Hace 9 años | Por --76779-- a librered.net
Publicado hace 9 años por --76779-- a librered.net

Suprimir el salario mínimo y que la prestación por desempleo deje de ser un derecho para ser una especie de seguro que cubre una contingencia. Esas son las propuestas que FAES (Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales), considerado el “think tank” del derechista Partido Popular (PP) y dirigido por el ex presidente español José María Aznar, ha presentado en su estudio Reflexiones sobre el mercado de trabajo: continuar la reforma, donde se indica que estos recortes “se podrían complementar con ayudas del Estado eventuales”.

Comentarios

porsena

#8 Lo peor de todo es eso, que se esta pagando con dinero de todos a una fundacion presidida por un presunto genocida, que hizo creer que España va bien a costa de privatizar empresas publicas rentables, y una burbuja que acababo por estallar, una fundacion que sirve de refugio de viejas glorias de el PP, que solo vela por los poderosos, que se crea riqueza oprimiendo a los trabajadores, eso me queda claro, recortando derechos, tambien, pero ese no es el camino para tener un Estado de bienestar, ni para ir por ahi dandoselas de democratas. Asi que para mi lo que FAES publique en un panfleto, o lo que puedan hablar en un congreso, me la pela, pero como bien dices tu, me jode que sea a costa de el dinero de todos.

Socavador

¡Corre Pdro Snchz! ¡Firma ese pacto!

Campechano

#15 ¿Te parece digno un trabajo por debajo del salario mínimo que tenemos actualmente en España? Además a ese argumento se le puede dar la vuelta, pagar o no el salario mínimo puede significar el tener o no un trabajador que cubra tus necesidades de mano de obra. Y tal como está el panorama eliminar el salario mínimo lo que puede significar para un trabajador es trabajar por poco más que pan y agua

Apostolakis

#17 te parece digno el desempleo? Recuerda algo, puede sonar mal o feo, pero cuando algo es abundante (o no es deseado) su valor baja.

Campechano

#20 Me parece más digno que la explotación laboral

eskape

#6 1) Mortadela
2) Autobús
3) Patinete

Ves, puestos a decir gilipolleces, las mías tienen más gracia.

Barquero_

#6 1) no se que quieres decir con eso
2) Antes me quitaban un buen porcentaje de sueldo, ahora lo he reducido y esa cantidad prefiero guardarmela y organizarme mi "prevision" si se rebaja el sueldo minimo y a eso le quitas la "prevision" a ver como vives.
3) Pues yo quitaria las ayudas a quienes rechazan trabajos, tampoco tiene sentido trabajos con sueldos inferiores al paro, que debe ser para subsistir e incentivar la busqueda de trabajo en lugar de "asi ya estoy bien"

Apostolakis

#9 Explico. Imagina un hotel donde puedes pagar por entrar a la habitación o puedes pagar al salir.

El sistema funciona similar en las dos opciones, sabiendo que te quieres quedar en una habitación tomarás en cuenta que hay que pagar.

Imagina que no quieres pagar ese precio en el caso 1 no contratas de habitación y no entras.
caso 2, sabiendo que para salir de la habitación tienes que pagar no entras.

2) si quitan la prestación por desempleo se deben bajar los impuestos que lo provisionan, con eso puedes destinar esos ingresos en lo que quieras, como prestaciones por desempleo u otra cosa que quieras.

Barquero_

#16 Me acabas de recordar a las discotecas de entrada gratis con consumicion minima obligatoria, siempre me he preguntado que pasa si no tomas nada, no te dejan salir y no cierran o como va el asunto? no puede ser legal eso.
2) a la gente se le ha de obligar que son mu poco precavidos, lo funden todo en vicio y luego a llorar, obama hace bien obligando el pago de sanidad, a ver si acaban con eso, tengo companyeros que han pagado 20mil dolares por una apendicitis, para las cosas importantes se hipotecan.

