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#1:
Si no paramos los pies a los franquistas, nos harán retroceder 80 años en derechos y libertades.
#14:
#6 la diferencia es que nadie niega que se quemaran iglesias y se mataran curas, eso pasó por las razones que pasaron y nadie reniega de ello, triste que eso tuviera lugar? Si, pero nadie lo niega, pero tampoco se vanaglorian de haberlo hecho y no hay monumentos conmemorativos que celebren esas quemas y esos asesinatos, pero de los franquistas no podemos decir lo mismo.
#2:
La única solución es que los españoles unidos nos opongamos a esta vesania voxemita.
#9:
"masiva e inédita"
No es por nada... pero hay peticiones de change.org en cantabria con más de 800 firmas...
Estareis de acuerdo en que la noticia es un pelin sensacionalista.
No es por nada... pero hay peticiones de change.org en cantabria con más de 800 firmas...
Estareis de acuerdo en que la noticia es un pelin sensacionalista.
#7:
la movilización era hace unos meses en las elecciones autonómicas cuando el PP ganó con holgada diferencia al segundo. Vox ya llevaba esto en su programa electoral.
Comentarios
Si no paramos los pies a los franquistas, nos harán retroceder 80 años en derechos y libertades.
#1. Mientras haya descerebrados que les voten...
#1 pues la mejor manera de pararlos no es, precisamente, ponerlos al frente de las instituciones...
#1 Igual si quemamos iglesias y conventos y violamos monjas, esos malditos fachas se lo piensan dos veces antes de hacer negacionismo histórico.
#6 no se quema, se recicla, no se violan monjas, se les quita el celibato y que hagan lo que quieran, no son fachas, son neardentales, no es historia, es presente.
#11 las monjas lo son voluntariamente y, por tanto, tienen celibato voluntario.
#31 Ah, hay monjas no célibes? Me refiero a oficialmente reconocidas, claro
#40 yo creo que el comentario estaba claro, pero le doy más luz.
las monjas son monjas voluntariamente. Lo que conlleva serlo lo saben antes de la elección.
No se si ahora lo entiendes.
#43 Entonces... si yo quiero ser monja, y follar con mi novio los fines de semana... no puedo no?
No se si ahora me entiendes tu a mi
#54 y si te compras un piso no puedes dejar de pagar la comunidad ni la hipoteca.
Y si te metes a una empresa a trabajar no puedes dejar de hacerle caso a tu jefe
Y si conduces tienes que cumplir con las normas.
El mundo esta lleno de injusticias.
No se si ahora me entiendes tu a mi.
#55 Bueno... la diferencia, entre tu y yo... esque para ti, es correcto que tu vocación te conlleve a que se inmiscuyan en tu vida más íntima, que a mi entender, roza la esclavitud.
En cambio yo, considero que tu valía y desempeño, no tiene nada que ver, con tu vida sexual... y muchísimo menos con tu vida sentimental. Por el mero hecho de enamorarse de alguien, no te hace menos válido para desempeñar tu puesto.
Creeme, si para poder conducir, te prohibiesen follar... tú mismo, pondrías el grito en el cielo. Claro que posiblemente a ti, sólo te preocupa aquello que ves que te afecta directamente... lo demás, no es de tu incumbencia y como está ya está bien.
Las normas y leyes, tienen que tener un sentido, y no derivar ni apoyarse en supersticiones absurdas. Injusticias siempre las habrá, afortunadamente, con el progreso, se va viendo la luz, como con muchos otros temas que antaño eran ley, y hoy dia son aberraciones. Esta castidad impuesta por norma, debiera ser una de ellas, ya sólo por higiene psicológica y social.
Pero si ponemos en valor, la cantidad de "personas santas y castas", que se aglutinan en esa supuesta castidad, para desarrollar peligrosas filias sexuales, en especial la pedofilia, y que quedan totalmente al margen de la ley, encubiertos por la santa empresa... pues creeme, quizás llegue el dia en que te preguntes... qué coño tendrá que ver la castidad, con ser cura o monja? A poco que leas la historia de este voto de castidad, te darás cuenta que se mantiene una tradición, que ya nació prostituida por los que la fundaron.
Creeme, ojalá no te pase nunca, pero cuando a un niño de tu entorno, le cae un depredador como estos.... posiblemente pensarás, que los peores odios de tu mente, es la solución. Pero entiende que el problema, no se solucionará con tu odio. Hay otras muchas medidas que hay que tomar.... y que la iglesia (en el caso de curas o monjas, pero curas mayormente), deje de interferir y encubrir, es un primer paso. Otro tremendamente vital, es prohibir que ninguna empresa, por santa que sea, deje de inmiscuirse en la "castidad" de sus empleados. El sexo por mucho que quieras, cuanto "más prohibido", más tentador es y en formas más retorcidas.
