Hace 4 años | Por abelongi a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por abelongi a elconfidencial.com

Diversos estudios alertan de que el virus se mantiene mucho tiempo en ambientes cerrados y algunos proyectos tecnológicos, incluido uno español, afrontan el reto de poder detectarlo

Comentarios

H

#3 No entiendo, si tiene la puerta abierta no lo puedes llamar, y a un anciano o a un lesionado o lo que sea le hace falta para subir con la compra al 4.

H

#6 Ah, ok.

D

#4 Se pueden dejar en una planta o incluso mandarlo siempre a la planta baja o a cualquiera y que se queden con las puertas abiertas si son automáticas, cuando se les llama cierran y acuden a esa llamada, pasado un tiempo si no tienen servicio se van a la planta preasignada o se pueden quedar en la planta del ultimo servicio con puertas abiertas, si son con puertas exteriores manuales la de cabina se queda abierta siempre y en el hueco del ascensor hay mucha corriente de aire y los asecansores tienen buena ventilación en cabina.

D

#3 deberían tener un ventilador-extractor de aire en el techo y que se hubiera informado a la población de la recomendación de no usarlo cuando sea posible

D

#13 Los grandes lo llevan lod de edificios públicos todos

Cehona

#3 Si vives en 10º no te queda otra y eso si no vienes cargado del mercado.

hawaiki

#3 En los ascensores Paternoster no hay puertas, ni botones, ni ná de ná. Y se ventilan muy bien:



No aptos para miedicas

cosmonauta

#21 Me encantan.

neiviMuubs

#21 no me extraña que tengan ese nombre, me imagino a la gente santiguandose al subirse mientras dicen Pater Noster, qui es in caelis

D

#21 Como se sube ahí un tío en silla de ruedas? Lanzándose? lol

E

#21 se me ha venido a la cabeza la película de Destino Final lol

subzero

#21 WTF?¿?¿ Dónde suelen estar instalados esos bichos??

Desde luego, no son para gente "dubitativa"...

hawaiki

#63 En Europa tengo entendido que se prohibieron en los años 70 por razones evidentes de seguridad. Estaban fundamentalmente en el centro de Europa. Alemania, República Checa...

En la serie "Babylon Berlin", que está ambientada en los años 20, se ven en varias ocasiones. Los tienen instalados en la comisaría de los protagonistas.

jonolulu

#3 Los públicos que tienen puertas correderas son así para que no se queden niños dentro encerrados

montag

#3 Alguien sabe si hay alguna normativa que obligue a que la puerta esté cerrada cuando no hay alguien usándolos?

E

#77 Si llamas desde otro piso no sube, los que tienen puerta normal se bloquean.

thingoldedoriath

#3 Escrupuloso eh??
Yo también

Y a estas alturas del hilo, nadie ha mencionado aún (en el artículo tampoco...); el aire acondicionado!!
Si casi todo los años tenemos algún caso de infecciones por legionella casi siempre relacionada con el mal mantenimiento de las instalaciones de aire acondicionado; sabiendo que los conductos de esas instalaciones, no pudieron retener en sus filtros a ese tipo de bacterias, qué no harán con los virus que son bastante más pequeños...

Yo sospecho que en muchas instalaciones de aire acondicionado (como en los climatizadores de los vehículos funcionando en modo recirculación interior); removerlos...
Pero no he oído ni leído que ningún experto del Gobierno haya dicho nada acerca de las instalaciones de aire acondicionado o climatizadores.

De todas formas yo estoy haciendo lo que tu hacer con los ascensores!!
Tengo la ventaja de vivir en una zona rural en la que no necesito ir a hacer la compra a un hipermercado o supermercado (con sus instalaciones de ventilación y climatización), tengo a mano pequeños supermercados y tiendas que no remueven el aire en sus interiores. Y para cosas de drogería e higiene, tengo Internet.

Lo más parecido a un bar que yo pueda usar a lo largo del año; son chiringuitos al aire libre!! en verano los que están al lado del mar y en otoño/invierno los de cosecheros y elaboradores de vino artesanal. Siempre al aire libre.
Pasará mucho tiempo hasta que yo acepte una invitación para comer o cenar en un restaurante si tienen el aire acondicionado funcionando.

D

#2 un porcentaje muy pequeño de la población puede teletrabajar, no sé por qué se habla tanto de eso eso

Cantro

#18 Creo que se refiere a que deberían obligar por ley a las empresas a generalizar el teletrabajo hasta que esto pase

BM75

#22 ¿Y cuánto hace de eso? Entiendo que ahora estás teletrabajando...

cosmonauta

#52 Pero tenemos que aprovecharla. Hay que hacerla nuestra.

Yo tengo claro qu voy a intentar reconducir mi vida laboral. Por suerte tengo una profesión que me permite asumir algún riesgo.

