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#5:
Pero la gente es tonta o es tonta, se piensa alguien que si hay un consumo excesivo no la van a investigar, porque o bien minas criptomonedas o es una plantación de maria.
En este caso supongo que la avaricia rompe el saco, comenzó con pocas y se le fue la olla.
En este caso supongo que la avaricia rompe el saco, comenzó con pocas y se le fue la olla.
#29:
#1 Depende desde cuándo esté minando, quizá esos 20mil euros es lo que lleve en el bolsillo para tabaco... No creo que haya montado los 100 equipos del tirón y desde la nada en una tarde. Las granjas crecen poco a poco.
Lo han pillado ahora por el tema del salto de diferencial y la detección de consumo desmesurado: quizá añadió equipos recientemente o aumentó su potencia aprovechando que al estar los precios por los suelos mucha gente ha dejado la minería. Como siempre la avaricia rompe el saco
Lo han pillado ahora por el tema del salto de diferencial y la detección de consumo desmesurado: quizá añadió equipos recientemente o aumentó su potencia aprovechando que al estar los precios por los suelos mucha gente ha dejado la minería. Como siempre la avaricia rompe el saco
#22:
#18 ya la forma en que escribes las unidades duele a los ojos. KW es "kelvin watt", que no se sabe qué es.
kW es "kilowatt" y es unidad de potencia (energía por unidad de tiempo). kW/h sería unidad de aceleración de energía que Diós sabe qué significa. kWh es unidad de energía y eso es lo que miden los contadores. ¡Viva!
kW es "kilowatt" y es unidad de potencia (energía por unidad de tiempo). kW/h sería unidad de aceleración de energía que Diós sabe qué significa. kWh es unidad de energía y eso es lo que miden los contadores. ¡Viva!
Comentarios
Pero la gente es tonta o es tonta, se piensa alguien que si hay un consumo excesivo no la van a investigar, porque o bien minas criptomonedas o es una plantación de maria.
En este caso supongo que la avaricia rompe el saco, comenzó con pocas y se le fue la olla.
#5 No. Los que no son tontos son otros que ganaron dinero gracias a este delito y no van a ser acusados ni relacionados. Todos los que colaboraron en inflar la burbuja como si fueran Jordan Belfort en la pelicula "el lobo de wall street". Son como estafas piramidales parecidas a la de la pelicula "Nacida para ganar", o las de tipo herbalife, solo que basadas en otro asunto.
Son como las mulas de droga que son reclutadas de forma similar con promesas de grandes ganancias económicas.
Y no sé cuales serán realmente los beneficios economicos en cada caso y cuales serán las condenas. A algunos igual les compensa y despues se hacen los tontos.
¿A cuanto de carcel les condenarán por el robo de 20.000 euros en electricidad?
¿Y si es mucho mas parecido a los timos del tocomocho y la estampita?
Los que caen en los timos siempre son porque se creen que están engañando a otros y que son mas listos que otros, pero por encima siempre están otros mas listos que son los timadores.
Aquí ya no funciona con papelitos tintados que parecen billetes, ahora otros mas listos venden hardware, icos, participación en una red piramidal criptografica que supuestamente te dará beneficios, ...
pump and dump
#13 Más ejemplos de pirámides según tu. El Euro, el Dolar, el Yen Japonés, el sistema de pensiones de la mayoría de paises del mundo...
#13 Batiburrillo de conceptos mezclados que solo demuestran una cosa. Ni puta idea tienes.
#49 Pues como la mayoria que invierten o usan eso, que solo saben los cuatro lemas chorras marketinianos que se han distribuido por las redes de propaganda internetera y fuera de internet. Si solo invirtiesen y lo usasen los que tienen idea no lo usaria ni invertiría ni cristo.
Populismo monetario y criptografico lo podriamos llamar.
#63 Hay mucha gente que sabe perfectamente que comprar bitcoin es una apuesta. Pero esta apuesta es algo secundario al concepto de bitcoin, o su razón de ser. Lo principal es que busca ser una moneda descentralizada y (hasta cierto punto) anónima. Que luego haya gente que busque sacarse una pasta por las fluctuaciones en su valor es otra cosa.
Yo para lo que la he usado me ha venido de luho. Como anécdota cuando la pillé estaba a 250€ la pieza. Pero como lo que quería era usarla no me guardé na. Y para mí eso es lo principal de bitcoin, su uso.
#13 madre mia, menudo cacao
#50 ¿En qué exactamente?