Apostolakis

#19 Yo no quiero que la empresa me gestiones mi previsión, ni el estado, yo quiero que la gestione quien yo quiera. (Mira bien que el estado te cambia las reglas de juego cuando quiere)

#18 El caso que planteo es hipotético, pero es ilustrativo. Con respecto a lo otro, oye, no te pueden obligar a hacer lo que quieran, es mi trabajo, mi esfuerzo, mi dinero, si me lo quiero bebe lo bebo y si se lo quiero dejar a mis hijos se los dejo... (lo malo es que en todas Montoro se queda con una parte)

Penetrator

#23 Da igual quien gestione tu previsión (aunque ya me dirás quién, sino una empresa). El caso es que, sea quien sea, probablemente esperará obtener beneficios con ello, con todo lo que eso conlleva. Y en caso de ir mal dadas tendrá que ir el estado a rescatarle, o te dejará con el culo al aire. ¿En serio quieres eso?

Apostolakis

#28 Error! si va mal me como el marrón. No estoy a favor de ningún rescate a nadie.

Dos, prefieres que un señor deforma discrecional sentado en la Moncloa por lo que le salga de los cojones te baje tu pensión o la prestación por desempleo.

Recuerda que el Estado te puede cambiar el contrato cuando quiera y tú no puedes escoger nada.

WarDog77

#23 Te voy a contar un secreto, las condiciones necesarias para que la empresa esa que te paga tan maravillosamente como para que puedas ahorrar para cobrar una pensión cuando te jubiles o si te quedas en paro, pueda crearse se las hemos dado y pagado entre todos, así que te jodes y pagas, y si no te gusta, te vas al desierto del Sahara y trabajas en alguna de las muchas empresas que hay allí, o te montas tu y así decides en que quieres gastar "tu" dinero (que entonces si será realmente tuyo), que carreteras quieres, que policía, que sanidad, etc.. Sino, mientras vivas en esta sociedad, te tendrás que ceñir al contrato social de gastos compartidos y ayuda mutua que tenemos. Pues tu opinas que no tienes que pagar y que quieres gestionar "tu" pastas (ya te he demostrado que "tu" pasta no es toda tuya) como tu quieras, y si, eso esta bien, hasta que la vida te da un revés (por tus errores o por mala suerte) y no tienes donde caerte muerto, entonces es cuando papa estado (que somos todos) viene en tu ayuda y te saca las castañas del fuego. Así que ¿liberal? vale, pero en el salvaje oeste, no junto a mi ni con los servicios que pone a tu disposición la sociedad

Campechano

#6 Ya que hablamos de barreras, el salario mínimo es la barrera que separa a mucha gente de trabajar por pan y agua. Y probablemente los trabajadores cualificados puedan rechazar un trabajo, pero los curritos sin formación no pueden porque el empresario se puede poner en plan hay un gritón de tíos como tú esperando en la puerta. Y la prestación se puede ver como un descuento o como lo que es, o sea, un seguro por si te vienen maldadas

Apostolakis

#11 liberal de la vieja escuela, el neoliberalismo es una patraña inventada que engloba cualquier cosa, vamos un popurrí mal montado. (Ej. ayudas a empresarios, es un invento que nadie contempla)

#10 el salario mínimo puede significar el tener o no trabajo. Dos la prestación es eso un seguro pero es obligatorio y no, lo obligatorio no mola, quiero escoger tenerlo o no y deseo escogerlo con quien yo quiera.

Dato: para tener un salario de 1200€ neto el contratante debe desembolsar casi 2300€ bruto. Ojo un despropósito! y no contamos con el 21% de IVA, así que imagina el coste de todo el tinglado.

Don_Cristobita

#15 Aunque no lo comparta, os prefiero antes que a los neo.
La clave está en poder elegir sin ser perjudicado. Incluida la opción pública.
Si el empresario me paga esos 2300€, puedo elegir sin un prejuicio en mis opciones, aparte queda el perjuicio por mi mala elección. Pero si es como el alta a la seguridad social y otros que debe pagar una empleada de hogar cuando está recibiendo 5€ por hora de trabajo, ahí me parecería una simple excusa para abaratar los costes y eliminar derechos y coberturas sociales. O la estúpida exigencia de que no exista competencia que "perjudique" a la empresa privada por "competencia desleal" por parte de la empresa pública.

