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#1:
lo de las propinas por obligación es algo siniestro. Trasladan la responsabilidad de pagar el sueldo del empleado al cliente.
#4:
A mi siempre me ha incomodado dejar propina. Es paranoia mía, pero dejarle a un tío que me ha servido un par de bebidas el "resto" es como de querer aparentar en plan "soy tan sobrao que te dejo una propinilla" como si se la dejaras a un crío. No se siempre me ha incomodado.
Pero quitando eso, me parece un puto descaro lo de EEUU con los servicios o tiendas que ya te meten la opción ahí de "venga te cobro algo y encima quiero un extra" a presión. Ya de por si los precios suben y encima demandan un extra. Y todo para cubrir sueldos de mierda del dueño. Eso ya no lo compro.
Pero quitando eso, me parece un puto descaro lo de EEUU con los servicios o tiendas que ya te meten la opción ahí de "venga te cobro algo y encima quiero un extra" a presión. Ya de por si los precios suben y encima demandan un extra. Y todo para cubrir sueldos de mierda del dueño. Eso ya no lo compro.
#7:
Han conseguido fabricar un asqueroso cocktail de premio, limosna y extorsión en copa de fraude.
#5:
Qué feo lo de darle propina al camarero, pero no a la cajera del supermercado, al profesor de tus hijos, al dependiente de la tienda de ropa, al de la ferretería... O se da propina a todo tipo de trabajadores o a ninguno.
#10:
Nadie ha puesto aún el vídeo de Reservoir Dogs??
https://youtu.be/ICouv7hNq38
Clásico
https://youtu.be/ICouv7hNq38
Clásico
#84:
#55 Son obligatorias de facto.
Tú has quedado como el c..o haciendo eso, cosa que te puedes permitir porque no eres de allí y en unos días te vuelves a tu casa.
Si fueras de allí e hicieras eso todos los días, te considerarían un apestado social, y no descartes que ya te hubieses llevado una paliza alguna vez.
Por algo incluso quien está fatal de dinero las paga religiosamente.
Y no, no estoy de acuerdo con ese sistema, me parece nefasto, pero me limito a describir lo que hay.
Tú has quedado como el c..o haciendo eso, cosa que te puedes permitir porque no eres de allí y en unos días te vuelves a tu casa.
Si fueras de allí e hicieras eso todos los días, te considerarían un apestado social, y no descartes que ya te hubieses llevado una paliza alguna vez.
Por algo incluso quien está fatal de dinero las paga religiosamente.
Y no, no estoy de acuerdo con ese sistema, me parece nefasto, pero me limito a describir lo que hay.
#112:
#5 Es que esa es la estupidez de las propinas. Los trabajos tienen un salario y los productos un coste.
Es tontería que después de haber pagado por el producto/servicio, tengas que dar un extra al empleado que lo ha hecho cuando eso debe ser labor del empleador y tu antes de adquirir el producto/servicio tienes que saber su coste.
Ni a mí ni a nadie ningún cliente nos dan un extra cuando hacemos el trabajo. Si el salario del camarero es bajo que suban los precios acorde y todo el mundo es libre de aceptar o no. Pero la propina es una estafa y cada uno debe cumplir siempre en su trabajo.
Es tontería que después de haber pagado por el producto/servicio, tengas que dar un extra al empleado que lo ha hecho cuando eso debe ser labor del empleador y tu antes de adquirir el producto/servicio tienes que saber su coste.
Ni a mí ni a nadie ningún cliente nos dan un extra cuando hacemos el trabajo. Si el salario del camarero es bajo que suban los precios acorde y todo el mundo es libre de aceptar o no. Pero la propina es una estafa y cada uno debe cumplir siempre en su trabajo.
#36:
#11 Lo que me parece acojonante es que a la empresa no se le caiga la cara de vergüenza al reconocer públicamente que no pagan convenientemente a sus empleados y "que sobreviven de las propinas" y con un par lo utilicen como forma de incentivar al cliente a que sea generoso y de propina.
Entiendo que en España todo vemos la absurdez y la hipocresía pero me pregunto como lo interpretan por los EUA. Porque no me creo que nadie vea el elefante en la habitación.
Entiendo que en España todo vemos la absurdez y la hipocresía pero me pregunto como lo interpretan por los EUA. Porque no me creo que nadie vea el elefante en la habitación.
#93:
#53 Es que cuando vas a un restaurante ya estás pagando un servicio para que te atiendan. Yo por hacer mi trabajo no me dan propina por muy simpático o por muy bien que lo haga. Si quieren subirles el sueldo a los trabajadores que me cobren más por los platos o por el servicio que me estén dando y que repercuta en ellos, pero no que tengan un sueldo de mierda y lo tengan que complementar con la limosna que le da la gente.
#28:
#2 En realidad, es lo opuesto al capitalismo.
Uno de los requerimientos del libre mercado es que se tenga la información necesaria para permitir decisiones de compra racionales. Lo que se hace aquí es indicar un precio falso, el precio real es el indicado más el porcentaje que quieran añadir, del que sólo se informa a la hora de pagar. No se está dando una información adecuada para la compra.
