Decenas de funcionarios preguntan qué hacer si les ordenan abrir colegios el 1-O

Especial preocupación entre profesores y directores de colegio. Se multiplican las consultas a raíz del anuncio de la fecha y pregunta de la consulta.

[#7 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#3 Hasta que se independicen, que calculo que será dentro de 18 meses.

[#10 Desactivado]

#7 De acuerdo. Te lo recordaré de nuevo dentro de 18 meses para que no se te olvide.

[#11 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#10 Gracias. Con un plazo tan amplio es fácil olvidarse.

[#8 manuelpepito]

Como un superior jerarquico ordene por escrito que no se abran los colegios van a celebrar la consulta en los bares porque nadie se va a jugar una sancion por esto.

[#23 Peka]

#8 Me da que hay un plan para votar y que no lo soltaran hasta el ultimo momento.

[#40 Desactivado]

#23 mira uno que piensa...

[#44 Peka]

#40 Lo mejor es la cara de tontos que se les quedara a los del PP cuando no puedan evitarlo.

[#68 envech]

#44 lo mejor es la cara de los separatas de aquí a 18 meses, cuando les digan que hay que esperar 18 más.

[#24 empanadilla.cosmica]

#8 Si hacen una consulta en el bar demostrarán que los catalanes son iguales que el resto de los españoles. Los asuntos importantes se deben tratar en el bar.

[#31 nitsuga.blisset]

#8 Te equivocas.

[#39 manuelpepito]

#31 ¿En que me equivoco? ? ¿En que si lo van a abrir o en que no sera en un bar?

[#42 nitsuga.blisset]

#39 Pues claro que habrá trabajadores de la educación dispuestos a jugársela para hacer el referéndum.

El 9N con la misma cantinela. A veces los del día de la marmota parecéis los anti-referéndum.

[#69 envech]

#42 sí, un montón de mártires para la causa.jjajjaja

[#1 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Me parece bien que pregunten las cosas con 18 meses de antelación, que luego todo son prisas.

[#3 Desactivado]

#1 ¿Hasta cuándo vas a estar haciendo ese comentario?

Y no respondas que hasta dentro de 18 meses.

[#5 Desactivado]

#3 Y no respondas que hasta dentro de 18 meses.

[#17 Desactivado]

#1 #3 #5 La broma de "los 18 meses" es patética. Solo a los fachas les hace gracia algo así. https://www.meneame.net/search?q=18 meses&w=comments&h=&o=date&u=

[#20 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#17 ¿Quién te ha dicho que es una broma?

[#26 Desactivado]

#20 Gracia no tiene, eso seguro.

[#27 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#26 O no se la ves tú.

[#32 Desactivado]

#27 A eso quería llegar. Solo a un fan de Dolcacatalunya le haría gracia algo así (promesas incumplidas de un político, indepe, claro). Creía que tenías buen gusto.

[#53 vicvic]

#32 ¡Claro que tiene gracia la frase estrella de cualquier político indepe que se precie! No se la veras tú...

p.d.: Ya se que os pica Dolça Catalunya... Normal, acostumbrados a la televisión del regim: TV3 ..

[#21 Desactivado]

#17 ¿Los fachas no eran los que desfilaban con Mussolini?

[#50 Desactivado]

#17 Igual que llamar fachas a los que dicen cosas que no te gustan

[#57 Desactivado]

#1 que tienes un retraso de 18 meses nene?

[#59 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#57 ¿Me estás llamando retrasado?

[#71 Desactivado]

#59 no. Hablo de tu mestruación.

[#72 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#71 Te equivocas, me ha venido esta misma mañana, con la puntualidad de un reloj.

[#41 Desactivado]

#37 No sabía yo que la Generalidad no formaba parte del estado......

[#45 Desactivado]

#41 quien tiene capacidad sancionadora sobre los funcionarios de la Generalitat es la propia Generalitat. para hacer lo que tu dices primero se tiene que intervenir la Generalitat y esta con otros jefes, hacer lo que propones.