#65 Pues lo primero es que inflar una burbuja de un bien de lujo como puede ser un bitcoin no es ningun delito, y me parece absurdo que consideres cómplices del robo de electricidad a los que han invertido en bitcoins, ahí ya mezclas mil cosas distintas que no tienen nada que ver unas con otras... Luego mezclas traficantes de drogas con estafas piramidales o mezclas delitos con cosas que no son ni inmorales como si fueran lo mismo... luego hablas del timo de la estampita ignorando que el código de bitcoin es público, y que es imposible timar a nadie, todas las cuentas son públicas y auditables, es parte de la ventaja del sistema....
En serio, no es que mezcles dos o tres cosas, es que directamente no entiendo casi ninguna de las conexiones que haces, entiendo que consideras invertir en bit coins como una estafa piramidal (a pesar de uqe las cuentas son clarísimas), pero a parte de eso el resto es una mezcla que, en mi opinion, no tiene ningun sentido
#66 "que el código de bitcoin es público, y que es imposible timar a nadie"
Los que timan no son los programadores de bitcoin, son otros, otro ecosistema que se ha organizado alrededor del tema. Es como los timadores que te engañan para cobrarte por cosas que son gratis.
Son como toda la industria de promocionar emprendedores que se ha montado en España. Son una "industria" que busca sus propios beneficios y promueven en todo el que pueden el emprendimiento aunque saben que no es para todo el mundo. Muchas veces se ahorran hablar de los problemas como cualquiera que intenta vender algo y tiene incentivos. Como los vendedores de preferentes en la banca. O los vendedores de servicios de telefonia, internet, electricidad, gas que te llaman por telefono. Tambien te dicen que son mercados muy transparentes, pero te pueden engañar igual.
Es como en la burbuja de los tulipanes. Estaban los que plantaban realmente tulipanes, y despues habia todo un atajo de interesados alrededor que simplemente se dedicaban a especular y a promocionar los tulipanes en medios y a correr la voz para atraer a mas posibles compradores.
#67 Pero es que sigues mezclando mil cosas que no tienen nada que ver.... en fin....
#68 Yo creo que sí tiene que ver y si haces grupos con todos los participantes en el ecosistema de las criptodivisas creo que lo veras mas claramente.
#5 Me gustaría saber a cuantos acaban pillando de los que en realidad hay. Cuanto tiempo tardan en hacerlo, cuanto es la sanción y qué beneficio han sacado hasta entonces...
#15 Pero puede ser por la noche (a los periodistas les encantan las sacadas de contexto sensacionalistas)
Para un empresaurio con éxito que hay...pais.
Que crack
Y la compañía eléctrica no se dio cuenta antes.
Claro claro
¿De verdad 100 ordenadores consumian lo mismo que todo el polígono?
#9 Seria un polígono de pocos lados
#10 Un heptágono como mucho.
#10 se llama pocógono
#9 Son minadores que pueden llegar a consumir 1Kw. 100Kw permanentes, todo el día, es raro.
#12 100Kw los consume un restaurante de 3 plantas que conozco. Así que lo que dice la noticia de que consumía como todo el polígono industrial...
#15 100 KW/h un restuarante? en qué? en luces y camaras frigoríficas? no es creíble.
igual son 100 Kw al més
#18 En luces? Si de leds.
Sobre la mitad, solo en calefacción -De las 3 plantas-.
100 kw al mes? Claro, menos que en casa.
NPI.
#18 #19 Yo tengo un consumo residual de casi 0,5kWh, y picos sostenidos de 5 o 6 kWh, así que me puedo creer perfectamente que un restaurante de tres plantas, con sus hornos, extractores y aires acondicionados, pueda llegar a 100 kWh.
El nivel técnico de la noticia ya se intuye con el Esto había provocado varios saltos del diferencial de la zona en días anteriores
#29 #19 #21 Uno habla de potencia (kW) y el otro de enegia (kWh)
#18 ya la forma en que escribes las unidades duele a los ojos. KW es "kelvin watt", que no se sabe qué es.
kW es "kilowatt" y es unidad de potencia (energía por unidad de tiempo). kW/h sería unidad de aceleración de energía que Diós sabe qué significa. kWh es unidad de energía y eso es lo que miden los contadores. ¡Viva!
#22 kW/h sería más bien aceleración de potencia. Para aceleración de energía sería el kJ/h.
Realmente J/s es potencia.
#36 yo creo de que kW/h sería velocidad de potencia o aceleración de energía o polvo de las estrellas #ingenieros_ofendiditos
#22 Te amo
#18 kW/h no existe
kW es una unidad de potencia, no de energía. Tu comentario no tiene sentido
#18 ¿En planchas y freidoras eléctricas encendidas 12 horas diarias?