Uno de los requerimientos del libre mercado es que se tenga la información necesaria para permitir decisiones de compra racionales. Lo que se hace aquí es indicar un precio falso, el precio real es el indicado más el porcentaje que quieran añadir, del que sólo se informa a la hora de pagar. No se está dando una información adecuada para la compra.
#104:
#84 Infórmate mejor, no son obligatorias por ley. Es algo que te meten de haber revisado y quedado conforme con unos precios. Te podrán dar una paliza, porque hijos de puta hay en todos lados, te miraran mal porque socialmente lo tienen muy interiorizado, pero no te van a quitar la razón ni te van a cobrar las propinas si tu les dices que nanai.... y si les apetece pueden llamar a la policía y discutimos todos juntos.
Comentarios
lo de las propinas por obligación es algo siniestro. Trasladan la responsabilidad de pagar el sueldo del empleado al cliente.
#1 No es siniestro, es capitalismo.
#2 bullshit. También tenemos capitalismo aquí y en Europa y las propinas obligatorias no existen. Esto es un tema cultural, no del sistema económico.
#17 Aun...
#20 Pues yo cada vez lo veo más a la baja.
Antes aún se dejaban unas monedas, ahora es raro.
#38 y #17
https://lapublicidad.net/ayuso-lanza-una-campana-para-dejar-propina-en-los-bares-de-madrid-que-desata-la-polemica/
https://noticiastrabajo.huffingtonpost.es/economia/consumo/propina-obligatoria-llega-espana-algunos-restaurantes-ya-cobran-con-cuenta/
https://www.20minutos.es/noticia/5117926/0/la-propina-a-la-americana-a-fondo-que-hay-detras-viabilidad-en-espana-cantidad-adecuada-pagos-con-tarjeta/
https://www.ondacero.es/programas/la-brujula/audios-podcast/claves-brujula/propinas-obligatorias-espana_2023041964402cc850432b000160fd1d.html
https://www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2023/04/08/643116fbe4d4d8f52b8b45a9.html
https://www.eldiario.es/politica/renovacion-rtve-gol-pp-gobierno-acabo-dimision-tornero_1_9581776.html
Alguna puede tener muro de pago, pero para que os hagáis una idea de lo que intentan colar desde los USA a España.
#46 de nuevo, eso es algo cultural y no algo del sistema económico.
#50 claro porque el sistema economico no define lo cultural....
Por cierto el capitalismo como cualquier otro sistema, tiene infinidad de sabores e intensidades.
#50 el régimen económico perfila la existencia de cada individuo y, por tanto, de sus valores.
#50 tienes a un sector importante de la poblacion cobrando 6- 7$ la hora, por que el resto del sueldo "supuestamente" lo cobran en propinas.
Si eso no es un sistema economico, que permite al empleador arroarse muchisimo en sueldos abocando a sus trabajadores a la pura subsistencia sin saber que van a cobrar cada semana...
Pues no se yo oye...
Los toros tambien son culturales, pero a su alrededor hay una economia montada (ganaderos, escuelas, plazas, derechos televisivos ect.... )
#46 De tus propios enlaces:
Tan sólo el 11% de los clientes deja propina en los bares
Mi percepción personal es la que he dicho, que cada vez se deja menos.
#53 Es que cuando vas a un restaurante ya estás pagando un servicio para que te atiendan. Yo por hacer mi trabajo no me dan propina por muy simpático o por muy bien que lo haga. Si quieren subirles el sueldo a los trabajadores que me cobren más por los platos o por el servicio que me estén dando y que repercuta en ellos, pero no que tengan un sueldo de mierda y lo tengan que complementar con la limosna que le da la gente.
#93 O que se reduzcan los beneficios del propietario, que también es una opción.
#53 Si, La gente cada vez es más rata, más exigente y diría que pelin mas maleducado
#53 y con el pago con tarjeta al alza, cada día menos.
#143 ¿Lo dices por los dueños de los restaurantes que pagan salarios de mierda?
Cc. #53
#53 Yo misma antes lo hacía siempre, también en otros negocios como peluquerías, taxis, etc, pero ahora veo las propinas a trabajadores por cuenta ajena como algo perverso.
Sobre todo a raíz de amigos o familiares que han trabajado en hostelería y, incluso sin entrar en las ilegalidades, está el hecho de que les ofrecen sueldos de mierda, pero les dicen que luego ganarán X extra en propinas. En resumen, es la forma del empleador de pagar menos, y encima en negro.
#46 A ver, que no hay que asustarse... ni aqui nos la van a colar, ni todo lo que vemos en prensa es la realidad en USA. Para empezar en USA las propinas NO son obligatorias, hay mucha gente que no las paga. A lo sumo le miraran mal, le diran algun palabrejo en el restaurante y prau.
He viajado mas de 10 veces a diferentes estados en USA por trabajo. No he dado propina en ninguno, ni aunque mis compañeros de curro me insistan en que "es que lo hace todo el mundo, es lo educado", nunca me ha pasado nada mas allá de una mala mirada y un juramento, o salir alguien a pedirte explicación del porque no la pagas". Yo pago lo que me dicen inicialmente, lo que venga detrás no es mi problema.
#55 El problema, al menos para mi, no está en darlas (que yo, aquí, a menudo las doy) sino en que supongan una parte importante de los ingresos del trabajador y que el empresario reduzca el salario e intenta cargar, con campañas financiadas por instituciones públicas a veces, parte de ellos al cliente.