[#65 Robus]

#41 El artículo 2 de la constitución, sobre el que se fundamenta la indivisibilidad del estado, dice:

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

1) reconoce y garantiza
2) derecho a la autonomía de las nacionalidades
3) RAE:

autonomía.
Del gr. αὐτονομία autonomía.

1. f. Potestad que dentro de un Estado tienen municipios, provincias, regiones u otras entidades, para regirse mediante normas y órganos de gobierno propios.

Si el estado central intentara sobrepasar el derecho de Catalunya para regirse mediante las normas y órganos de gobierno propios (el Parlament) estaría anulando el artículo 2 de la constitución, lo que, a la vez, anularía la indisoluble unidad de la nación Española.

Dicho de otra forma, como comenta #45, la generalitat tiene, constitucionalmente, el poder de gestionar a sus funcionarios... (exceptuando a los mossos, que dependen del ministerio de interior). Así que si la generalitat ordenase abrir y el gobierno central no hacerlo, los funcionarios deberían obedecer al gobierno de la generalitat.

[#2 Black_Diamond]

Lo mejor es la foto de los funcionarios, se les nota la preocupación.

[#15 Desactivado]

En declaraciones a elmundotoday: La independencia termina donde empieza mi plaza en oposición.

Una cosa es independizarse de España y otra "perder la plaza", o que el Barça deje la liga.

[#43 manuelpepito]

#38 En Catalan, que viene a decir mas o menos lo mismo.
http://www.acaip.cat/media/docs/ca/270695_reglamento_disciplinario_funcion_publica_catalunya.pdf

[#46 Desactivado]

#43 ya , y quien impone las sanciones? , la Soraya o la Generalitat?

[#48 manuelpepito]

#46 Posiblemente la Generalitat, pero no se bien si el estado puede o tiene alguna movida para saltarselo.

[#55 Desactivado]

#46 Los tribunales

[#19 Dene]

Auguro un incremento bestial de bajas médicas, accidentes, enfermedades de famiilares etc durante los días del referendum.....

[#4 GeoX]

Literalmente, decenas.

[#54 nitsuga.blisset]

#4 Concretamente, 23.

[#66 Robus]

#4 Es más, decenas de unidades!

[#16 Desactivado]

Pues que van a hacer, abrir.
Porque los gobernantes catalanes se encargarán de presionar y tomar represalias contra aquél funcionario que prentenda cumplir la ley, al tiempo que esos mismos gobernantes quedarán impunes por la consulta ilegal, y luego resultará que "no han hecho nada", que pensaban que los mandatos de ley y jueces eran "recomendaciones".
Así funciona ésto.

[#47 mefistófeles]

#16 Vaya, leyendo durante años que la fijeza de plaza del funcionariado es para evitar presiones políticas, y ahora parece que no. Cosas veredes amigo Sancho...

De todos modos, de corazón, que se vayan...como ha hecho GB de la UE,

[#34 Desactivado]

El dia que los españolazos indignados descubran que con su ley ( que no será el caso ya que se hará una ley para el tema) se pueden hacer elecciones sin la participación de funcionarios ... les va a dar un ictus

[#73 Desactivado]

#70 Es un ejemplo sencillo que la excusa de "recibía órdenes" no sirve.

Si quieres algo más riguroso te lo doy:

Los funcionarios deberían saber que tienen que cumplir la Ley y, si reciben órdenes ilegales, denunciarlo.

Todo funcionario se compromete a cumplir la Constitución y las leyes al tomar posesión de su plaza.

Un funcionario lo es en virtud de las leyes actuales, si comete ilegalidades, los tribunales pueden quitarle la condición de funcionario.

[#6 Desactivado]

Hacen bien en preguntárselo, sobre todo, si su sueldo va a depender de lo que hagan ese día.

[#9 UNOS3]

#6 Domingo: Horas extra.

[#13 Desactivado]

#6 O su trabajo. Si hay orden escrita de no abrir y se presentan a abrir, a lo mejor vemos cómo sí se puede despedir a funcionarios.

