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#1:
Algunos echaran de menos no la unidad si no el franquismo es lo que tiene , al menos ciudadanos y pp se sienten comodos con esas banderas.
Por eso cuando les oigo decir la unidad de España , no interpreto el pais , interpreto su tipo de pais con banderas franquistas.
Por eso cuando les oigo decir la unidad de España , no interpreto el pais , interpreto su tipo de pais con banderas franquistas.
#21:
Cuando en una manifestación pro independencia se sacan fotos "incómodas" para los que defienden la independencia, algunos de los que están comentando por aquí dicen que serán "unionistas infiltrados", para desprestigiar.
En este caso no les veo diciendo lo mismo.
Qué curioso...
En este caso no les veo diciendo lo mismo.
Qué curioso...
#23:
El expresidente de Societat Civil Catalana, Josep Ramon Bosch, ya dimitió recientemente cuando se destapó que utilizaba Facebook para amenazar a gente del entorno independentista: http://goo.gl/gcLq93
Acabó con una querella http://goo.gl/whhPCB por eso después de que el Fotoperiodista Jordi Borràs descubriera que detrás de una cuenta de Facebook y otra de Youtube donde se hacía apología del fascismo estaba el presidente de SCC.
En realidad, SCC no tiene nada de sociedad, de civil ni de catalana. El mismo fotoperiodista investigó de dónde podría proceder el millón de euros que declaran de financiación, completamente opaco. Según indica, Enric Millo (PP) los llevó de la manita a recaudar entre las empresas del IBEX35 'por el bien de España'.
Uno de los que sí admitió haber soltado pasta fue el presidente de Naturhouse: http://goo.gl/ByFHy8 Por quién quiera saber más sobre este señor: http://goo.gl/p5k5yU
A la 'fiesta' de hoy ya anunciaron que se presentaban los neonazis de Soberanía y Libertad https://twitter.com/SyL_es/status/693066523817177090 y la extrema derecha http://somatemps.me/2016/01/25/21395/ entre otros.
Soprendentemente, Partido Popular y Ciutadans continuan dando apoyo a Societat Civil. Se ve que no están suficientemente escaldados de salir en las fotos con falangistas (aquí que cada uno se apañe y busque las fotos). El PSC esta vez se ha 'librado' pero hasta hace poco no tenía problema en salir en la foto con SCC: http://goo.gl/G8q1f0 Debe ser que 'ara no toca'.
Queda el nuevo presidente, Rafael Arenas (miembro del consejo editorial de El Periódico. Adivinad qué medio publicaba hoy una entrevista al señor), Joaquim Coll (vicepresidente y redactor de El Periódico), José Domingo (secretario, diputado de Ciutadans)... callan y montan el numerito. Parece que les va bien el apoyo de la ultraderecha.
Acabó con una querella http://goo.gl/whhPCB por eso después de que el Fotoperiodista Jordi Borràs descubriera que detrás de una cuenta de Facebook y otra de Youtube donde se hacía apología del fascismo estaba el presidente de SCC.
En realidad, SCC no tiene nada de sociedad, de civil ni de catalana. El mismo fotoperiodista investigó de dónde podría proceder el millón de euros que declaran de financiación, completamente opaco. Según indica, Enric Millo (PP) los llevó de la manita a recaudar entre las empresas del IBEX35 'por el bien de España'.
Uno de los que sí admitió haber soltado pasta fue el presidente de Naturhouse: http://goo.gl/ByFHy8 Por quién quiera saber más sobre este señor: http://goo.gl/p5k5yU
A la 'fiesta' de hoy ya anunciaron que se presentaban los neonazis de Soberanía y Libertad https://twitter.com/SyL_es/status/693066523817177090 y la extrema derecha http://somatemps.me/2016/01/25/21395/ entre otros.
Soprendentemente, Partido Popular y Ciutadans continuan dando apoyo a Societat Civil. Se ve que no están suficientemente escaldados de salir en las fotos con falangistas (aquí que cada uno se apañe y busque las fotos). El PSC esta vez se ha 'librado' pero hasta hace poco no tenía problema en salir en la foto con SCC: http://goo.gl/G8q1f0 Debe ser que 'ara no toca'.
