014
Renta inicial Renta actualizada Tasa de variación
600,00 € 1.244,40 € 107,4 %
#10 Por ayudar a poner las cosas en perspectiva, allá por el '92 (me acuerdo bien porque estaba en BCN y me comí las olimpiadas) yo ganaba, como oficial de 1ª, 140.000 pts. (si echaba unas horitas extra llegaba a las 160mil) peeeerooo pagaba de alquiler SOLO 12.500 pts. por un piso de 4 habitaciones y en la compra mensual raro era que me dejara más allá de unas 35.000. Si contamos que además, por ejemplo, el recibo de la luz raramente subía de 3.000 pts., ya me dirás tú si era lo mismo vivir por aquel entonces con 150.000 pts. (cuando podía, tranquilamente, AHORRAR la mitad de mi salario) que con su equivalente actual en euros y con los precios de todo como están ahora mismo...
Vamos, que nos han jodido, pero bien.
#21 Di que si, con ese sueldo en aquella epoca viviamos 5!
#21 En el año 92 yo pagaba una hipoteca, mi letra del ZX, me compraba hasta algun que otro videojuego de la megadrive y mi novia por aquel entonces y yo nos fuimos de vacaciones en verano.
Y teniamos UN sueldo.
interesante y completo escrito. ya salen del gobierno a por tí por subversivo jajajajja. muy bien continúa que esta muy bueno
Yo no sé en general como está el tema en todos los sectores(supongo que una puta mierda, pero bueno) pero lo que si sé es que por el mismo puesto que hace 8 años se ofrecia entre 21K y 24K anuales, ahora se ofrecen por 7K-9K.
Mientras los sueldos y prebendas de los políticos se disparan...
la unica solucion es el autoempleo
En vez de quejarnos tanto por todo..hagámonos todos políticos y todo arreglado! Además lo positivo de la idea es que, al igual que los sueldos han ido bajando, el número de políticos ha ido subiendo, luego, señores, hay sitio para todos!
El euuurooo, es ya nuestra moneedaa...
Si esto es "prosperidad"... hay que destruirla y enterrar sus cenizas... junto a sus promotores. La codicia de los ricos no tiene mesura, en algún momento hay que trazar la línea y decir BASTA, NO PUEDES PASAR!
#29 y si pasas pues te vas a las entrañas de la tierra y despues resucitas como el mago Blanco
El smi no debería existir, ya que es una barrera de entrada al mercado laboral que perjudica siempre al mas débil: el trabajador sin experiencia o poco cualificado.
Si, ya se, podemos quejarnos todo lo que queramos, pero la realidad es la que es. Un pyme no va a contratar a nadie cuyo coste, de entrada, es un mínimo de 1000 al mes sin seguridad ninguna de beneficio.