#9 en el curro tenemos un host de vmware que consume como una casa
#9 son ASIC's de alto consumo, no PCs
#16 Depende de qué moneda sea.
#9 Cada minero consume unos 1300w hora
#23 Una GPU con Ethereum son 100-130W. Un ASIC con Bitcoin sí son esos 1300€, pero dudo que apenas nadie compre todos esos ASIC para minar en España, es inversión a largo plazo...
#38 puede ser muy rentable a uno o dos años a lo mejor el Bitcoin se pone por los nubes otro vez
#9 Si hubiera robado 100 ordenadores hubiera sido sonado desde el momento de su robo. Si suponemos que los ordenadores sí que los compró esto viene a demostrar lo siguiente: Cuánto más dinero tienes, más dinero añadido quieres acaparar.
Negociar con el más rico ya es medio engaño.
#9 Claro, en caso de que sea uno de los tantos polígonos fantasma que hay repartidos por el país.
#9 Es Alfafar, allí no hay industria, son casi todo tiendas de muebles.
La codicia rompe el saco. O la central eléctrica de turno, pero vaya, con la mitad lo mismo le tiraba bien, y pagándola como debe de ser, ya tendrá tiempo de subir. Y si además le das a Hacienda el 19% de lo minado más que un honrado español, te conviertes en Super Lopez En este Enlase podéis aprende a minar: El mejor manual que existe. https://www.amazon.es/dp/171738322X
#74 Menos mal que puse "explicar brevemente" , si no me envías La Enclopedia de la Criptomoneda.
Muchas gracias Sorrillo por las molestias, me ha quedado clarinete, prefiero seguir levantándome los lunes que montar una "mina"
#55 No hay por qué darlas, me debo a mi público.
Relacionada: Detienen a un hombre por robar electricidad para minar criptomonedas en España
Detienen a un hombre por robar electricidad para m...
criptonoticias.comNada da igual
Entrepeneurs
Bueeenooo, en mi opinion, quien roba a un ladron....
#54 Está a 1.3MB gracias a SegWit.
#61 oscila en torno a 1 MB
https://www.blockchain.com/es/charts/avg-block-size
para luego minar ni el 1% de lo gastado en electricidad, Genius!
#1 En este caso no gastaba nada en electricidad, la "robaba".
#1 por eso la robaba, genius.
Que no sabéis na de negozios, coño.
#1 Depende desde cuándo esté minando, quizá esos 20mil euros es lo que lleve en el bolsillo para tabaco... No creo que haya montado los 100 equipos del tirón y desde la nada en una tarde. Las granjas crecen poco a poco.
Lo han pillado ahora por el tema del salto de diferencial y la detección de consumo desmesurado: quizá añadió equipos recientemente o aumentó su potencia aprovechando que al estar los precios por los suelos mucha gente ha dejado la minería. Como siempre la avaricia rompe el saco
#29 caso resuelto. gracias sr detective
#29 ¿Mucha gente ha dejado la minería? Pues no lo parece, la dificultad no hace más que subir, bajó un poco en noviembre y punto: https://www.blockchain.com/es/charts/difficulty?timespan=all&scale=1
#1 Seguro, por eso bitcoin está aumentado el tamaño de bloque por que hay más transacciones que nunca.
#33 que yo sepa bitcoin ya desechó y sigue desechando aumentar el tamaño del bloque. Por buenas razones en mi opinión.
El fork de bitcoin, bitcoin cash si que aumentó el tamaño de bloque
Por mucho que lea sobre esta minería, no encuentro diferencias entre invertir en ella o en un fondo de capital riesgo de toda la vida...
#47 Pues a mi no se me ocurre ninguna semejanza. Se agredeceria una explicación sobre que similitud le encuentras.
Emprendedores...
La Guardia Civil recuerda que esa actividad no es ilegal, pero requiere de equipos informáticos de gran potencia y provoca un consumo de electricidad muy elevado, por lo que es habitual llevarla a cabo en países donde la energía eléctrica es muy barata.
La recolección de criptomoneda consiste en validar transacciones entre usuarios de la comunidad y recibir una remuneración a cambio; para lo cual se precisa de ordenadores de gran rendimiento y un software específico.
Los responsables de Iberdrola de la zona realizaron una inspección a fondo del lugar y localizaron una conexión ilegal a la red eléctrica pública. https://www.hortanoticias.com/wp-content/uploads/2019/02/Guardia-Cvil-operacion-granaja-criptomoneda-Catarroja.jpg
¿Fluido eléctrico? ¿No debería ser más bien flujo eléctrico?