Queda el nuevo presidente, Rafael Arenas (miembro del consejo editorial de El Periódico. Adivinad qué medio publicaba hoy una entrevista al señor), Joaquim Coll (vicepresidente y redactor de El Periódico), José Domingo (secretario, diputado de Ciutadans)... callan y montan el numerito. Parece que les va bien el apoyo de la ultraderecha.
#10:
#9 No me consta que se haya llevado a cabo ningún referéndum de independencia en Cataluña, creo que te debes estar refiriendo a la votación del 27S que se llevó a cabo como sustituto debido a las deficiencias democráticas del Reino de España.
De esa votación, la del 27S, surgió un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado, y en la cual hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Una mayoría absoluta que ahora está llevando a cabo su programa de gobierno.
De hecho el resultado del 27S ha sido reconocido formal y oficialmente por parte del Reino de España, incluso el Rey ha firmado la investidura del President de la Generalitat que tiene como mandato democrático llevar a cabo el programa político con el que se presentaron.
Si no gusta ese resultado y quiere cambiarse por otro en democracia la única forma legítima de hacerlo es mediante una votación posterior, que sí sería recomendable que fuera en forma de referéndum.
De esa votación, la del 27S, surgió un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado, y en la cual hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Una mayoría absoluta que ahora está llevando a cabo su programa de gobierno.
De hecho el resultado del 27S ha sido reconocido formal y oficialmente por parte del Reino de España, incluso el Rey ha firmado la investidura del President de la Generalitat que tiene como mandato democrático llevar a cabo el programa político con el que se presentaron.
Si no gusta ese resultado y quiere cambiarse por otro en democracia la única forma legítima de hacerlo es mediante una votación posterior, que sí sería recomendable que fuera en forma de referéndum.
#29:
#25 Lo que he dicho es lo que he dicho. Si quieres lo lees y sino, pues nada.
Cuando atacan una sede de C´s (por ejemplo) y vienen aquí los de siempre, a decir que probablemente hayan sido ellos mismos para hacerse las víctimas, no te veo preguntándoles "crees que los que lo han hecho han sido simpatizantes de C´s", en el tono de tu comentario #22
Quizá no te lo he explicado con suficiente claridad. Vamos a intentarlo una vez más.
Tus juicios sobre mí son siempre, siempre erróneos y tus opiniones sobre mí o mis comentarios me son absolutamente indiferentes, dado que es imposible hablar, de una manera mínimamente razonable, con alguien que pretende saber mejor que nadie, no sólo lo que piensa él, sino lo que piensa su interlocutor.
Lo he intentado en muchas ocasiones y siempre el mismo resultado: me dices lo que piensas; me dices lo que pienso y cuando te digo que no pienso eso, entonces me empiezas acusar de no entender y de tener prejuicios. Si se me ocurre insistir, sueles recurrir al insulto y al voto negativo de mis comentarios.
Ya te lo he dicho en más de una ocasión, como lo que te gusta es "hablar" con tus fans, que siempre aplauden cualquier burrada que digas, no pierdas tu valioso tiempo conmigo.
Cuando atacan una sede de C´s (por ejemplo) y vienen aquí los de siempre, a decir que probablemente hayan sido ellos mismos para hacerse las víctimas, no te veo preguntándoles "crees que los que lo han hecho han sido simpatizantes de C´s", en el tono de tu comentario #22
Quizá no te lo he explicado con suficiente claridad. Vamos a intentarlo una vez más.
Tus juicios sobre mí son siempre, siempre erróneos y tus opiniones sobre mí o mis comentarios me son absolutamente indiferentes, dado que es imposible hablar, de una manera mínimamente razonable, con alguien que pretende saber mejor que nadie, no sólo lo que piensa él, sino lo que piensa su interlocutor.
Lo he intentado en muchas ocasiones y siempre el mismo resultado: me dices lo que piensas; me dices lo que pienso y cuando te digo que no pienso eso, entonces me empiezas acusar de no entender y de tener prejuicios. Si se me ocurre insistir, sueles recurrir al insulto y al voto negativo de mis comentarios.
Ya te lo he dicho en más de una ocasión, como lo que te gusta es "hablar" con tus fans, que siempre aplauden cualquier burrada que digas, no pierdas tu valioso tiempo conmigo.
Comentarios
Algunos echaran de menos no la unidad si no el franquismo es lo que tiene , al menos ciudadanos y pp se sienten comodos con esas banderas.