Apostolakis

#32 Simplemente es cuestión de poder elegir.
Y mientras la opción pública juegue en "igualdad" de condiciones (o sea, que no se financie de partidas ajenas) no sería mala opción.

Lo neoliberal es un despropósito teórico en el cual se justifica una intervención justificando el bien social. Vamos, son como el socialismo de empresa.

amov

También pide que los trabajadores griten "Vivan las cadenas" al entrar a trabajar

WarDog77

#33 Ves ese es el puto problema, tu eres asesor, pues muy bien, olé por ti, sacaras un buen rendimiento, pero yo no lo soy y no tengo ni puta idea de economía ni de inversiones, y lo mismo muchos millones de Españoles. Por otra parte, algo tan vital como es la pensión de jubilación ya se ha demostrado que no se puede dejar en manos privadas por motivos obvios (fraude, gestión desleal, quiebra), pues de ello dependen las vidas de muchos millones de personas.


Dices que estudiaste para asesor, por lo que entiendo que no ejerces profesionalmente como tal, pero aun así les llevas las inversiones a tu familia, pues sin entra en el intrusismo laboral, te deseo lo mejor, eso si, el día que un familiar te demande por un inversión cagada (se pueden dar) ya me contaras

Por cierto, ¿hasta donde llega la responsabilidad de un asesor? ¿Se hace responsable de las perdidas?, pues eso, que si no soy yo el que va a gestionar mi dinero (lo hace un "asesor") prefiero que lo haga el estado, de forma que los beneficios generados reviertan en el bien comun de la sociedad en la que vivo y que me da soporte, y no en un fondo de inversión que especule o que evada impuestos en un paraíso fiscal, eso se llama ser socialmente responsable (no es una cuestión de solidaridad, es una cuestión de pagar las deudas que tienes con la sociedad en la que te has desarrollado y vives)

D

#24 Yo estuve mirando la propaganda de UPyD y parece que presumen de ser más colectivistas que C's. Lo hago por curiosidad - no voy a votar a ninguno de los dos - pero el tema es interesante.

Apostolakis

#25 El partido menos colectivista de de todos es uno ultraminoritario que sacará 15 votos en toda España, después de eso queda poco.

En fin, con hacer propuestas razonables me bastaría.

1- Eliminación de subsidios (sobretodo a la empresa)
2- Eliminación del mínimo del 50% de las prestaciones chorrada.
3- Reducción de impuestos (IVA, IRPF,Sociedades, Sucesiones y donaciones) y de su complejidad. (Más dificultad para defraudar)
Mira con eso ya tendría mucho.

Brill

¿Y el derecho de pernada? ¿Para cuándo la reintroducción del derecho de pernada?

ziegs

¡Chachi! ¿Algo más?

T

Que suave para ser la derecha, pensaba que pedirian también jornadas laborales de 60 horas semanales, latigazos a quien levante la voz, etc

Nitros

#6 2) Sabes qué la prestación por desempleo (y toda ayuda "obligatoria") significa un descuento directo del salario?
¿Sabes que la gente tiende a ser muy pillina y que preferirían no pagar la "ayuda obligatoria" para después exigir que les saquen las castañas del fuego en caso de necesidad (no necesariamente al estado, quizás a sus familias, causando inestabilidad social).

Ejemplos de lo que digo:
- Soy un inútil sin ningún tipo de formación pero por alguna razón tengo un buen trabajo. Me hipoteco sin contratar un seguro que cubra el importe de la dación en pago por si las cosas van mal, para comprarme una casa, las reformas, un BMW, una tele de 60" y aifons para toda la familia. Cuando me quedo sin trabajo por la crisis y no encuentro otro porque resulta que soy inútil y vienen a desahuciarme, le lloro a la PAH y al gobierno de que lo que hace falta es la dación en pago. Quienes hayan estando pagando extra de hipoteca para tener esa seguridad que se jodan (esto no está aprobado, pero me juego el cuello que no tardará en suceder).

