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#5:
#2 "Destruir la cruz, desacralizar la abadía, sacar a los monjes del lugar, devolver dignidad a los represaliados enterrados y transformarlo en un memorial al estilo del que hay en Auschwitz"
"Transformarlo" implica que seguiría en pie, como Auschwitz, pero sin la cruz, "como hicieron los aliados con la cruz gamada del Zeppelinfeld en Nuremberg".
"La cruz tiene que caer y el resto del monumento permanecer"
"Transformarlo" implica que seguiría en pie, como Auschwitz, pero sin la cruz, "como hicieron los aliados con la cruz gamada del Zeppelinfeld en Nuremberg".
"La cruz tiene que caer y el resto del monumento permanecer"
#2:
El señor Maestre ha cometido el error garrafal de comparar La Cruz del Valle de los Caídos con Auschwitz.
Hasta donde yo de, Auschwitz sigue en pie para que el mundo no olvide.
Hasta donde yo de, Auschwitz sigue en pie para que el mundo no olvide.
Comentarios
El señor Maestre ha cometido el error garrafal de comparar La Cruz del Valle de los Caídos con Auschwitz.
Hasta donde yo de, Auschwitz sigue en pie para que el mundo no olvide.
#2 Quizás debería visitar polonia el Sr. Maestre.
#2 hasta donde yo sé el Valle no se ha convertido en nada y sigue siendo un bastión de exaltación franquista.
#2 "Destruir la cruz, desacralizar la abadía, sacar a los monjes del lugar, devolver dignidad a los represaliados enterrados y transformarlo en un memorial al estilo del que hay en Auschwitz"
"Transformarlo" implica que seguiría en pie, como Auschwitz, pero sin la cruz, "como hicieron los aliados con la cruz gamada del Zeppelinfeld en Nuremberg".
"La cruz tiene que caer y el resto del monumento permanecer"
#2: Y que esa cruz debería ser convertida en la pequeña humillación al franquismo: se la tuvo que calcular un republicano, si no fuera por él se habría caído sola o bien hubieran tenido que poner soportes a los lados que hubieran quedado muy cutres.
Yo me suelo oponer en general a la destrucción del patrimonio y con esto también lo hago, me limitaría a quitar todas las referencias franquistas (águilas de San Juan. textos, efigies...) y no destruirlas, sino llevarlas a un sitio donde no sean objeto de culto. El edificio puede ser convertido en un lugar de memoria donde la gente recuerde que el respeto a los derechos humanos es fundamental.
Como mucho actuaría en el arco de la entrada de la A-6, lo convertiría en un edificio eliminando la decoración franquista y envolviéndolo con una estructura de acero que permita albergar oficinas, espacios culturales... así ni se derriba, ni se ve, porque es feisimo entre otras cosas.
Destruirla como hicieron los aliados con la cruz gamada del Zeppelinfeld en Nuremberg
Comparación fuera de lugar donde las haya...
Para empezar, si se hace algo así la imagen va a ser usada por la derecha como "mirad, mirad, atacan al cristianismo", y por otro lado hay muchos cristianos de izquierdas. Si se quiere avanzar socialmente no hay que buscar la confrontación de esa forma en plan "tú no que eres cristiano", "tú tampoco que no eres vegano", "tú tampoco que te vi en coche y no en bici", "tú tampoco que usas software propietario"... y todo así, porque al final no queda nadie y todos los excluidos pueden acabar en la derecha, y luego nos lamentamos de que se pierden las elecciones.
#2 y hasta donde yo sé en auschwitz no hay esvásticas ¿hay un cruz gigante (y horrorosa) en la que era la tumba del "caudillo por la gracia de dios" del "nacionalcatolicismo"?
Que conserven los campos de concentracion de los esclavos que la construyeron (algunos de ellos aún vivos) y que se utilice el lugar para mostrar los horrores del fascismo, ya sabes, "como en auchwitz". Pero la mierda esa que es un insulto a los demócratas de este país que la manden a tomar por el culo con explosivos, y los monjes a donde coño quiera mandarlos la iglesia( si fuese por mi a la puta cárcel por apología del fascismo) pero allí no.
#10 como os gusta meter en la cárcel a la gente, eh.
#12 ¿a los fascistas? Si, es un gusto.
#31 jajajajj sí, pero es que tu termino fascista es digamos un tanto excesivo: meter en la cárcel a unos ancianos porque piensas que son fascistas. Menos mal que gente como tu JAMAS llegara al poder
#32 meter en la cárcel a unos monjes por hacer apología del fascismo. Como hacen en alemania con quien hace apología del fascismo.
¿algo que decir del resto del comentario? ¿o no te parece vergonzoso
que semejante esperpento que glorifica el "nacionalcatolicismo" (¿mejor así o también te ofenderia que llamase fascistas a quienes aprobaron construir esa mierda?) Siga en pie?¿algo que decir de los esclavos que construyeron esa mierda?
En este pais hacen falta unos buenos "juicios de nuremberg" por mucho que os moleste a algunos
#33 podrias pasarme los comentarios de los monjes que quieres meter en la cárcel?
#34 ¿qué comentarios? ¿de qué hablas?
#35 esos que les convierten en fascistas
#36 ¿te refieres a oficiar misas homenajeando a fascistas y glorificando al régimen fascista de franco? ¿eres consciente que la apologia se hace con actos y que no necesariamente tiene que ser comentarios en Internet?¿verdad?