Por eso cuando les oigo decir la unidad de España , no interpreto el pais , interpreto su tipo de pais con banderas franquistas.
#1 Cuando no se sabe criticar un programa político, hay que utilizar el insulto.
#39 Cuando la unidad en el programa significa esto prefiero no firmarlo.
#39 Y ponen a un menor para irse de rositas.
#10 Ni a mí... porque lo perdisteis.
Si hubierais ganado habrían sido unas plebiscitarias de la hostia... "la inequívoca voluntad mayoritaria del pueblo catalán oprimido" ( versión catalufo )
#13 Ni a mí... porque lo perdisteis.
¿No te consta que se hiciera un referéndum de independencia por que lo perdió alguien?
Lo dicho, tienes una forma muy rocambolesca de pensar.
#15 Claro... es lo que tiene jugar a los referendums...
#17 Cuando te aclares nos lo explicas.
#18 Si lo sabes de sobra... Y la ciudadanía también.
Cuando en una manifestación pro independencia se sacan fotos "incómodas" para los que defienden la independencia, algunos de los que están comentando por aquí dicen que serán "unionistas infiltrados", para desprestigiar.
En este caso no les veo diciendo lo mismo.
Qué curioso...
#21 ¿Crees que los del aguilucho son "independentistas" infiltrados?
#22 Creo en la coherencia y en eso, que para ti es tan exótico, de usar las mismas varas de medir para lo nuestro que para lo de los otros.
#24 O sea que sí que crees que sería justo que alguien, aparte de ti, insinuase o afirmase que los del aguilucho son "independentistas" infiltrados.
Me parece muy curiosa tu aportación, una forma muy extraña de reivindicar no se sabe muy bien que justicia.
#25 Lo que he dicho es lo que he dicho. Si quieres lo lees y sino, pues nada.
Cuando atacan una sede de C´s (por ejemplo) y vienen aquí los de siempre, a decir que probablemente hayan sido ellos mismos para hacerse las víctimas, no te veo preguntándoles "crees que los que lo han hecho han sido simpatizantes de C´s", en el tono de tu comentario #22
Quizá no te lo he explicado con suficiente claridad. Vamos a intentarlo una vez más.
Tus juicios sobre mí son siempre, siempre erróneos y tus opiniones sobre mí o mis comentarios me son absolutamente indiferentes, dado que es imposible hablar, de una manera mínimamente razonable, con alguien que pretende saber mejor que nadie, no sólo lo que piensa él, sino lo que piensa su interlocutor.
Lo he intentado en muchas ocasiones y siempre el mismo resultado: me dices lo que piensas; me dices lo que pienso y cuando te digo que no pienso eso, entonces me empiezas acusar de no entender y de tener prejuicios. Si se me ocurre insistir, sueles recurrir al insulto y al voto negativo de mis comentarios.
Ya te lo he dicho en más de una ocasión, como lo que te gusta es "hablar" con tus fans, que siempre aplauden cualquier burrada que digas, no pierdas tu valioso tiempo conmigo.
#29 Me ha sorprendido mucho tu comentario inicial, por eso te he respondido.
Respecto a cuales son mis comentarios en otros meneos pues hay de todo, por ejemplo no he tenido reparo en reivindicar que un imputado del PSOE1 o de Ciudadanos2, y creo que también del PP, no debiera dimitir por ello hasta que hubiera habido sentencia, por primar la presunción de inocencia. Y lo he dicho para el Ciudadanos y el PSOE como puedo haberlo dicho por integrantes de otros partidos, no es una cuestión de simpatía con el partido si no de, como tú dirías, coherencia.
Respecto a lo que tú crees que he dicho o no he dicho en otros meneos lo cierto es que no suelo entrar en la parte del debate sobre conspiraciones de falsa bandera ya que me parecen especulaciones sin ninguna base. Tu comentario obviamente se sale de la norma ya que era un hilo donde no había esas reivindicaciones y tú pedías que las hubiera, me ha parecido suficientemente surrealista como para aclarar si realmente te referías a eso. Creo que con tus respuestas ha quedado claro.
1 Ciudadanos da la alcaldía a un imputado en Calafell (cat)/c10#c-10
2 Una imputada por corrupción, número dos del comité electoral del PSOE de Madrid/c12#c-12
#37 Perdona, casi se me olvida que estoy hablando con un ser perfecto...