No se si ahora me entiendes tu a mí.
#56 "Bueno... la diferencia, entre tu y yo... esque para ti, es correcto que tu vocación te conlleve a que se inmiscuyan en tu vida más íntima, que a mi entender, roza la esclavitud."
Ahhh, bueno, entonces estás cambiando el punto. Pero ese tema lo decide la monja, no tu. La monja quiere meterse y se mete.
Tendrías que haber sido claro desde el principio y decir "es que soy ateo y por eso me parece mal lo del celibato". A ti te parece mal, a ellas no. Cada acción tiene sus consecuencias. Podrían elegir ser muy creyentes y tener pareja. Pero han decidido, de nuevo, libremente, y mucho mas libremente de lo que eres tu, ser monjas. No te metas en su vida privada.
#57 No acabo de ver el punto del celibato, con la fe
O no era Maria Magdalena la que quiso Jesús que fuese justo la que limpiase sus pies?
Si ella era digna de limpiar sus pies... porqué una persona casada o con pareja, podría ser indigna para servir a los propósitos de Dios?
Pero bueno, que lo que tu quieras, no es que me meta en la vida privada de nadie.... precisamente en una institución que encubre depredadores sexuales, es lo que me preocupa como sociedad. A los individuos en si mismo.. Dios me libre ni de opinarles... de la institución que llena sus arcas en nombre del mismo Dios, si me permito la libertad de encontrar su postura e "intromisión en la vida privada de los demás" totalmente indigna, incívica y totalmente en contra de los derechos humanos.
La diferencia entre tu y yo, no es nuestra fe... la diferencia entre tu y yo, esque a ti, te la suda bastante o en el fondo opinas que por supuesto, quien quiera dedicar sus votos a la fe... ha de ser "inmaculado", cuando realmente, no hay modo de serlo.
Una cosa es la buena fe, otra muy distinta, la hipocresia de creer que aparentandola se obtiene resultado ni remotamente semejante.
#59 esta bien que no veas el punto del celibato, pero quien lo tiene que entender es la monja. Y quien lo entiende sabe de teología y si no sabes de teología no entiendes el porqué lo hacen.
Lo de Maria y los pies de Cristo no es como lo dices. Hay controversia en quien fue esa Maria. Hay muchas Marias en la biblia. Esto lo digo de gratis porque entiendo que haber dicho eso no refuta tu punto, pero para que lo sepas.
Hablar de "depredadores" induce a pensar que estas ideologizado en este tema. Hay curas violadores, acosadores, ladrones,... y buena gente también, como en cualquier sector de población que quieras estudiar. La iglesia encubre porque esta equivocada. Otras veces está menos equivocada y los excomulga. Pero este tema es espinoso porque el mismo Dios cristinano pide aue perdones los pecados. Dificil dilema visto desde dentro.
Lo de la postura indigna, incivica y contra los derechos humanos es una postura personal tuya. Lo de llenar sus arcas, pues deberias ver cuanto dinero tienen. Porque tendran patrimonio que no venden, que no es lo mismo. Antes de acusar gratuitamente con tópicos hay que comprobar más allá de 4 noticias.
Que a mi me la sude es otra postura tuya personal. Para nada es así. La diferencia entre tu y yo, es que yo sé que le mueve a alguien para ser monja o cura, y tu lo desconoces. Por eso lo ves desde tu postura de libertad del siglo XXI. Por otro lsdo, nadie es inmaculado, la monja ni el cura tampoco. Son humanos, como tu y como yo, y tienen los mismos defectos que tu y yo. Solo que tratan de vivir una vida enfocada en Dios en lugar de en lo terrenal.
Primero hay que entender y luego criticar.
#60 Bueno... en realidad el celibato, a poco que busques, más que bases teológicas, tiene un origen muy muy humano, como es el daño que podría provocar... tanto moralmente, la ligereza moral, de papas y obispos, que fué el primer problema que se vió cuando empezaron a llegar a esos cargos, hombres con no pocos hijos ilegitimos... y cómo no, entiende que en segunda posición, venia el problema de los "herederos", claro si habia herederos, el acopio con esfuerzo recogido por la santa sede, corria el riesgo de "disgregarse" en herencias. Ojo, hablando con honestidad, no está nada claro como de oficial es esa postura, pero no has de negar, que tiene mucho de base, y más en tiempos donde la herencia de un hombre, lo era todo.