[#33 nitsuga.blisset]

#13 Uy, sí. Lo mismo dijeron en el 9N y nada. Abrió quien quiso, centenares de centros educativos, y no hay ni un trabajador procesado.

[#76 Desactivado]

#33 Y mira lo que pasó después del 9N. Nada
Bueno no. Más está inhabilitado y por eso

[#79 nitsuga.blisset]

#76 Sí, lo sé. Es más, haber sido inhabilitado por convocar el 9N es uno de los pocos elementos de capital político que le queda a Artur Mas cuando se vuelva a presentar a las elecciones de aquí a 2 años, bueno, 21 meses...

Pero en este artículo, y en el comentario al que respondes, se habla de los trabajadores, no de los cargos electos.

[#81 Desactivado]

#79 Pues esta vez ocurrirá lo mismo. Nada
Irán a votar trillones de catalanes y saldrá lo que quieran los indepes y después no pasará nada
Que lo va a hacer diferente esta vez?

[#14 Desactivado]

#6 Lo suyo sería suspender de empleo y sueldo, o directamente despedirlos si cometen algún delito contra el estado.

[#18 Desactivado]

#14 ¿Algún delito? ¿Realmente es necesario que haya delito? ¿No podemos despedirles porque nos sale de los huevos?

[#22 Desactivado]

#18 ¿Qué sentido tiene eso?

[#30 Desactivado]

#22 Primero te molestan y luego buscas a ver que leyes han incumplido para darles una hostia "legal".

Un ejemplo extremo es que está prohibido beber agua en la vía pública, así que si un grupo de jóvenes te molesta, les puedes denunciar por beber agua: Multan con 500 euros a cinco jóvenes murcianos por beber agua junto a la playa en Mojacar

Multan con 500 euros a cinco jóvenes murcianos por...

Obviamente estos chavales estaban molestando a alguien, y no por beber agua.

Si las leyes se aplican a los que molestan, la clave para evitar problemas está en no molestar mas que en "ser legal", y cuando no hay delito, descuida, que se puede falsear o aplicar retroactividad tras hacer una ley a medida.

[#25 manuelpepito]

#14 Minimo es falta grave:
Artículo 7.
1. Son faltas graves:
a) La falta de obediencia debida a los superiores y autoridades.

Luego si quieren pueden interpretar falta muy grave
Artículo 6.
Son faltas muy graves:
a) El incumplimiento del deber de fidelidad a la Constitución en el ejercicio de la función pública.
d) La adopción de acuerdos manifiestamente ilegales que causen perjuicio grave a la administración o a los ciudadanos.

Y luego las sanciones
Articulo 14.
Por razón de las faltas a que se refiere este reglamento, podrán imponerse las siguientes sanciones:
a) Separación del servicio.
b) Suspensión de funciones.
c) Traslado con cambio de residencia.
...
Artículo 15.
La sanción de separación de servicio, únicamente podrá imponerse por faltas muy graves.
Artículo 16.
Las sanciones de los apartados b) o c) del articulo 14 podrán imponerse por la comisión de faltas graves o muy graves.
La sanción de suspensión de funciones impuesta por comisión de falta muy grave, no podrá ser superior a seis años ni inferior
a tres. Si se impone por falta grave, no excederá de tres años.

Real Decreto 33/1986, de 10 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Régimen Disciplinario de los Funcionarios de la Administración del Estado

[#38 Desactivado]

#25 " Funcionarios de la Administración del Estado"

ja jaj aj aj ajj aj ajaj aj aj jaja ,

[#77 Desactivado]

#38 Es verdad. Ya les habeis ido dejando claro ciertas cosas para que no tengan miedo de la independensia
"Llach a los funcionarios que no desconecten: "Lo pasarán muy mal""
http://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/lluis-llach-funcionarios-desconexion_404610_102.html

[#49 nitsuga.blisset]

#25 Con la salvedad de que los superiores, es decir el Departament d'Ensenyament i el President de la Generalitat, no darán orden contraria a abrir los centros educativos para que la gente pueda votar.