#37 me pasas un link? Me gustaría leer por mi mismo lo fascistas que son los del monasterio.
#38 claro hombre
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2019/11/18/la_exaltacion_dictadura_continua_primer_20n_sin_franco_valle_los_caidos_101095_1012.html
https://autonomico.elconfidencialdigital.com/articulo/madrid/nostalgicos-franquismo-conmemoran-inicio-guerra-civil-valle-caidos-cementerio-franco/20200716181334025908.amp.html
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/homenaje-valle-caidos-80o-aniversario-victoria-franco/20190328195235123583.amp.html
https://www.religiondigital.org/espana/Valle-Caidos-albergar-franquista-Madrid_0_2326867312.amp.html
https://www.lavanguardia.com/politica/20201119/49544476908/prior-valle-de-los-caidos-misa-honor-franco.html?facet=amp
¿quieres también testimonios de los esclavos que se vieron forzados a construirlo pidiendo que se derribe y que porfavor ni se considere dejar en pie el fruto de su trabajo esclavo?
Yo querría que un monumento que exalta al fascismo y construido con mano de obra esclava en pleno siglo xx fuese derribado ¿tu no?
#2
Deberías visitar Auschwitz, y notar que allí nadie va a cantar 'Ich hatt einen kameraden'.
#2 No pide demoler el edificio.
#40 Pero si la cruz.
#41 Pues eso. Auschwitz se mantuvo pero no los monumentos nazis, cruces gamadas, etc.
No se puede, estaríamos a la mañana siguiente buscando como salir vivo del país como unos veintiséis millones
La dictadura teocrática y nacionalcatólica Franquista basaba sus ideas en el integrismo religioso. No sé me ocurre mejor idea que demoler ese símbolo de la España integrista religiosa que respresentó uno de los regímenes más vergonzosos de la historia de nuestra patria.
#6 a ver si os aclarais" era fascista o integrista ??
#13 Las dos cosas.
#13 En mi opinión no era fascita.
Fascista era Mussolini y nazi era Hitler.
El Franquismo era un régimen teocrático, untracatólico e integrista. Algo parecido a lo que es Arabia Saudí a día de hoy, pero católico en lugar de musulmán.
#23 interesante punto de vista. Y en parte verdad.
#23 Hay un historiador que le puso nombre. "El evangelio fascista" y sí fue fascista.
Vaya, otra de Antonio Veo Fachas Maestre; y digo yo, ¿a este hombre no lo habrán contado nunca el cuento del Pedro y el Lobo?
#11 y de que va a comer?? Le has leido algún comentario inteligente alguna vez?
Sacar los monjes, y restituir el espacio como un lugar de memoria y rechazo al fascismo y las ideologías totalitarias, me parece perfecto. Y la cruz, como representante del apoyo que dio la iglesia al fascismo y totalitarismo franquista, el nacionalismo católico puede tener su sitio, no como símbolo en positivo para algunos que es ahora mismo y que sería para muchos más si se derriba, si se utiliza el lugar como espacio pedagógico, la cruz tiene que quedarse, es un ejemplo magnífico sobre el que enseñar a futuros alumnos.
Destruir patrimonio por ideología es mala idea SIEMPRE. La cruz no es simbología Franquista. Es una parte del monumento como lo es la basílica. Estamos hablando de destruir patrimonio para dar una lección a gente que lleva mucho tiempo muerta. Es una barbaridad y la gente que propone esas cosas asusta.
Afortunadamente creo que desde Europa pararían tal despropósito, pero quedaríamos como paletos. Como siempre.
Bravo Maestre. Orgulloso de ser socio de El Diario.
Mejor que tirarla le desmocharía los brazos y la transformaría en un obelisco.
Sea como fuere, mientras permanezca la cruz ese lugar será un símbolo y un homenaje a la victoria, violenta, del franquismo y la teocracia totalitaria.
#9 Ojalá la victoria, violenta, hubiera sido del comunismo y su ateismo totalitario
#26 Claro , otro mantra en el 36 como ahora. Se utiliza los mismo que hoy en día.
Si necesitan gente para destruir monumentos fascistas o fascistas monomentales, que cuenten conmigo.
Esta metiendo contrabando ideologico, como decia mi padre. Si vamos a demoler cruzes, demolemos minaretes de mezquitas como la de la M30 que estan finaciadas por islamofascitas,.... no se.. podemos no querer la cruz en el valle de los caidos, pero no crear la frase del argumento con "demolir la cruz".
Y ya puestos reescribir los libros de Historia y decir que ganaron los buenos y que en el siglo XX España siempre fue una democracia
Por un comentario parecido al titular de este envio, hace tiempo, me cayó un strike.
Por encima de los tejados de Madrid no debe haber ningún monumento a la ignominia.
Praga luce mucho más así y Madrid también debe de lucir mucho más.
y dejar el sofá y la mantita de revolucionario, venga, no te flipes
En La República Checa se "sustituyó"el mayor monumento de Europa al estalinismo por un metrónomo.
Bien es verdad que el metrónomo no tubo éxito, pero el monumento a la ignominia dejo de estar por encima de los tejados de Praga.
Todos los monumentos a la ignominia no se pueden blanquear.
#20 No, no se debe blanquear, valdría con pintarla de amarillo y la tiran ellos mismos, ya se encargarían Ayuso de poner a caldo a la cruzada franquista y la Monasterio de suministrar los bulldozers.