#55 Son obligatorias de facto.
Tú has quedado como el c..o haciendo eso, cosa que te puedes permitir porque no eres de allí y en unos días te vuelves a tu casa.
Si fueras de allí e hicieras eso todos los días, te considerarían un apestado social, y no descartes que ya te hubieses llevado una paliza alguna vez.
Por algo incluso quien está fatal de dinero las paga religiosamente.
Y no, no estoy de acuerdo con ese sistema, me parece nefasto, pero me limito a describir lo que hay.
#84 Infórmate mejor, no son obligatorias por ley. Es algo que te meten de haber revisado y quedado conforme con unos precios. Te podrán dar una paliza, porque hijos de puta hay en todos lados, te miraran mal porque socialmente lo tienen muy interiorizado, pero no te van a quitar la razón ni te van a cobrar las propinas si tu les dices que nanai.... y si les apetece pueden llamar a la policía y discutimos todos juntos.
#84 paliza? hahahahaahaha
#84 Ya hay bastantes servicios con propina por defecto y tienes que darle para quitarla o avisar al encargado.
Yo he oído que si has ido a un sitio y no das propina a la próxima te pueden tratar fatal o escupirte en la comida.
#84 Si son obligatorias no es propina, es limosna.
Y va siendo hora de que los americanos vayan interiorizando eso. Que estén perdiendo el culo trabajando para el empresaurio para acabar tener que ir pidiendo limosna. Y encima culpando al que paga.
#55 he tenido algún amigo como tú y el problema fue que quiso volver al mismo restaurante una semana más tarde. Pues efectivamente no pudo entrar ya que se acordaban, le dijeron que se acordaban de que no dejo propina por lo que no le debió gustar el servicio. Ojo que opino que la propina debe ser voluntaria. También me llamó la atención que en la cafetería del corte inglés está prohibido dejar propina.
#55 Por tú comentario pareces un tío sensato, la verdad, pero no me puedo imaginar lo que piensan tus compañeros americanos de ti si haces lo que dices, tienes que ser la comidilla del curro cada vez que vas.
#55 En NYC en 2019 en un restaurante en China Town les dejé un 10% de propina y ellos me exigieron de muy malos modos al menos un 18% de propina. Poca broma.
#55 UN tío solidario eh?
#55 claro. Yo también de turista voy a muchos sitios y a mi bola, igual no me vuelven a ver en la vida.
Otra cosa es vivir allí, y andar portándose de acuerdo a costumbres de otras tierras.
#38 Yo (y mucha gente con la que lo he comentado) dejamos de usar efectivo durante la pandemia, y nos hemos quedado con el hábito.
#75 Yo ya lo hacía años antes de la pandemia
#38 Con el pago por TPV y tarjeta no hay "cambio" y eso baja las propinas en la restauración tradicional
Pero ya hay cadenas que están metiendo la propina en el TPV. Y marca por defecto una propina que si quieres reducir ya tienes que tocar la pantalla, y si quieres eliminar es un recuadro más pequeño de otro color
Ejemplo, los locales de restauración de la zona del IE en la quinta torre, en concreto el Honest Greens lo metió y creo que alguno más.
https://www.foodretail.es/horeca/Pagar-tarjeta-significa-pueda-propina_0_1749725017.html
Encima con las monedas sabes que va al camarero o al bote. Aquí tienes que creer que lo va a repartir la empresa.
#91 eso o he visto yo en noruega, donde el efectivo es casi inexistente, y nodar nada, por error y decirme que no pasa nada, de buenas maneras, pero por defecto venia 0
#20 Me encanta el argumento de "pues espera" cuando alguien rebate algo y demuestra que no tienes razón o has mentido. Es un comodín para todo.
#20 de aún nada, las propinas en US llevan décadas y aquí sigue todo igual
#17 Casi toda la puta basura "cultural" del imperio acaba aqui...
#37 Por suerte también llega lo bueno (música, literatura, algún cine, etc)
#54 Ya claro. Tienen cosas buenas. Pero evidentemente eclipsan las cosas buenas de otros sitios al mismo tiempo. Por poner tu primer ejemplo, la mayoria, me atrevo a decir el 80%, de la musica extranjera que nos llega, es de alli, otro 10-15% de RU y el resto de algún sitio de europa o Latinoamérica previo paso por discograficas de EEUU.
Si no te pones a buscar musica a conciencia casi nunca o nunca vas a escuchar nada de, por ejemplo, Portugal, Francia, Alemania, Belgica, Rusia, Asia en general y si lo escuchas es porque lo hacen en ingles o de paises angloparlantes como Australia o Irlanda
#37 que han hecho los romanos por nosotros?
#17 Personalmente diría que son ambas cosas, es un tema cultural que el capitalismo aprovecha porque puede.
#17 Porque nuestros
esclavistascapitalistas tienen que negociar y llegar a acuerdos con socialistas a los que les debemos casi todos los derechos que defienden a los trabajadores.#17 de bullshit nada, es capitalismo en estado puro, el más bello sueño americano.
España es una fracción enana del sistema capitalista mundial. No intentes colarnos tal falacia.
#17 Tampoco teníamos tele de pago
#17 es capitalismo, aquí y allá.