El tema es que por costumbrismo y mimetización estas imposiciones célibes se fueron extendiendo, porque se asumia que beneficiaba a la imagen de la iglesia, y concilios mediante, se fué extendiendo al resto de estratos de la iglesia, ,como digamos "marca de la casa". Entiendo que pensando más bien en que dicha imagen "casta" iba a ser más acorde con la asexualidad de los ángeles, por tanto, beneficiosa en el mensaje de fondo.
Como puedes ver, los motivos teológicos "profundos" de la castidad, en realidad (como es habitual) son realmente muy humanos, y marcados en el contexto de los tiempos que se vivian.
Obviamente, hoy dia todo es muy distinto, la justicia no es tan difusa como en aquel entonces, y por mucho que pienses que lo veo desde mi libertad del siglo XXI... creeme, yo no opino de lo idóneos o no que fueron los motivos en los siglos XIII o XVI para determinar cómo habían de ser las congregaciones del clero en aquellos tiempos, sus motivos tendrían y habría que vivir entre ellos para entenderlos, y aún así, no sería fácil darles contexto en nuestras mentes.
Lo que yo si creo que es indigno, incívico y en contra de los derechos humanos, es que algo tan dañino, como la castidad impuesta, siga vigente hoy en dia... es tan pernicioso a nivel social, como decir que "se mantiene la exclavitud en el siglo XXI" porque no podemos valorar acuerdos históricos vigentes por siglos, con nuestra mentalidad del siglo XXI. Si, no sólo podemos, sino que debemos contextualizar las cosas para que tengan encaje en la sociedad actual, y si no pueden adaptarse, quizás mejor que desaparezcan, aunque sea reconvirtiéndose en algo equivalente que tenga mejor encuadre en la sociedad actual.
Insisto, a mi las personas, creo que han de hacer aquello que deseen, como tú, soy incapaz de entender qué puede mover a alguien meterse a cura o monja.... hacer carrera al obispado en cambio, si eso si me creo más que haya quien quiera dedicar su vida a ello, pero en fin.... a mi entender son figuras que ni entiendo, ni veo que no se pueda suplir de mil formas distintas, pero no estoy yo aquí para cuestionar la elección de miles de personas que han elegido eso con ilusión, devoción y no sin mucho esfuerzo por su parte. Así que como ves, mi motivación no deja de ser respetuosa con lo que no entiendo... pero si debiese tener hoy dia ya un encuadre totalmente adaptado al siglo en que vivimos.
No son esculturas, ni piezas de porcelana, son personas vivas totalmente integrados en la sociedad actual... y cuando menos, han de vivir su realidad, acorde con el siglo en el que están,, y no 100 o 200 años atrás, mucho menos 5 o 6 siglos. Todo se reconvierte... como puedes ver, nadie prohibió en su momento a los escribanos, para nada, pero obviamente el progreso los dejó a un lado con el aparecer de la imprenta, nos guste o no, no tiene cabida perpetuarlos forzosamente por mera "tradición". Justamente igual pasa con esto... no tiene cabida permitir la "forzosidad" de su permanencia. Obviamente en su vida personal, cada cual haga lo que quiera, sin dañar a nadie ni contravenir la ley.
No confundamos prohibir la Castidad... con prohibir que algún organismo, tenga derecho a imponértela.
Yo creo que entiendo lo que digo, te entiendo a ti también, pero creo que sigues teniendo esa inercia de "esto ha sido siempre así, no se puede cambiar". Y si, creeme, se puede. Igual que se impuso de un modo definitivo en el siglo XVI, puede "desimponerse" en el XXI, no crees? Durante más de XII siglos la iglesia vivió sin esa castidad, y oye, no explotó el mundo, ni sus feligreses.
De nuevo... entiende que yo... "no critico" puesto que no hablo mal de ninguna persona. Pero si que no entiendo cuantísimo poder tiene la iglesia (que ni siquiera es un ser vivo), como para que todos acatemos con sus cotos, pueda interferir, incluso... impedir, procesos judiciales contra sus integrantes según convenga, y que todos aistamos tan pasivamente a un supuesto poder divino que dicha empresa se ha autoimpuesto.
Nos damos cuenta que ningún dios vino y dijo... "esta empresa me representa", verdad?