D

#87 Espero que la religiosa también y te acerques más a dios.

De follar ni hablamos...

DaniTC

#66 jefes que piensan que su látigo no llega a casa y que no "rindes igual". Yo, sinceramente, rindo el doble. Ni mi jefe me está leyendo ni nada, lo digo desde el anonimato y con total sinceridad. Duermo mucho mejor (esto es lo más importante al ahorrarme el viaje), me organizo mejor, mi puesto de trabajo está mejor acomodado, entre otras.

#96 Lo sé lol

#22 Tendremos que ponernos así. Espero que esto se imponga, de verdad. No digo que sea un teletabajo a full desde casa, me conformo con tres días y dejo dos para reuniones y para ver las caras con mis compis, pero ya.

D

#18 No te das cuenta que os echa de menos...

D

#66 mayormente son los jefecillos intermedios y los sectores inmobiliarios y de restauración no les hace puta gracia.

xavierstark

#95 Hay empresas que tiene más jefes que trabajadores.

RSS

#96 cierto yo en una familiar dónde los dueños son matrimonio, la hija y el hermano del dueño, son todos jefes de los demás.... ya puedes imaginarte...

thingoldedoriath

#66 Es que aparte de los beneficios que tu apuntas (trabajadores más descansados, menos gases al medio ambiente, menos riesgo de accidentes de tráfico, menos gastos...); para muchos empresarios, el hecho de que todos sus empleados puedan trabajar; supondría un ahorro muy suculento en espacios de oficinas!!

Por mucho menos de lo que les cuesta mantener esos espacios de oficinas (alquileres, limpieza, vigilancia...); si hay necesidad de hacer reuniones presenciales (porque la mayor parte podrían hacerse por videoconferencia) una vez al mes, cada dos semanas o incluso una vez a la semana; podrían celebrarse en espacios de terceros (las salas de proyección de los cines, ya hace tiempo que están infrautilizadas la mayor parte del día... por poner un ejemplo donde los equipos de proyección y sonido ya están ahí..., pero hay salas de reuniones en centros comerciales... hay muchas bibliotecas públicas que podrían alquilar espacio para reuniones muchas horas al día y tendrían una fuente de ingresos que ahora no tienen...); sin ser bares, restaurantes... que están bien para las cenas de empresa en diciembre.

Claro que... se vendería mucho menos en combustibles fósiles (yo lo veo como un beneficio, los propietarios de estaciones de servicio seguro que no...).

El consumo eléctrico sería el mismo pero estaría más distribuido. Y si alguna de estas empresas necesita mantener un espacio para servidores, porque la velocidad de las conexiones en los domicilios de los empleados no fuese suficiente o todo lo eficiente que debe ser a ciertas horas del día; tendrían que mantener esos locales y algunos empleados que trabajasen allí.

Para todo lo demás; buenos portátiles para los empleados; fibra óptica y confianza en las personas!!

D

#18 idem. Putos gilipollas.

D

#18 pero eso es porque te encuentra atractivo.

D

#12 no es tan pequeño, los que generan los atascos en madrid son los oficinistas mayormente, para que te hagas una idea.

E

#33 y los que llevamos a los niños al colegio, que siguen cerrados. A oficinas algunos siguen yendo (los que no pueden teletrabajar).

En la mía hay un retén de 6-7 personas para equipos que no pueden llevarse a casa, el cpd, la máquina de ensobrado, no van todos los días.

R

#12 porque es importante y no se nos deja. Por cada teletrabajador hay un hueco libre en el metro, una persona menos en la calle y un potencial infectado menos. El coste es prácticamente cero.

D

#12 No es un porcentaje muy pequeño de hecho es bastante grande, todos los de oficinas aparte de otros trabajos, rondarán tranquilamente 1/3 de la población

D

#55 tienes alguna fuente? , la inmensa mayoría de todo lo que consume una persona no se produce en una oficina.

D

#74 tienes alguna fuente de lo tuyo? Ah, ya, que no, pues eso

Pero ya que insistes estos son los datos de 2019

Ocupados con posibilidad de teletrabajar

Un total de 4.405.320 personas disponen de la opción de teletrabajo en España, lo que supone únicamente el 22,3% del total de población ocupada, que en 2019 ascendió a 19.779.300 personas


https://www.epdata.es/datos/teletrabajo-datos-graficos/517

Vamos que el 2019 ya eran casi un 23% y ahora con esta situación aún más lo están haciendo

D

#80 pues no se que mierda de "trabajos" son esos, insisto, nada de los productos o servicios que consumo se producen en una oficina, a excepción de informático y poco más.