#2 `No veo la incompatibilidad, es capitalismo y a la vez siniestro.
#2 En realidad, es lo opuesto al capitalismo.
Uno de los requerimientos del libre mercado es que se tenga la información necesaria para permitir decisiones de compra racionales. Lo que se hace aquí es indicar un precio falso, el precio real es el indicado más el porcentaje que quieran añadir, del que sólo se informa a la hora de pagar. No se está dando una información adecuada para la compra.
#28, que mania tiene la gente con mezclar todo el rato los conceptos de libre mercado con capitalismo.
#28
Nunca es un verdadero escoces.
EEUU es comunista.
#47 EEUU es un país que ahora mismo tiene una cantidad absurda de regulaciones. Tanto a nivel social como económico, cada vez tiene menos que ver con lo que era hace 50 años.
#56
Lo que yo decia. La rision absoluta.
PD: En USA hace 50 años la gente pagaba el 70% en el marginal de impuestos de la renta.
#56, EEUU era mucho más estatista hace 50 años que ahora. De hecho durante la época que va desde la implantación del New Deal, hasta la llegada de Reagan, cuando EEUU vivió su mejor época, las políticas que se aplicaron fueron bastante Keynesianas, sin llegar, por supuesto, a los estándares de la socialdemocracia europea.
Puedes mirar cualquier indicador, desde el porcentaje de impuestos, el índice de desigualdad económica, hasta cómo se distribuían los ingresos entre capital y trabajo.
#47 Estados Unidos tiene Seguridad Social, que los republicanos llevan mucho intentando privatizar, regulaciones, e impuestos también a nivel federal los dos últimos.
Dista mucho de ser Rallolandia igual que Singapur, Chile, Australia, y tantos otros países que ellos ponen de ejemplo de "libre mercado", y que es una utopía.
#90, Singapur no es para nada el paradigma liberal que te venden. El estado planifica bastante la economía y los sindicatos tienen mucho poder a parte de que controlan sectores enteros de la economía. Otras cosas como el nivel de impuestos o el sistema sanitario privatizado, son posibles porque son un micro-estado que a su vez actúa de paraíso fiscal.
#28 Esa premisa nunca se ha dado en el capitalismo existente, solo es una característica meramente ideologica de ese sistema utopico e inexistente llamado libre mercado
#28 Ya claro, y en el libre mercado cuando alguien compra una casa le informa al vendedor de por cuanto la va a revender para que emita una decision racional.
LOL
#2 No son excluyentes. Al contrario...
#2 eh.... no.
#2 Es el esclavismo de siempre con una cara diferente.
#2 #1 A mí hace unos años casi me agreden en NYC por no dejar propina.
#2 No. Es esclavismo. No te paga parte del sueldo y vives de la limosna.
#1 Te ha faltado una “r”, entiendo.
#3 No, es correcto sin añadir "r" alguna: trasladan al cliente la responsabilidad de pagar el sueldo del empleado.
#3 por curiosidad donde faltaria? yo no lo veo
#1 Una propina por obligación no es una propina, es un cobro más.
#8 Es muy interesante porque enlaza con el concepto de libertad. Es opcional y eres libre en el sentido de que nadie te pone una pistola en la cabeza. Un concepto de libertad muy reducido, el que le gusta a la señora Ayuso por ejemplo. No eres libre en el sentido de que no puedes no darla si quieres vivir cumpliendo el contrato social.
#97 Eres libre de no asociarte a esos contratos sociales. Especialmente con colegas alemanes me ha pasado a menudo que me han mirado con cara rara cuando han dicho de dejar propina en un lugar en el que el servicio ha sido bastante malo y me he negado a participar de ello. Dos problemas tienen.
#8 Sí; es como si el empleador dijera al cliente: "Yo pongo el producto y el establecimiento y usted se encarga del humano".
#1 En EEUU hay cada vez más "tips jobs" con sueldos miserables o pequeñas comisiones por cada trabajo, son una plaga.
#1 Ni obligación ni no obligación, dejar una economía al capricho de una propina sólo me recuerda a las imbecilidades que decíais aquí de pagar a los demás mediante donaciones. Eso sí, a vosotros que os paguen cada vez más.
#15 la pastilla abuelo
#1 Vosotros de contabilidad vais justitos.
Alguno pensará también que las cotizaciones a la SS "las paga la empresa".
#45 quién las paga según tú? Espera, que igual me vas a soltar el cuento de que si no hubiera que pagarlas ese dinero iría integro al sueldo del trabajador. Si vas a ir por ahí prefiero que pares ya, que yo hace tiempo que dejé de creer en los reyes magos y el ratoncito Pérez.
#1 Encima están incluidas en el salario mínimo. O sea, que si un empleado recibe bastantes propinas, le puedes pagar cero y es legal.
#49 Sí? Yo estoy casi seguro que el sueldo (aunque esté por debajo del salario mínimo) te lo tienen que pagar sí o sí.
https://www.dol.gov/agencies/whd/state/minimum-wage/tipped
https://www.paychex.com/articles/human-resources/tip-credits
#64 Aquí lo explica bien:
http://www.minimum-wage.org/tipped
Básicamente hay una ley distinta para los empleados que reciben propinas en los estados que aceptan "tipo credit". Consiste en que el salario mínimo tiene en cuenta las propinas, con lo que el jefe te puede pagar una miseria y es legal.