"... lo cierto es que no suelo entrar en la parte del debate sobre conspiraciones de falsa bandera..." Ya, pero en este has sentido un impulso irrefrenable y no has podido evitar entrar.
En fin...
#42 Repito lo dicho: Tu comentario obviamente se sale de la norma ya que era un hilo donde no había esas reivindicaciones y tú pedías que las hubiera, me ha parecido suficientemente surrealista como para aclarar si realmente te referías a eso. Creo que con tus respuestas ha quedado claro.
#44 "y tú pedías que las hubiera"
¿Por qué mientes? Aquí nadie ha dicho eso.
Por cierto, da mucho asco ver como aquí se está generalizando el hecho de que cuatro idiotas vayan a dar por culo con su banderita (os aseguro que al resto de los manifestantes no les hace ni puta gracia) para echar mierda sobre una opción política completamente legítima. Sois iguales que los tarados del aguilucho.
#50 Sois iguales que los tarados del aguilucho.
¿Y a mí por qué coño me incluyes? ¿Que he dicho yo al respecto?
#52 ¿Por qué cojones te das por aludido? No has entendido que a partir de la segunda frase (la que empieza "Por cierto") hablo de "los que generalizan". ¿Lo has hecho tú?
Cuídate esa paranoia, que ves fantasmas donde no los hay, ni te hablan a ti, ni te dicen lo que tú crees oír
#54 Tu comentario era una respuesta al mío y el término "sois" perfectamente podía indicar que me incluías, hubiera sido más claro un "son".
Sea como fuere me alegra que lo hayas aclarado.
#56 Repito: si lees y entiendes el mensaje verás que no, no podía incluirte de ninguna manera.
#21 Sabes que en esa manifestación de hoy estaba una persona que amenazó a Jordi Borràs y Quico Sallés de "cortarles el cuello"? Ese también es un "independentista" infiltrado?
#23 Josep Ramon Bosch? Ese es el mismo que hizo las voces en off de varios vídeos en Youtube de cariz nazi-fascista, no? (es retorica la pregunta).
#51 No sé quienes son esos dos, ni quién les ha amenazado, ni porqué me preguntas si "ese también es un "independentista" infiltrado?".
#63 Los dos nombres que te he dado son de dos fotoperiodistas, el que les amenazó era un nazi que suele ir a las manifestaciones de SCC. Y te preguntaba si ese tipo también es un "independentista" infiltrado por la sarta de tonterías que has dicho.
#79 Qué "sarta de tonterías" he dicho?
#80 ... A ver si estamos un poco más atentos. -> #21
#81 En ese debate, uno es Josep Alsina (nazi de SomATemps) y el otro es el Fotoperiodista del que te hablé Jordi Borràs que ha fotografiado constantemente a gente de la extrema derecha en manifestaciones de SCC (donde PP y C's suelen ir). Que te den el mismo asco los dos deja muy claro tu posición.
#82 Estoy bastante atento, gracias y no veo ninguna "sarta de tonterías" en ese comentario, al contrario. He descrito lo que pasa en otras noticias (que puedes comprobar) y he manifestado mi sorpresa de que no pase lo mismo en este caso.
"Que te den el mismo asco los dos deja muy claro tu posición." Pues me alegro. De todas formas, lo mejor para saber mi "posición" es preguntármela, no suponerla.
#8 No... a los votos.. que son los que cuentan para el referendum.
#9 No me consta que se haya llevado a cabo ningún referéndum de independencia en Cataluña, creo que te debes estar refiriendo a la votación del 27S que se llevó a cabo como sustituto debido a las deficiencias democráticas del Reino de España.
De esa votación, la del 27S, surgió un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado, y en la cual hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Una mayoría absoluta que ahora está llevando a cabo su programa de gobierno.
De hecho el resultado del 27S ha sido reconocido formal y oficialmente por parte del Reino de España, incluso el Rey ha firmado la investidura del President de la Generalitat que tiene como mandato democrático llevar a cabo el programa político con el que se presentaron.
Si no gusta ese resultado y quiere cambiarse por otro en democracia la única forma legítima de hacerlo es mediante una votación posterior, que sí sería recomendable que fuera en forma de referéndum.