VOTAR, eh? Que a veces parece que habléis de un crimen contra la humanidad.

[#51 manuelpepito]

#49 Personalmente me da igual si votan o no. Expongo lo que hay o puede haber.

[#78 zimpo]

#49 VULNERAR LOS DERECHOS DE LOS CIUDADANOS, eh? Que a veces os creéis que habláis de democracia.

[#80 nitsuga.blisset]

#78 ¿¿Que los ciudadanos se pronuncien en un referéndum es violar los derechos de los ciudadanos?? Sí, se que ahora me dirás que el referéndum catalán se debería votar en toda España, nación eterna e indivisible por la gracia de Dios, pero es que, de toda la vida, las cuestiones que atañen a un territorio lo votan lo habitantes de ese territorio.

Y lo siento, ninguna organización política es eterna e indivisible, sobretodo si cuenta con el rechazo de millones de sus miembros.

[#83 zimpo]

#80 Lo de eterno e indivisible lo dices tú. Pasa que los ciudadanos de España tienen derechos e intereses en Cataluña, y obviamente tu no eres quien para quitárselos.
Eso, aparte de que Cataluña no es una isla ni otro planeta, es la misma sociedad bajo una demarcación administrativa determinada, y existe una trabazón de siglos entre catalanes y el resto de españoles.

[#84 nitsuga.blisset]

#83 Vamos por partes:

los ciudadanos de España tienen derechos e intereses en Cataluña
También tienen derechos e intereses en Fracia y eso no quiere decir que los franceses no puedan autodeterminarse democráticamente si así lo desean.

obviamente tu no eres quien para quitárselos
No, ni tú le puedes negar el derecho a una sociedad que desea un referéndum de autodeterminación de manera muy mayoritara.

Cataluña no es una isla ni otro planeta
Tampoco Francia, Portugal, Andorra, etc lo son y y eso no quiere decir que no puedan autodeterminarse democráticamente si así lo desean.

existe una trabazón de siglos entre catalanes y el resto de españoles
Si existiera tanta tanta trabazón no habría un 50% de la sociedad catalana que quiere independizarse y un 80% que desea un referendum de autodeterminación, no crees? De todas formas, en el SXXI, aunque se vivan en estados diferentes se pueden mantener estrechas relaciones de todo tipo, pero con consentimiento mutuo...

[#85 zimpo]

#84
También tienen derechos e intereses en Francia
Tienen ciertos derechos en Francia en virtud a acuerdos rescindibles de una parte, pero no sin pasar por el procedimiento establecido. Al Brexit me remito.
En España tienen derechos por ley. No puedes saltarte la ley.
Y resulta que en Barcelona se concentra mucha actividad fruto del funcionamiento orgánico de España. No tienes mas derechos sobre los recursos que devengan de esa actividad que un senor de Murcia.

referéndum de autodeterminación de manera muy mayoritara
Muy minoritaria cuando se cuenta a la sociedad española en su conjunto, en la que reside la soberanía.

Tampoco Francia, Portugal, Andorra, etc
Sociedades distintas a la española.

autodeterminarse democráticamente
Tu ya te autodeterminas democráticamente, ya que votas tus gobiernos. Es mas, te autodeterminas a escala municipal, autonómica y nacional.
Lo que quieres decir es referendum de secesión.
Los referendums por parte de una minoría para quebrar los derechos de la mayoría son ilegales con buen motivo.

Si existiera tanta tanta trabazón no habría un 50% de la sociedad catalana....
Que haya un 50% (porcentaje en mínimos históricos) que no lo quiera prueba lo que digo de forma contundente.

[#86 nitsuga.blisset]

#85 A veces, hay que desobedecer leyes injustas para conseguir hacer avanzar derechos. Hay innumerables ejemplos históricos y, aún sin conocerte, me atrevo a decir que tú disfrutas de algunos de esos avances que se consiguieron burlando leyes injustas. Y sí, el derecho de autodeterminación de las nacionalidades es un derecho humano.