Estoy mirando y sí es cierto que hay un mínimo legal (no pueden no pagarte, en eso estaba equivocada), pero es de 2$/hora.
#72 Por lo que entiendo, si con propinas no llegas al salario mínimo (federal, del estado, de la zona... ) el resto del salario sale sí o sí del bolsillo del empleador, no?
#83 Eso es. Por ejemplo, a nivel nacional el salario mínimo son 7,25 $/hora incluyendo propinas, pero el empleador solo está obligado a pagarte 2,13 $/hora. Si no recibes propinas, te tiene que pagar 7,25 $/hora.
Por lo que leí hace tiempo, se han hecho leyes de salario mínimo en muchos sectores, pero los hosteleros son un grupo de presión muy fuerte y suele consiguen que se les deje fuera de ellas.
#1 Ademas muchas de ellas se las quedara el empleador, seguramente.
#1 Así planteado suena escabroso pero dandole la vuelta creo que es peor todavía ya que también supone que libra al empleador de pagar los salarios y no se trata solo de la carga económica, también le libra de su responsabilidad legal ante sus empleados lo que es casi peor que la exclavitud.
#100 exactamente a eso me refiero
#1 He estado dos veces en USA, no he dejado ni una puta propina, le pueden dar por culo a ese sistema perverso.
#1 Es un " impuesto revolucionario".
#1 se llama capitalismo.
#1 lo de las propinas en USA es herencia del esclavismo
#1 pues ayuso quiere implantarlo y ha sacado mayoría
#1 Es como si la gente trabajara por el derecho de pedir limosna en el local.
A mi siempre me ha incomodado dejar propina. Es paranoia mía, pero dejarle a un tío que me ha servido un par de bebidas el "resto" es como de querer aparentar en plan "soy tan sobrao que te dejo una propinilla" como si se la dejaras a un crío. No se siempre me ha incomodado.
Pero quitando eso, me parece un puto descaro lo de EEUU con los servicios o tiendas que ya te meten la opción ahí de "venga te cobro algo y encima quiero un extra" a presión. Ya de por si los precios suben y encima demandan un extra. Y todo para cubrir sueldos de mierda del dueño. Eso ya no lo compro.
#4 depende, en cenas de bastante gente solemos dejar el pico que sobra y ya, no me parece sobrado y más si das un poco de guerra.
#22 De hecho esa es la crítica real al sistema de propinas en USA. Lo de mi segundo texto. Pero yo hablaba también de lo incómodo que me resulta a mi dejar propina (que lo hago, pero me resulta incómodo, es más lo que dice #13 sí me parece razón para dejarla por las molestias) porque siendo un Don nadie que cobrará poco más que ellos, me resulta como querer ir de sobrao.
#32 No si yo tengo una postura parecida, solo aprovechaba para poner la cita cinéfila.
#35 con la que estoy de acuerdo
#13 Depende de como lo veas, si cada persona va dejando 1 euro, al final se acumula y se agradece, pero seguramente a alguien que esté bien pagado no le supondrá tanto, y si es algo con lo que cuentas al final casi que se convierte en un amargor cuando no te dejen propinas.
Al final depende mucho del enfoque personal y las circunstancias.
#73 yo quiero decir que si somos 12 y sobran 5 pavos pues se dejan y ya, más que todo por no devolver 40 céntimos ni clavarte tu nada
#4 Cuéntanos más, señor rosa.
#4 No es paranoia tuya. Es, de hecho, el origen de las propinas segun el artículo:
Las primeras referencias oficiales a esta práctica datan de la Inglaterra del siglo XVII. La élite estadounidense la habría adoptado durante sus vacaciones en Europa en el siglo XIX como una manera de presumir entre los suyos de su estatus civilizado
#4 #6 Eso ya se ve en Italia, Austria ... lo que están convirtiendo en habitual es que te pongan por defecto un incremento en el ticket del 10%, preguntan si estás de acuerdo y si no lo estás te piden explicación.
#4 tienes razón en que hay gente que usa la propina así.
Pero no todo el mundo.
Para mi la propina es la forma de pagar ese servicio extra que has recibido y que no está contemplado en el precio (pedir muchas veces al camarero, que se lleven a los niños a elegir helados...) sería el equivalente a que el restaurante te invite a un licor cuando le has dado poco trabajo a los camareros.
Han conseguido fabricar un asqueroso cocktail de premio, limosna y extorsión en copa de fraude.
#7 Creo que nunca he visto una comparación mejor para la cultura de las propinas de EE.UU. Si acaso a ese cóctel le añadiría una rodaja de hacer sentir culpa al cliente.
#11 Lo que me parece acojonante es que a la empresa no se le caiga la cara de vergüenza al reconocer públicamente que no pagan convenientemente a sus empleados y "que sobreviven de las propinas" y con un par lo utilicen como forma de incentivar al cliente a que sea generoso y de propina.
Entiendo que en España todo vemos la absurdez y la hipocresía pero me pregunto como lo interpretan por los EUA. Porque no me creo que nadie vea el elefante en la habitación.
#11 El cartel ese es la leche. Págales un puto sueldo con el que puedan sobrevivir, cabrón!
Luego que no encuentran gente en determinados sectores y de ahí el "Pay them more!"