#24 me autocorrijo: fluido sí es correcto
http://lema.rae.es/drae2001/srv/search?id=EzxiCP7OBDXX2BTZb6MR
Es la primera vez que lo veo así.
#24 Flujo y fluido eléctrico no son lo mismo. El flujo eléctrico es una medida del campo eléctrico que pasa por una superficie. El fluido es la intensidad de corriente, que no depende del área/sección.
¿Alguien podría explicar brevemente cómo se puede ganar dinero "minando" criptomonedas?
Gracias por adelantado.
#26 ¿Has probado a utilizar google antes de preguntar?
#26 Al entrar como minero, te conviertes en una especie de notario que da fe de transacciones de otros usuarios y ese servicio se recompensa.
Así es como me lo explicaron cuando pregunté..
#26 Minar significa añadir bloques a la cadena de bloques, cada bloque añadido tiene una recompensa en forma de la moneda de la cadena de bloques (bitcoins, monero, etc.).
Para que la red acepte tu bloque añadido a la cadena de bloques éste debe cumplir un requisito de dificultad, en el campo definido para tal fin el bloque debe contener un valor que cumpla un criterio específico.
Un símil sería que tirases 10 dados y los 7 primeros tuvieran que ser un "1" y los tres restantes cualquier valor. Puedes hacer tantos tiros de dados como quieras, puedes pasarte todo el rato haciéndolo, y cuando consigas ese resultado puedes publicar un bloque.
La dificultad se ajusta decidiendo cuantos dados deben tener un "1", si te piden 3 es más fácil de que te salga que si te piden 7.
En el caso de las cadenas de bloques hay muchos ordenadores haciendo una ingente cantidad de intentos y de media alguno lo consigue cada 10 minutos, y ese es el que puede publicar el siguiente bloque. La dificultad se ajusta de forma automática para buscar esa media, de forma que si hay más gente intentándolo la dificultad subirá para que se mantenga esa media de 10 minutos (es el caso de bitcoin, otras cadenas de bloques tienen otros criterios equiparables).
Como digo esto era un símil, en realidad lo que se hace es aplicar una técnica criptográfica al bloque que se quiere publicar, esa prueba criptográfica genera un número que está asociado a ese bloque en concreto el cual incluye también la dirección del monedero del minero donde irá la recompensa. Si ese número resultante cumple la dificultad necesaria el resto de la red acepta el bloque y ese monedero recibe la recompensa. Si en el primer intento no se cumple el requisito de dificultad se cambia un poco el bloque (hay un campo específico para poner un número cualquiera) y se aplica de nuevo la prueba criptográfica, se revisa si cumple la dificultad y se repite el proceso hasta que se puede publicar.
Cada bloque está relacionado con el anterior, de ahí que se llame cadena de bloques, de forma que cuando alguien publica un bloque válido en la red el resto de mineros deben dejar de intentarlo con el bloque anterior, construir uno nuevo, y seguir intentando conseguir un bloque válido con ese nuevo bloque, con el mismo proceso que he descrito previamente.
Hasta ahora nadie ha demostrado que en este proceso se puedan hacer trampas, por lo que el proceso en realidad demuestra es que de media el minero ha hecho un trabajo para conseguir el bloque, y ese trabajo requiere algo físico como es energía, por lo que no se puede falsificar ese trabajo. Al requerir esfuerzo, energía, cualquiera que quiera falsificar la cadena de bloques debe dedicar ese mismo trabajo/esfuerzo para la falsificación (un poquito más de hecho, ya que el primero que llega es quien se lleva la recompensa). Por lo tanto la seguridad de la cadena de bloques, del registro de apuntes contables, está protegido por la cantidad de energía dedicada hasta entonces a protegerla.
#53 Flipante, muchas gracias.
Entiendo que la recompensa en forma de Bitcoin por lograr un bloque compensa el consumo de energía y tiempo invertido a menos que toda la población decida instalar estos maquinones en ese caso el margen será inferior y el tiempo en conseguir un bloque mayor.
Gracias de nuevo por la explicación, estas cosas me parecen de ciencia ficción.
#73 El diseño se hizo con el objetivo que se autoregulase para que siempre hubiera incentivos para minar, no necesariamente para todos los mineros pero sí para los necesarios para mantener la seguridad de la cadena de bloques.