- Idem de lo anterior, pero pagando más hipoteca por no querer tener una clausula suelo o un diferencial alto.

- (Reino Unido) Me soplo todo mi sueldo en el bar de la esquina y en vacaciones, porque que más da que todos mis compañeros tengan una pensión privada para no pasarlo mal en la vejez. Cuando llega la hora de jubilarme, le lloro al gobierno porque la pensión del estado es muy baja y me la complementan con otras £40 por semana. Los que hayan tenido pensión privada, se joden.

Que sí, que en la teoría tienez razón que es mejor que cada uno se busque las castañas, pero la práctice nos dice que aun teniendo la oportunidad, muchos no lo hacen. Y esos muchos luego exigen lo que a algunos les ha costado ahorros y austeridad conseguir.

R

Lo dicen ellos que viven al 50% de mamandurrias y al 50% de robar.

Apostolakis

No soy de derechas, soy liberal y preferiría tener mi propia previsión para la prestación por desempleo, bueno como mínimo poder escoger si quiero la pública o no. En fin.

Apostolakis

#5 1) sabes qué toda barrera de salida es una barrera de entrada?
2) Sabes qué la prestación por desempleo (y toda ayuda "obligatoria") significa un descuento directo del salario?
3) Sabes qué puedes rechazar un trabajo?

Don_Cristobita

#1 Mientras solo lo quieras para ti no veo problema.

ps ¿Liberal o neoliberal? que no es lo mismo.

Penetrator

#1 Nadie te impide tener tu propia previsión para complementar la que ya te da el estado. Pero yo de ti me lo pensaría muy bien. ¿De verdad quieres que una empresa, cuyo único objetivo es ganar dinero, gestione tu seguro de desempleo?

Piénsalo bien, actualmente el seguro de desempleo representa una parte muy importante del gasto del estado. Si las empresas van a prestar ese servicio para ganar dinero con ello, lo que ocurrirá es que acabarás pagando más (especialmente los pobres pringaos que van saltando de trabajo en trabajo, pues ellos son los que más probabildiades tienen de quedarse en el paro), tendrás menos prestaciones, y a lo mejor hasta te las denegarán con cualquier excusa. Y, por supuesto, en caso de que el paro se dispare y a las aseguradoras no les salgan las cuentas, pagará el estado igualmente. O peor aún: te quedarás sin seguro porque tu aseguradora ha quebrado. Así que no, gracias.

D

#1 Posiblemente votarás C's.

Apostolakis

#22 Aún no sé, probablemente al menos colectivista de todos, que no es fácil.

WarDog77

#1 si ganas menos de 1500€ eso es insostenible, por no hablar de las gestoras que manejan ese dinero que hacen las inversiones que mas le benefician, no las que mas te benefician a ti.
Tengo un fondo de pensiones en el BBVA con 150€ Iniciales (me lo obligaron a hacer para darme un préstamo cuando no tenia ni idea de estas cosas), desde hace 15 años, pues bueno, actualmente hay 99€, así que creo que no hay que decir mas.

Apostolakis

#31 Pues un banco no es un asesor financiero. Pero con mis 150€ de fianza de mi ultimo año en un piso deestudiante me abri una micro-microcartera y voy al 10% TAE. Aparte yo (estudié para asesor) le llevo la cartera a mi familia y vamos bastante bien y si va mal, pues es mí responsabilidad (Como la de cualquier asesor).

Dos, en España está mal visto tener un asesor financiero (que ni siquiera sale caro), pero confían plenamente en los bancos "que no cobran, que son gratis". En Italia es normal tener un asesor financiero y en Alemania igual, en España nooo que para eso está el banco.