#39 Entiendo que no solo le es beneficioso a la empresa por tener que pagar menos y así no tener que subir los precios (aunque con las propinas de forma encubierta lo estes haciendo). Sino por el tema fiscal, si el salario que pagas es muy bajo los impuestos tmb. Las propinas están fuera del sistema impositivo (básicamente es dinero negro) con lo cual se puede llegar a un salario aceptable con menos desembolso por parte del cliente, ya que es un dinero que no tributa.
Todo esto sin tener en cuenta claro los mil problemas que supone actuar de esta forma tan poco ética.
#11 Ojo, que la palabra que usan es "survive"
#11 Ese cartel esta pidiendo a gritos que le pongas otro abajo que diga "Do you know that slavery was abolished in 1863?"
#11 sólo un hijo de puta puede concebir un cartel así
Nadie ha puesto aún el vídeo de Reservoir Dogs??
Clásico
#10 si en el fondo tiene razon.
#10 Es lo primero que se me viene a la memoria cuando sale este tema.
Qué feo lo de darle propina al camarero, pero no a la cajera del supermercado, al profesor de tus hijos, al dependiente de la tienda de ropa, al de la ferretería... O se da propina a todo tipo de trabajadores o a ninguno.
#5 A los peluqueros también hay gente que les da propina.
Igual se les da cuando se considera que pueden hacer mejor o peor su trabajo, y no se da cuando se considera que el trabajo no se puede hacer mejor o peor.
Es lo que yo entiendo de la propina, incentivar un mejor servicio y agradecerlo. Pero vamos, que yo también lo veo feo, creo que el trabajo debe de hacerse bien, no por que vayan a pagar más se debe hacer mejor, porque al final depende más de la persona que paga que del trabajo realizado.
El otro día estuve en una cadena de restaurantes en la que han puesto un sistema de pedido y pago automático en una máquina. Nada más llegar vas a ahí, eliges tu menú... Y te pregunta cuánta propina quieres dejar. Eso sí que no lo puedo entender, cuando vea cómo me han hecho la comida y cómo me han atendido podré decidir cuánta propina dejo.
#23 La diferencia es que el peluquero es generalmente un autónomo, por lo que la propina sí repercute directamente en él de forma positiva. En los camareros, que trabajan por cuenta ajena, tiene el efecto perverso de reducir sus sueldos.
#5 Precisamente ese es el problema de que habla la noticia: la extensión de la "cultura de la propina" a otros sectores, precarizándolos igual que está precarizada la hostelería.
Mal de muchos...
#86 yo sigo mucho los reddit de tatuajes, y una cosa que me sorprende muchísimo (pero muchísimo) es que los de EEUU, cuando hablan de precios, siempre dicen "más propina". Ojo, los propios clientes, no los artistas. Y siempre hablan de su clásico 20%, que cuando hablamos de un artista que cobra 1500$ por la sesión ya se pone en otros 300 más. Y aquí no hay precariedad que valga, es algo que están llevando a muchas profesiones. Es un absoluto sinsentido.
#5 No solo es injusto entre sectores, sino también entre los propios camareros, ya que en las propinas influyen factores como la belleza, la edad, el sexo o la etnia del camarero.
#95 En principio, lo que se hace en los bares y restaurantes es repartir las propinas entre todos los trabajadores, porque se considera injusto que el camarero reciba propinas pero el cocinero no. Y esto a veces significa que parte de la propina se la lleva también el jefe, como si su sueldo fuese tan bajo como el de sus empleados.
#99 No en todos los bares. Además, esta práctica deja claro cristalino que la propina no es un premio por un buen servicio, sino una transferencia del pago de sueldos, que pasan a ser parcialmente responsabilidad del cliente.
#95 #99 Ejemplo de ello lo teneís en Hooters. Allí la propina, me da que varía según lo atractiva que sea la camarera.
#5 Al de la ITV.
#98 Al GC que te pide que soples y te quita los puntos del carnet.
#5 Es que esa es la estupidez de las propinas. Los trabajos tienen un salario y los productos un coste.
Es tontería que después de haber pagado por el producto/servicio, tengas que dar un extra al empleado que lo ha hecho cuando eso debe ser labor del empleador y tu antes de adquirir el producto/servicio tienes que saber su coste.
Ni a mí ni a nadie ningún cliente nos dan un extra cuando hacemos el trabajo. Si el salario del camarero es bajo que suban los precios acorde y todo el mundo es libre de aceptar o no. Pero la propina es una estafa y cada uno debe cumplir siempre en su trabajo.
#5 supuestamente dejas propina donde cobran una mierda
La propina en EE. UU. solo sirve para que el empresario se ahorre pagar más al trabajador. Es una manera para los camareros de.poder tener un sueldo digno, ya que el "base" es muy bajo....
#14 o sea, una forma de beneficiar al empresaurio y sangrar al pueblo
En Nueva York me encontré con restaurantes autoservicio de todo tipo de comida que te puedas imaginar, por lo que la gente de allí debe estar muy cansada de la propina también, al final van a conseguir que los restaurantes con camareros sean algo anecdótico.
#12 Pero el motivo es el mismo: que el empresaurio se ahorre los sueldos.
#12 yo he visto autoservicios que a la hora de pagar preguntaban si querías dejar propina....