#10 Si hubieseis ganado a votos y perdido a escaños por los redondeos de circunscripcion, se estaria diciendo que se ha ganado con el argumento de "total de votos en un referendum"... y lo sabes.
La inversa tambien se aplica a los anti-indepes. Esto no es mas que una reedicion del clasico "tortura los numeros hasta que te cuenten lo que quieres oir".
#48 No sé que hubiera ocurrido si el resultado hubiera sido distinto a una mayoría absoluta parlamentaria y más votos favorables a la independencia que contrarios a ella, pero en cualquier caso si alguien tiene dudas sobre el resultado la única forma legítima en democracia para revisarlo es mediante una nueva votación, preferiblemente en forma de referéndum.
#53 Si, yo tambien creo que un referendum es la manera mas rapida y elegante de solucionar el tema.
Entiende que decir "Elecciones plebiscitarias" antes de votar (un plebiscito solo admite "si" o "no", una persona un voto) y luego decir "mayoria de escaños" chirria un poco... ambos criterios son plausibles, pero ajustarse a toro pasao no se vale.
#57 Lo de que fueran elecciones plebiscitarias era una propuesta de ciertos partidos, no era vinculante. De hecho la decisión final sobre si eran o no plebiscitarias quedaba en manos del pueblo catalán según cómo decidiera usar su voto, su decisión fue dar una cantidad de votos no muy elevada pero sí significativa dado lo ajustado del resultado a formaciones que explícitamente no quisieron posicionarse ni a favor del Sí ni a favor del No respecto a la independencia de Cataluña. Lo que a diferencia de un referéndum convertía el resultado respecto a la independencia en tres respuestas: Sí/No/Ns-Nc.
En cuanto al análisis de los escaños no hay duda alguna, nadie ha puesto en duda que exista una mayoría absoluta parlamentaria. Si se quieren contar votos la situación que he descrito provoca que se deba hacer un esfuerzo de análisis mayor del que requeriría un referéndum, al tener que identificar cuales corresponden al Sí a la independencia, cuales al No y cuales al Ns/Nc.
El pueblo catalán es quien tuvo la última palabra y el resultado debe analizarse en la clave que éste haya decidido presentarla.
#58 Si al final estamos medianamente de acuerdo... referendum y asi no hay que hacer interpretaciones esotericas por parte de ningun lado.
El expresidente de Societat Civil Catalana, Josep Ramon Bosch, ya dimitió recientemente cuando se destapó que utilizaba Facebook para amenazar a gente del entorno independentista: http://goo.gl/gcLq93
y la extrema derecha http://somatemps.me/2016/01/25/21395/ entre otros.Acabó con una querella http://goo.gl/whhPCB por eso después de que el Fotoperiodista Jordi Borràs descubriera que detrás de una cuenta de Facebook y otra de Youtube donde se hacía apología del fascismo estaba el presidente de SCC.
En realidad, SCC no tiene nada de sociedad, de civil ni de catalana. El mismo fotoperiodista investigó de dónde podría proceder el millón de euros que declaran de financiación, completamente opaco. Según indica, Enric Millo (PP) los llevó de la manita a recaudar entre las empresas del IBEX35 'por el bien de España'.
Uno de los que sí admitió haber soltado pasta fue el presidente de Naturhouse: http://goo.gl/ByFHy8 Por quién quiera saber más sobre este señor: http://goo.gl/p5k5yU
A la 'fiesta' de hoy ya anunciaron que se presentaban los neonazis de Soberanía y Libertad
Soprendentemente, Partido Popular y Ciutadans continuan dando apoyo a Societat Civil. Se ve que no están suficientemente escaldados de salir en las fotos con falangistas (aquí que cada uno se apañe y busque las fotos). El PSC esta vez se ha 'librado' pero hasta hace poco no tenía problema en salir en la foto con SCC: http://goo.gl/G8q1f0 Debe ser que 'ara no toca'.
Queda el nuevo presidente, Rafael Arenas (miembro del consejo editorial de El Periódico. Adivinad qué medio publicaba hoy una entrevista al señor), Joaquim Coll (vicepresidente y redactor de El Periódico), José Domingo (secretario, diputado de Ciutadans)... callan y montan el numerito. Parece que les va bien el apoyo de la ultraderecha.