D

#85 Gracias a lo que tu llamas "mierda" de trabajos se está sosteniendo todo el sistema y la economía, banca, energía, gestion, logística, gestión documental, contabilidad, seguros, ingenierías, etc... e incluso servicios de consumo, sin infraestructura informática no tienes nada y todos los servicios las necesitan al igual que la gestión de todo el negocio. Que no estamos en la prehistoria usando trueque, no sé si te has dado cuenta

D

#92 sí claro, pero son numéricamente residuales y la mayoría de ellos directamente automatizables.

D

#93 son aun más automatizables millones de trabajos que requieren presencia física

Pero no te vayas por las ramas o intentes cambiar de tema, ahora mismo rondarán un tercio los que pueden teletrabajar, y no, para nada son una cifra insignificante

D

#92 Le imagino como mi tío abuelo, el albañil chapuzas que a todo el que supiese leer un plano le llamaba chupatintas.

i

#12 En Alemania dicen que han podido teletrabajar un 25%, no se como andarán los porcentajes en España.

D

#2 si, pero más vale que el gobierno "convenza" a las empresas de seguir con el teletrabajo. En la mía pretenden que volvamos en quince días.

MoneyTalks

#2 Lo importante es saber si la carga virica es suficiente para infectarse. No creo que permanezca infecioso durante horas,.. lo digo de forma pragmatica, yo ya lo hubiera pillado.

filosofo

#10 Ya está demostrado que el virus puede viajar en la suela de los zapatos. Con lo que lo extendemos a todas partes.

Son más importantes las normas personales, pero eso no quiere decir que desinfectar calles no sirva de nada.

Arkhan

#17 #10 Por un lado es necesario por el efecto de poderlo arrastrar con los zapatos, por otro lado se consigue un gran efecto placebo muy visible y efectivo en muchas ocasiones.

D

#10 No seas lista, que les chafas el cuento.

H

#10 Todo ayuda, supongo.

homoAPM

#62 por lo visto sí lol

c

Pues nada, el próximo lunes todos aborregados en el metro, el bus o el cercanías.... como si esto no se supiera desde el primer día.

Elenio

La verdad, era esperable, sino era complicado explicar el elevado número de contagios. En este comentario de hace casi un mes (Sanidad actualiza su informe científico-técnico y establece cuánto 'sobrevive' el virus en cada superficie/c78#c-78 hice referencia a que el virus se quedaba flotando en el aire, einarinar también hace casi un mes aportó un vídeo de la portavoz del Colegio de Médicos de Madrid en el que decía que el virus se quedaba flotando en el aire (sanidad-actualiza-informe-cientifico-tecnico-establece-cuanto/c069#c-69

Hace 4 años | Por Grymyrk a redaccionmedica.com
, y aquí el vídeo, minuto 4:45 aprox. https://www.cuatro.com/todoesmentira/oms-mascarillas-algodon-infeccion-pilar-medicos-madrid-lavarlas_18_2927145218.html).

D

#9 supongo que en exteriores no aplica, ya que una pequeña brisa casi imperceptible esparce los virus a niveles tan poco densos que ya no contagian.

Elenio

#14 Sabemos poco de este virus, de momento las recomendaciones hablan de 4 metros de separación al andar y 10 metros al correr (fuente: https://www.redaccionmedica.com/virico/noticias/coronavirus-distancia-minima-de-4-metros-al-andar-y-hasta-10-corriendo-9032), así que parece que una pequeña brisa no es suficiente para esparcir el virus.

D

#15 ¿Y si estás federado también?.

D

#28 Los federados no tienen que mantener distancias porque son inmunes...

D

#56 Eso son los autónomos

D

#61 Si eres autónomo y te dedicas a las telecomunicaciones tienes inmunidad garantizada.

Te lo dice uno que ha ido todos los días a trabajar sin excepción.

D

#70 Eso no es inmunidad, es motivo y necesidad.

D

#70 A eso me refería: cualquier autónomo es inmune, pero transmite

S

#15 Vamos a tener que salir así al final....

Elenio

#29 jajajajaja

o

#29 habiendo hecho pipi y popo antes porque sino....

R

#15 la distancia no hace referencia al tiempo. No te contagias si pasas una hora más tarde por donde haya estornidado un infectado. Si lo haces si es un interior no ventilado.

L

#39 Habla de en movimiento (implica velocidad - > espacio y tiempo).
Supongo que no recorres 2 m en 1 hora andando.
La distancia de 4 metros haría que el tiempo que tardas en llegar al punto donde estaba el que tose/estornuda, si vas andando a una velocidad normal, sea suficiente para permitir que las partículas de mayor tamaño precipiten, y las de menor tamaño se diluyan en el aire, reduciendo la carga en el ambiente.
En caso de que vayas corriendo, como vas más rápido, la distancia debe ser mayor para que te dé el mismo tiempo a llegar a ese punto.