Lo de las propinas es flipante, haces que los propios clientes paguen el sueldo a TUS empleados...
Tanta libertad, que ni pagan sueldos, ¡Que te pague el cliente!... prfff
La cara (b) de las propinas en USA es q, una vez la das, esa camarera guapísima y simpatiquísima q se desvive por atenderte y hacerte sentir especial, de repente pasa completamente de ti y se convierte en - casi - una grosera q te indica de malos modos q tienes q irte de la mesa cuanto antes porq tiene q limpiarla.
True story.
Y varias veces
Es el capitalismo, amigo.
#79 Si en el pais que es el "adalid" del mercado libre y el capitalismo mas extremo el empresario NO paga a su empleado lo que tiene que hacer dicho empleado es darle puerta a su jefe y buscarse algo mejor.
Mas bien la cultura de la limosna obligatoria, ya que el argumento de ellos es que es porque cobran poco, y en vez de reclamarle al empresario se lo reclaman al cliente ya que lo otro debe ser muy comunista y allí les han lavado el cerebro durante años mucho con eso..
Pues en Suecia es habitual que te pidan la propina incluso antes de servirte, casi siempre se pagan por adelantado las consumiciones y el servicio es de lo peorcito que te puedes encontrar por el mundo.
Sea dicho de paso que en 3 años viviendo aquí no he dejado una propina y tampoco he tenido ningun tipo de problema.
#6 eh? Yo no he visto eso en mi vida. Así que dudo que eso sea "habitual".
#31 #27 Pues mi experiencia es más parecida a la de #6
En muchos sitios pagas si no antes de servirte, antes de consumir, porque no sirven en mesa, vas tú a pedir a la barra, así q la propina te la piden antes de que te hayas ni sentado. Eso sí, tampoco he tenido malas experiencias por no dejar propina.
Tanto mi pareja como mis amigos dejan propina siempre, al menos cuando me he fijado o ha salido el tema. De hecho es algo q me suelen preguntar cuando viajan a España, cuanta propina hay q dejar.
#60 y tu pareja y amigos son suecos? Porque ya te digo yo que no hay debate, si quieres dejas y si quieres no pero es poquísimo habitual.
Hablo de mí experiencia en bastantes años aquí. Aparte, hay bastantes hilos de extranjeros preguntando en Reddit y el consenso es bastante claro.
#27 En Umeå se estila así, en Åre es la norma y las pocas veces que voy al sur también me ha pasado.
#6 no te piden la propina antes de servirte. Suecia es básicamente cashless, cuando pides algo te pasan el datáfono, en el que puedes dejar propina SI QUIERES. El 99% de los suecos no deja propina nunca, y en ningún sitio te van a mirar raro por no dejarla. Hay menos cultura de propina que en España.
#31 Claro, la propina ya sale en el datafono como sugerencia. Hay cadenas rollo Bishop Arms que te sugieren hasta el 15%, antes ni de sentarte.
Y el servicio es lamentable, lento, ineficiente... Mi hermano es camarero en España y cada vez que viene de visita alucina con lo paquetes que son aquí.
También es cierto que aquí no viven del turismo de bar.
#82 Repito, cuando pides, se te muestra el datáfono, y ahí puedes incluir la propina. En un bar NADIE lo hace, en un restaurante, poquísima gente (gente mayor o extranjeros sobre todo). Eso con los nuevos datáfonos de X compañía (no recuerdo el nombre ahora), en los tradicionales siempre se ha pedido directamente incluir la cantidad total que quieres pagar. Lo mismo que he dicho antes aplica.
"Antes ni de sentarte" supongo que lo dices porque pides en barra antes de sentarte, y pagas en el momento.
No suelo frecuentar Bishop Arms, pero rara vez he tenido problemas ahí o en otro sitio. Lo mismo debes cambiar de bares, no sé jeje.
Recalco lo de que lo de la cultura de las propina es PRÁCTICAMENTE INEXISTENTE en Suecia, aunque por supuesto puedes dejar si es que te dan opción (hay otros sitios donde directamente ni hay opción ni está permitido, por politica propia del comercio o restaurante de turno).
Todo esto no ha cambiado (salvo lo de los datáfonos que te dan opción de dejar un X por ciento) al menos desde 2007.
Es básicamente poner en el lado del consumidor algo que debería de estar en el lado del empleador. Yo no tengo que agradecerle a una persona que haga su trabajo por el que cobra. Nadie da propinas a un camionero por "repartir" mercancías, ha de tener un sueldo (y sé que debería sé muchísimo más de lo que cobran, sobre todo por su relevancia)
#16 Nadie da propinas a un camionero
El camionero no tiene contacto con el cliente final.
Yo no tengo que agradecerle a una persona que haga su trabajo
Es de ser educado dar las gracias. Ni mirar ni dar las gracias a un camarero (o al que sea) quedas como un poco clasista y arrogante.
#96
Te pongo otro ejemplo, una persona que trabaja en una frutería, en una farmacia, trata con el cliente final, tiene que aguantar a veces tantas tonterías (o más) y tampoco le dan propina.