En fin, creeme, respeto es mi vocación y no critico a nadie por sus elecciones pese que no las entienda, porque tengo clarísimo que la gran mayoría del mundo no entendería mis propias elecciones. A mi me basta con saber que puedo ser respetado por mis elecciones, porque no hago daño a nadie ni perjudico nada por ningún ánimo, pero tampoco puedo ser connivente con según que actitudes, y a veces toca ser un poco irreverente con lo que "ya no está debidamente justificado".
#61 buen comentario, te felicito.
En efecto, he dicho algo erroneo a sabiendas suponiendo (mal) que no ibas a percatarte pero con el fin de que el mensaje de fondo se entendiera. El celibato no es teológico, es una derivada. El celibato puede ser eliminado y no iría contra lss escrituras. El fin que se quiere conseguir, en teoría, es que las personas que forman parte de los iglesia (internamente) esten a las cosas de Dios en lugar de las cosas terrenales. A esto se le puede sacar punta con hechos históricos, pero claro, hay personas y épocas para todo.
Por otra parte, por mi parte lo siento pero no creo que el siglo XXI sea superior a epocas anteriores porque sí. Con esto quiero decir que no tengo por qué ver bien o mal el celibato simplemente porque no encaja con el siglo en que vivimos.
Repito que las monjas eligen ese camino y nadie las obliga a llevar esa vida. Tampoco hay un engaño en ese sentido. El celibato es conocido y a ninguna le pilla por sorpresa. Lo mismo con monjes.
Tratar de adecuar a la iglesia a este siglo me parece un error. La iglesia tiene su propio camino, tiene su mandato en las escrituras y no deben salirse de ahi, aunque el mundo completo, como está hoy, esté por completo del revés. De hecho es cuando más deben independizarse de todo lo que ocurre en el mundo.
"Nos damos cuenta que ningún dios vino y dijo... "esta empresa me representa", verdad?". Si te refieres a la iglesia, la verdad es que si que vino Dios y lo dijo.
#6 Ahora dilo pero sin llorar.
#6 la diferencia es que nadie niega que se quemaran iglesias y se mataran curas, eso pasó por las razones que pasaron y nadie reniega de ello, triste que eso tuviera lugar? Si, pero nadie lo niega, pero tampoco se vanaglorian de haberlo hecho y no hay monumentos conmemorativos que celebren esas quemas y esos asesinatos, pero de los franquistas no podemos decir lo mismo.
#14 La propaganda es lo que tiene, que parece que aquí solo quemaron iglesias los de un bando, a pesar de que en 1936 hubiera un telegrama papal protestando por la quema de iglesias, el asesinato y represión de los curas vascos por parte del bando alzado.
#21 Y parece que lo único reseñable de la República y de la Guerra Civil son aquellos actos en que la Iglesia puede lucir como víctima. Ni una palabra cuando fue la agresora, instigadora o cómplice, ni una palabra cuando sus miembros soltaban proclamas golpistas, animaban a la "caza del rojo", elaboraban listas de "antiespañoles" (que podía ser el maestro del pueblo o simplemente un vecino que no iba a misa) para que fueran fusilados o pegaban el tiro de gracia a los ya fusilados.
#14 sólo tienes que ver los negativos y los insultos a cualquier comentario que hable del tema para ver si hay negacionismo o no
#22 Puede que los negativos no sean para negarlo, sino por que quien lo escribe es un troglodita.
#14 no se niega pero algunos sí se vanaglorian de que ocurriera. "Ardereis como en el 36".
#6 Lo de encontrar monjas y conventos está muy dificil, ya.
Además, no voy a quemar una iglesia cuando se ha pagado en parte de mis impuestos y se mantiene gracias a ellos aunque yo no vaya.
#6 te ha faltado sodomizar a los curas, ya verías que pronto reaccionaban.
#6 jajaja, te quedaste con las historias de abuelos. miras debajo de la cama antes de dormir?
#6 No es necesario quemar iglesias, es mucho mejor dejar de subvencionarlos, se morirán ellos solos y ya no podrán adoctrinar a los niños ni violarlos.
En éste país solo ha habido un negacionismo histórico por parte de los franquistas que nunca se fueron y reescribieron la historia, contando mentiras y gilipolleces de pantanos y lo bien que se vivía con el enano genocida...
#1 Donde hay que pararles y en todo caso hasta hacerles desaparecer es en las urnas. Seguro que muchos de los que ahora se echan las manos a la cabeza han apoyado estas políticas con sus votos. A ver si aprendemos a valorar lo importante que es nuestro voto.