Phonon_Boltzmann

#9 No me parece tan complicado explicar el número de contagios con un virus con un R0=2.5-3, a priori, y sin inmunidad previa. Si tan contagioso fuera por el tema de la suspensión en el aérea la situación hubiera sido brutalmente peor.

I

Ascensores incluidos.

M

#1 Y los bares y restaurantes, por eso han limitado aforos.

anv

#32 Diría que sí el aforo es de más de una persona, ya hay riesgo.

D

#1 Y hipermercados

T

#38 E hipermercados.*

D

Estudios no revisados por pares, no concluyentes y con metodologías cuestionables.
Sensacionalista.

D

A ver... Hay un poco de paranoia con esto... Con la tasa de transmisión que tiene este virus, lo lógico es que te contagie un familiar, un compi de curro, o alguien que va a tu lado en el bus. No te va a contagiar el cartero que entró en el portal 5 minutos antes que tú...

D

"afrontan el reto de poder detectarlo". Algo que no han conseguido hasta ahora, pero Vñvan a hacer lo posible por demostrarlo... Pues vale. Sensacionalista.

tiopio

Como el ifema. Matadero Madrid.

l

Efectivamente sensacionalista.

Ni siquiera basta con demostrarlo, que no lo han conseguido, hay que indicar que probabilidad hay de infectarse... y hacerlo además como función probabilidad del tiempo transcurrido, del tiempo expuesto y del volumen del espacio cerrado.

Aquí no vale "Es posible", vale "Es probable, con probabilidad P(X, Y, Z) en una estancia cerrada de X m3 en los siguientes Y minutos y permaneciendo Z minutos"

Grymyrk

"Según las evidencias actuales, el coronavirus se transfiere entre personas a través de las gotitas respiratorias y por vías de contacto, como una superficie. En un análisis de 75.465 casos de COVID-19 realizado en China no se encontró transmisión por el aire. La transmisión de gotitas ocurre cuando una persona está próxima, a menos de un metro, a alguien que tiene síntomas respiratorios (por ejemplo, tos o estornudos). Por tanto, está en riesgo de tener sus mucosas (boca y nariz) o conjuntiva del ojo expuesta a las gotitas respiratorias potencialmente infecciosas."

https://www.agenciasinc.es/Noticias/La-OMS-confirma-que-el-coronavirus-no-viaja-libremente-por-el-aire-sino-en-gotas

D

A partir de hoy, todo lo del Coronavirus lo votaré cansino. No añade ninguna información nueva y la que añade es de dudosa credibilidad.

D

Pues que se lo digan a los cientos de personas que pululan por los foros, incluso periodistas, proclamando con toda su bocaza que es un virus que no se trasmite por el aire, amparándose en una interpretación errónea de un comunicado de la OMS. Esa gente está llena de contradicciones, dice que es como la gripe, pero que a diferencia de ésta no se transmite por el aire, y por supuesto nada de mascarillas, eso es para abuelos fascistas.

m

Es muy sensacionalista. Ni se demuestra nada, ni desde luego que permanezca durante horas en el aire. Está en las ucis porque ahí se hacen técnicas aerosolizantes, como intubaciones o fibroscopias. Y por eso en una UCI hay que llevar un epi y por la calle no. De nuevo muy muy sensacionalista.

D

Yo de de una tribu que fueron a un funeral y consiguieron la medalla de oro para Vitoria

D

Se llama "chiste"

MrAmeba

Yo alucino con estas noticias... es algo que cae de cajón, aunque no permanezca en el aire, la probabilidad de que superficies en sitios cerrados tengan carga viral es muy superior a abiertos.

eldarel

#24 Sentido común del siglo pasado:

D

Personalmente ante la duda en esta situación me pongo en lo peor y así no me equivoco.

Uso de mascarilla? Si, aunque se rían de mí durante un buen tiempo.

Tachy

Y por eso ¿no deberían obligar a llevar mascarilla en todos los sitios cerrados (por ejemplo supermercados)?

J

#50 Entonces lo siguiente sería obligar a no respirar

D

Es curioso, porque hace tres semanas descubrieron justamente lo contrario.

Tetra321

Ojala esta noticia la lean todos los gilipp.. así están las calles mas despejadas

H

Se esparce.

j

Yo al final voy a ir a un hospital a ver sí ya me infecto y al menos ya estoy seguro y me tranquilizo.

D

Qué pena que las mascarillas no valga de nada, sino podríamos limitar esa dispersión de goticulas...
Pero claro, como es más peligroso usarlas que no...

D

Ah, en sitios cerrados se queda, ¿y en sitios abiertos que hace?.

capitan__nemo

#26 Depende del aire o brisa que corra.
Lo mismo que si en interior ventilas bien y abres las ventanas reduces la posibilidad de que se quede.

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