#23 Por cierto, y a estos señores les dieron el 'Premio Ciudadano Europeo': http://www.lavanguardia.com/vida/20150225/54427633780/societat-civil-catalana-recoge-el-premio-ciudadano-europeo-2014-en-bruselas.html
#28 Efectivamente, por su defensa de "una Europa de los ciudadanos y no de los pueblos".
Pero, seguro que los miembros del jurado que les dio el premio eran todos unos fascistas y unos nazis de mierda...
#31 Fue obra del "PPSOE" europeo a instancias del PPSOE de aquí.
#59 No sé cómo interpretar tu mensaje y tu negativo.
#64 El jurado español que propuso a SCC tenía amplia mayoría del PPSOE-UPyD y jurado europeo que concedió el premio tenía mayoría del PPSE.
Cada año dan más de 40 premios (y no solo uno como intantaban colarnos por el bombo que le dieron) y SCC lo consiguió por los pelos aun con todos estos mamoneos. Los eurodiputados de izquierdas votaron todos en contra.
#66 Ya, ya me imaginaba que como no son independentistas no se merecen ese premio, ni ninguno.
Sigo sin entender lo del negativo, que no es que me importe, es pura curiosidad.
#67 No sé si se lo merecen o no. Probablemente sí porque es una chorrada de premio y al dárselo a unos neonazis queda todavía más desprestigiado.
#68 Ya, ya. Son unos neonazis, claro.
#69 En este hilo ya te han pegado enlaces que lo demuestran.
#70 A mí?
#71 Ah, no, veo que directamente dirigidos a ti igual no, pero puedes leerlos igualmente. Por ejemplo este Denuncian la presencia de banderas franquistas en la manifestación de SCC/c23#c-23
Si entiendes el catalán, también te recomiendo este interesantísimo debate: http://www.ccma.cat/catradio/alacarta/programa/cara-a-cara-jordi-borras-i-josep-alsina-sobre-la-ultradreta-a-catalunya/video/5557644/
#72 Pues en ese debate lo que veo es a dos tipos (que no sé quienes son) acusándose de cosas mutuamente y que, si te soy sincero, me dan bastante asco los dos.
#81 ¿En serio lo has visto?
#84 Enterito. Por qué lo preguntas?
#85 ¿Y todavía te quedan dudas de que esta gente son de extrema derecha? El propio Alsina lo admite.
#86 No tengo ninguna duda de que la gente de extrema derecha son de extrema derecha. Si lo que estás intentando decirme es que todos los que estaban en la plaza Sant Jaume son de extrema derecha, creo que te equivocas.
#87 Todos no, pero a estos eventos siempre acuden grupos de fascistas anunciando su presencia con antelación sin que nadie haga nada para impedirla y entre los organizadores también hay fascistas que van de demócratas.
#88 Sí, eso es verdad, siempre hay unos cuantos fascistas que utilizan estas manifestaciones para "lucirse". Por otra parte también hay fascistas que van de demócratas entre los organizadores de otros eventos.
#12 Pues yo tambien les lei no ser contados como el si, porque no le daban validez como referendum a las elecciones.
Asi que el sector pro Si sacó un porcentaje menor al 50%. Caso cerrado.
#26 los pro 'no', no llegaron ni al 40%... Caso cerrado.
#45 Para ser afin del sector que convoco las eleciones plebiscitarias, no tienes muy claro como funciona un plebiscito.
#49 Coincides, pues, que con un 39,17% habeis perdido el plebiscito... ¿verdad?
#61 Amor. Los plebiscitos se ganan si hay 50% + 1 a favor. Y si no, se pierden.
Se que quieres agradecerme por la información.
De nada.
#73 Entonces, con menos de un 40% a favor de seguir en España, queda claro que lo perdisteis completamente.
#74 Colega. El 50%+1 se usa para cambios. De no salir, el statu quo permanece inalterado.
De nada
#75 Para cambiar las cosas lo que necesitas es una mayoría parlamentaria como la que tiene el independentismo en Parlament. Y si finalmente los de CSQEP colaboran en el proceso constituyente la mayoría será más que holgada.
#75 ¿Donde lo pone? En tus sueños?
#77 Y en los de las CUP
#12 Pues no.. no tenía ni idea... Apenas menos de la mitad SÍ significa que gana el no.
Pero da lo mismo... porque como la independencia no se saca así... da igual..