#1 “reacción masiva” […] “800 ciudadanos” ¿en serio?
La única solución es que los españoles unidos nos opongamos a esta vesania voxemita.
#2 De la manita del PP...
#2 en las urnas, a que sí?
Spoiler: pues visto dónde estamos, eso no funciona.
#2 no estarás incitando a una rebelión como Aznar, no?
#24 ¿Y no puede ser simplemente un democráta pidiendo el voto masivo contra la homofobia, xenofobia y los valores antidemocráticos?
"masiva e inédita"
No es por nada... pero hay peticiones de change.org en cantabria con más de 800 firmas...
Estareis de acuerdo en que la noticia es un pelin sensacionalista.
#9 otro "arden las redes" más
#9 Yo soy de izquierdas, pero a eso venía. 800 personas son 4 gatos en una comunidad de 600.000 personas. Del mismo modo que me río cuando a alguna de las "manis" de Vox acuden 4 gatos, no veo la necesidad de tildar de "masiva e inédita" esta reacción.
#12 Pero quien ha dicho nada de change.org?
#17 Error en la citación.
#9 estamos hablando de eldiario.es, tampoco le pidas mucho, que sus lectores son lo que son
#25 Claro Manometro, mejor tu hoja parroquial.
#25 ¿Has leído la noticia? Si no la has leído, ¿qué haces comentando? ¿O es que acaso estás sugiriendo que eres retrasado* tú por el hecho de haberla leído?
*Digo retrasado como podría decir analfabeto o erudito. Todo depende de lo que hayas querido insinuar tú, manopito
la movilización era hace unos meses en las elecciones autonómicas cuando el PP ganó con holgada diferencia al segundo. Vox ya llevaba esto en su programa electoral.
#7 Ya tienen 800 ciudadanos apuntados a la plataforma, si se organizan bien votando .... Igual consiguen cambiar al alcalde de un pueblo pequeñito.
“No entiendo que sorprenda la postura del Partido Popular -ha declarado-. La pasada legislatura el PP rechazó esta Ley porque la consideraba sectaria y partidista, cuando diferenciaba a víctimas de un bando y otro, cuando el PP siempre ha defendido una ley de unidad”.
Cuánto hijo de puta suelto. Una ley de unidad dice el subnormal.
Masiva Masiva no ha sido la verdad
Bueno, inédita y masiva... No se ve mucha gente ahí, tampoco hay que hacer "clickbait"...
Y luego eso, 65 organizaciones, 800 personas, contando con gente de fuera de Cantabria...
Me da que la gente repite organización, o hay demasiadas organizaciones y sindicatos con muy pocos miembros. No sé si se llevarán financiación del Estado.
Una duda que me corroe, las leyes aprobadas en el Congreso estos vándalos pueden derogarlas..? Si es así, es un cachondeo.
¿Esque no podemos acordarnos de la Guerra Civil Española?
Se perdona PERO NO SE OLVIDA.
¿Por qué tienen competencia las autonomías en materia de memoria?
en un plazo récord de 48 horas, ha supuesto la creación de una plataforma a la que ya se han adherido 800 ciudadanos de la Comunidad
En las últimas elecciones autonómicas el 46.87% de los votos válidos fueron para la suma de PP y Vox. La plataforma real son las elecciones, no un grupo de 4 frikis. Además de que la ley de memoria es de ámbito estatal y lo que se ha derogado, con buen criterio, es su desarrollo regional
Joder, estamos hablando de 48 horas,en tan poco tiempo no está mal.
las dos españas… fight!
800 personas
Atención. Artículo con Narrativa casposa y anticuada propia del siglo XX. Se recomienda discreción al leerla y compartirla.
Reacción masiva e histórica, 800 tíos que han firmado un change.org
800 ciudadanos, mogollón de gente
800 personas. Masiva e inédita.
Esto es un bulo. Si fuera cierto lo que dice el titular PP y Vox habrían perdido las elecciones y no estarían gobernando.
#35 perdieron las elecciones y formaron una coalición de perdedores.
#37 Si gobiernan, por mucho que Feijoó diga lo contrario de que ha de gobernar la lista más votada, no han perdido.
¿Reacción masiva e inédita? Los cuatro piojosos de siempre han salido a hacer un poco de ruído. Circulen, nada más que ver.
"una reacción masiva e inédita de la sociedad civil cántabra "contra el negacionismo histórico""
A la gente le importa una mierda esa ley. Reacción masiva e inédita en las últimas 6 horas será.
ElDiario, mamporrero oficial del gobierno.