Una cosa es dar propina y otra dar las gracias, ser educado y facilitar su trabaja en la medida que tú puedas, por ejemplo, soy de los que recoge y lleva el plato de desayuno, café, etc. a la barra para ahorrarle una vuelta cuando voy a pagar mi consumición, no me cuesta nada y le facilito un poco su curro, lo mismo con pedir las cosas con educación, por favor y sin prisas y, básicamente, tener un mínimo de empatía con la persona que está trabajando.
Así que cuidado, no confundir ambas cosas porque son diferentes. El camarero debe estar bien pagado por su empleador, punto. Las propinas al final es un hueco de un dinero que ha dejado de pagar un empresario para que caiga del lado del consumidor y eso es lo que me parece terrible y preocupante. El cliente no debe tener que pagar de más porque el empresario no quiera y es algo que (habiendo sido yo camarero) se debería de exigir.
Nope. No todo se puede solventar diciendo "es capitalismo. Es un tema social, cultural, económico... Capitalistas son otros muchos paises y no tienen esas costumbres tan arraigadas y algunos directamente ni las tienen.
Yo he estado en USA de paso y me han llegado ha pedir propina hasta los empleados uniformados de una aerolínea, demencial. No estamos hablando ya sólo de camareros y conductores. Se aprovechan de ese tema, especialmente si te ven cara de fuera.
El salario mínimo federal para los empleos donde se recibe propina es de dos dólares y 13 centavos la hora. Algunos estados lo han subido hasta cinco, siete, nueve y hasta 15 dólares y 74 centavos la hora (Distrito de Columbia).
El mundo libre dicen algunos....
#30 el problema va a ser ese, el exceso de regulación. Si no hubiera un salario mínimo, los camareros podrían negociar (siempre individualmente) con el empresario y tendrían mejores condiciones. Verdad?
#52 No, los camareros ya pueden negociar ahora (tanto individual como colectivamente), el salario mínimo es eso, mínimo, no obligatorio.
Propinas no, llamémoslas por su nombre LIMOSNAS
Pues yo he estado en Nueva York el mes pasado y mi impresión es justo la contraria: en muchos sitios se está dejando de pedir/esperar propina. Después de pagar la cuenta (sin propina), te ofrecen una tablet donde aparecen diferentes porcentajes de lo que serían propinas baja/media/alta, y tú marcas la que prefieras, pero no pagas por ella. Supongo que el hostelero al final hace cuentas con el camarero y le paga en función de lo que la gente ha puesto que debería recibir como propina.
#87 Me parece que no lo entendiste bien. Sí que pagas esa propina, te la cargan en la misma tarjeta. Revisa los cargos.
https://edition.cnn.com/2022/12/17/business/tips-coffee-ice-cream-touch-screens-ctrp/index.html
"You order a coffee, an ice cream, a salad or a slice of pizza and pay with your credit card or phone. Then, an employee standing behind the counter spins around a touch screen and slides it in front of you. The screen has a few suggested tip amounts – usually 10%, 15% or 20%. There’s also often an option to leave a custom tip or no tip at all.
The worker is directly across from you. Other customers are standing behind, waiting impatiently and looking over your shoulder to see how much you tip. And you must make a decision in seconds. Oh lord, the stress."
"Pides un café, un helado, una ensalada o una porción de pizza y pagas con tu tarjeta de crédito o teléfono. Luego, un empleado parado detrás del mostrador gira una pantalla táctil y la desliza frente a usted. La pantalla tiene algunas cantidades de propina sugeridas, generalmente 10%, 15% o 20%. También suele haber una opción para dejar una propina personalizada o no dejar ninguna propina.
El trabajador está justo enfrente de usted. Otros clientes están parados detrás, esperando con impaciencia y mirando por encima de su hombro para ver cuánto da de propina. Y debes tomar una decisión en segundos. Oh señor, el estrés."
Lo pagaria mas agusto que un % de IVA
Y el tema de las propinas como se refleja en términos fiscales?
Se declara, o tienes de facto un 10 o 15% de economía sumergida?
Gran estercolero de país.
Estaba en california hace unos dias y no daba credito a la duda existencial que tenian mis compañeros sobre dejar propina en ubereats. La duda era de como dejar propina tanto a la tienda como al repartidor. Se les va de las manos
¿Sabéis de qué va "Like a virgin"?
Está claro que el peor problema de USA es el capitalismo que tanto aman sus habitantes (los mas ricos, los zumbados y los que ya sólo les queda creer que es la tierra de las oportunidades, la gente normal no creo que estén muy por la labor de "amar" su mierda de sistema).
Siempre que se hace alusión a la "necesidad" de las propinas para que los trabajadores tengan un buen sueldo sólo hace falta poner una pequeña comparación con el precio de un Big Mac y los sueldos y derechos del empleado. He visto en algún sitio que el Big Mac en Dinamarca ya cuesta 5,90€, pero eso no quita que esa pequeñísima diferencia de precio no es significativa en vistas del "resultado".
No te gustaría que te dieran una propina? Ale a ver cómo te sales de esa.
#85 Yo quiero que me den un trabajo decente y bien pagado, la comida de mis gatos y una mujer bien hermosa. Ale, a ver cómo resuelves eso.
No dejan de ser una excusa para pagar sueldos irrisorios, transladando la responsabilidad al cliente final... lamentable
En USA no piden barra de pan, piden pistola
#89 Eso es la mujer del patrullero.