Qué manera de desacreditar una reivindicación perfectamente válida mostrando las banderas del aguilucho. Los de las banderitas con ideologías personales en manifestaciones populares unitarias deberían quedarse en casa (y esto también va para los que se plantan con la bandera republicana en las manifestaciones por el bienestar social).
#4 Teniendo en cuenta lo que hacía su expresidente digamos que no sería descabellado pensar que es el propio organizador al que esas banderas le parecen bien.
#27 Ni falta que hace. Ni que Cataluña fuera historicamente otro país, ni un territorio ocupado.
#35 bueno, aquí ya entramos en otro tema que ni me interesa ni me apetece discutirlo lo más mínimo.
Son 4 frikis y en el telediario los sacaron como si fueran relevantes.
Yo no sé si el apoyo al independentismo está en torno al 50% o incluso es inferior a los que están en contra, pero lo que está claro es que el deseo de los que reclaman un cambio moviliza mucho más que aquel de los que desean seguir igual. Vamos, nunca veréis una manifestación multitudinaria por seguir vinculados a España, Y eso es bastante significativo.
#33 No es bastante significativo. Es lo normal. La gente no se suele manifiestar en favor del statu quo... tú mismo lo has explicado muy bien: es un cambio de statu quo lo que provoca movilización, y casi nunca al revés. Entre otras razones porque el statu quo ya tienes la certeza de que existe y se aplica.
No he podido verlo entero. Me pone de muy mala leche lo que están haciendo con la educación.
#47 Llevan muchos anos haciéndolo y así estamos como estamos.
Unionistas y "Banderas con el aguilucho"
¿algún sorprendido?
#6 Sabiendo que lo organizaba SCC ya se podía intuir qué tipo de gente iría pero aquí la peña no se entera (o no quiere enterarse).
Es obvio que toda esta gente lo que quiere es expresarse, mostrar su opinión, qué mejor en democracia que hacerlo en las urnas.
Esta gente con sus actos está también reivindicando que el Reino de España organice un referéndum en Cataluña sobre la cuestión por la que se manifiestan.
Su voto es tan respetable como el de cualquier otro ciudadano.
#3 Ya lo hicisteis de forma encubierta y perdisteis...
#7 Entiendo que te refieres a la votación de la que salió un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado, y en la cual hubo más votos favorables a la independencia que contrarios a ésta. Una mayoría absoluta que ahora está llevando a cabo su programa de gobierno.
Tienes una definición muy rocambolesca de "perder".
En cualquier caso no parece que los ciudadanos de este meneo hayan reconocido ese resultado y por ello sigo entendiendo que su acto de querer hacer oír su voz sigue siendo en democracia un acto de reivindicar pasar por las urnas.
#7 jeje! sabes perfectamente que el "sí" ganó con el 47.74% y los partidos españolistas solo alcanzaron el 39,17% de los votos.
CSQEP y Unió indicaron claramente no ser contados como parte del "no"... pero mentir es la única carta que os queda a los unionistas.
http://www.ara.cat/eleccions27s/LLuis_Rabell-Catalunya_Si_que_Es_Pot-eleccions_plebiscitaries-27S-independencia_0_1439256155.html
http://www.vilaweb.cat/noticies/unio-demana-que-no-sels-compti-amb-els-del-no/
#7 Esto es lo que tiene el que el Gobierno español no permita un referéndum en condiciones. Luego algunos se adueñan de todos los votos posibles sean nulos, en blanco, o de cualquier tipo.
#27 Ahora resulta que si unos tramposos "se adueñan de todos los votos posibles sean nulos, en blanco, o de cualquier tipo" también es culpa de Espana?
Esto es la leche!!
#30 ¿Tramposos?¿Culpa de España? ... ¿te has leído lo que he escrito o te has confundido al responder?
#32 Sí, lo he leído y he entendido que la culpa es de Espana por no permitir "un referéndum en condiciones".
Lo he entendido mal?
#34 vale, vale,..... pues si te quedas más tranquilo y eso es lo que te ha apetecido leer, pues cada cual
#36 No, no, si he interpretado mal me gustaría que me lo aclararas. Yo he comentado lo que he entendido, pero si me he equivocado, no hay problema.
Esto será como los casos de corrupción del PP, que son casos aislados...
Quizás la llevan por Felipe II
Y la novedosa noticia...cual es?