De esta forma si en algún momento la cotización baja de forma significativa habrá mineros a quienes les dejará de salir rentable y dejarán de minar, los más eficientes seguirán minando ya que les seguirá siendo rentable. Y esto se complementa con que cada 2016 bloques la dificultad se ajusta automáticamente para volver a establecer un objetivo de 10 minutos por bloque en base a cuanto han tardado de media los anteriores.
De esta forma la dificultad sube o baja en función de cuantos mineros estén minando en cada periodo de aproximadamente 2 semanas.
El objetivo final del diseño es que sea más rentable ser un minero honesto que uno malicioso, al tener el minero que dedicar recursos al límite de su rentabilidad (todos compiten por la misma) el hecho de intentar atacar la red tiene un doble riesgo, por un lado se requiere superar la capacidad de cálculo del resto de la red y por ello ya desde el primer momento supone minar a "pérdida", por otro lado el ataque puede provocar una caía del valor de la propia moneda con lo que se encarece ese ataque cuanto más tiempo dure.
A todo ello de ser un ataque con un impacto significativo existe un tercer riesgo y es que la comunidad de usuarios se movilice, junto a los desarrolladores, para anular las consecuencias de ese ataque y revertir los bloques o cambiar el modelo para que el atacante no pueda seguir atacando la red. Es decir, que se provoque un cambio de consenso. Y eso puede provocar que toda la inversión en equipos dedicada a atacar la red pase a ser obsoleta de un día para otro.
Por contra actuando de forma honesta el minero habría recibido su recompensa y no se habría puesto en riesgo ni el valor de la criptomoneda ni se habría puesto en riesgo el modelo de minado en el que necesariamente tanto dinero ha tenido que invertir.
De todo lo anterior también se deduce que la cadena de bloques no puede encontrarse con problemas por que los mineros dejen de tener acceso a más cantidad de energía, es decir, el hecho que cada vez hayan ido consumiendo más energía y en algún momento ya no les sea posible no debería tener un impacto en el funcionamiento de la cadena de bloques, simplemente la dificultad cuando se actualizase no aumentaría, con lo que se mantendría la rentabilidad para los mineros hasta ese momento.
Yo lo que no entiendo es como pudieron tomar en serio al iluminado que inventó el Bitcoin. A ver, es como si yo montro un restaurante, y contrato 500 cocineros. Y les digo que todos y cada uno de ellos van a tener que preparar cada una de las comandas que vayan llegando. Y que el plato que se entregará al cliente será el del cocinero que primero acabe, los demás van a la basura. Y que los cocineros van a cobrar por plato que se haya entregado.
Menudo invento, esto sólo puede pasar en el mundo de la informática.
#30 El invento no es ese. El invento es que es un algoritmo de base de datos descentralizado, y eso no es trivial de hacer. Hay alternativas al Proof of Work, pero el PoW era el método más sencillo para empezar.
#30 Es que no funciona así. Más bien es como si cada cocinero tuviese que escribir una receta original y solo se tienen en cuenta la primera receta de cada tipo.
Si envías la receta de "lentejas con chorizo" y ya existe pues te jodes, pero si envías la receta de "pizza con alcaparras y gominolas" y esa si te la publican en el libro de recetas porque nadie la ha enviado antes.
Eso pasa con los libros de recetas cooperativos.
#30 Pues te lo explico. Resulta que cualquier transacción bancaria que tú haces con otra entidad o persona depende de un tercer "árbitro" que valide, verifique y dé por segura dicha transacción. Con el sistema económico actual todo está controlado por los bancos, del tipo que sean, que son los árbitros pero que por el trabajo que hacen siempre te van a cobrar y se van a quedar con el registro de todo lo que has hecho. Pero, ¿y si no quieres pagar a un banco cada vez por enviarle dinero a tu novia o quieres que sea totalmente una operación privada porque tu novia es un bielorruso transexual hiperhormonado con implantes mamarios de cerda transgénica? El bitcoin es un sistema que elimina cualquier intermediario en las transacciones de manera que, si todos usáramos bitcoin, todos los bancos se iban a la mierda. ¿Se te ocurre alguna idea de por qué a algunos no les interesa que funcione? Aquí toda la explicación de Satoshi Nakamoto (apodo del inventor anónimo del bitcoin), con detalles técnicos incluidos: https://bitcoin.org/files/bitcoin-paper/bitcoin_es.pdf
#30 Entonces los de la fiebre del oro del oeste americano que?. Todo el mundo picando piedra o lavando en el rio y el que encontraba la pepita se la quedaba. Igual que esto.