[#87 zimpo]

#86 Seguro que gracias a la ley, sin conocerte, me atrevo a decir que tú disfrutas de su protección ante el abuso. Mucha gimnasia mental hay que hacer para creer que hacer perder derechos a la mayoría hace avanzar los derechos de nadie. Eso de que tu libertad acaba donde empieza la de los demás te sonara, supongo.
La autodeterminación ya es efectiva en Cataluña, lo es desde que la constitución entró en vigor, ya que tienes derecho a votar tus gobiernos. Conmigo el falso eufemismo no cuela, y la secesión no es un derecho humano.
Pero es que además, "las nacionalidades" no son personas físicas ( que por no ser, no son ni entes jurídicos), no tienen condición humana, y por tanto no son sujeto de derecho humano alguno.

[#88 nitsuga.blisset]

#87 Vale, las nacionalidades no están compuestas por humanos. Ya me lo has dicho todo.

[#89 zimpo]

#88 Deformas la ultima frase de mi comentario para poner falsas palabras en mi boca con el único objetivo de reducir al absurdo el contenido completo del comentario, ante el que no tienes otra respuesta.
No lo están, en todo caso la nacionalidad es una condición de los seres humanos, y la nación el objeto de la soberania popular, en nuestro caso España.
Los humanos son sujeto de derechos humanos por pertenecer al genero humano, no por su nacionalidad.
Eso, sin olvidar que la secesión no es un derecho ni humano ni nada.

[#90 nitsuga.blisset]

#89 Te recomiendo leer el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, artículo primero:
http://www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CCPR.aspx

[#91 zimpo]

#90 Te recomiendo revisar quien es aquí, jurídicamente, el pueblo.
Y otra vez tratas de hacer pasar secesión por autodeterminación. Te recomiendo no manipular.

[#75 Desactivado]

#74 Creo que en #25 ya han respondido a tu estúpido comentario.

Encima tienes los huevos de negativizarme el comentario..... jajajajaja

[#82 Desactivado]

#75 Eres tú quien debería callarse porque no conoces la Ley de la Función Pública y te atreves a hablar de ella ¿dijiste estúpido?

[#37 Desactivado]

#14 el estado no puede suspender a los funcionarios de la G. , otro caso seria que se suspendiera ANTES la G. y se tomara el control y la propia G. comandada por el virey Millo por ejemplo lo ejecutara

[#62 Desactivado]

#37 Los tribunales de justicia si que pueden actuar si se incumple la Ley

[#28 xabonda]

No hagas nada que esté fuera de tus funciones, si eres maestro, bedel, administrativo, de mantenimiento, chofer, etc.no te metas en politica.

[#29 Desactivado]

#28 Si eres funcionario y juraste tu cargo con la constitución, tendrás que respetar lo jurado o buscar otro trabajo.
Fácil y sencillo.

[#35 Desactivado]

#29 a si???? , cuando juran la constitución los funcionarios? En las casernas?

[#36 Desactivado]

#35

[#52 nitsuga.blisset]

#35 Todo el mundo sabe que los funcionarios besan la rojigualda y pasean la cabra después de sacar plaza

[#60 delcarglo]

#35 Antes de la posesión del cargo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd707-1979.html

«(Juráis o prometéis por vuestra conciencia y honor cumplir fielmente las obligaciones del cargo... con lealtad al Rey, y guardar y hacer guardar la Constitución, como norma fundamental del Estado?».

Esta pregunta será contestada por quien haya de tomar posesión con una simple afirmativa

[#61 Desactivado]

#60 los funcionarios de la G no lo hacen. Te lo aseguro

[#63 delcarglo]

#61 Lo comentas por esto, ¿no?
http://www.lavanguardia.com/politica/20160113/301371786168/carles-puigdemont-juramento-president.html

[#56 Desactivado]

Abrirlos y esconder las tizas, que vuelan. Sobre todo las de colores.

[#58 Desactivado]

Supongo que los funcionarios han de hacer caso a su superior directo. Y si hacen algo ilegal, es el superior directo el que carga con la responsabilidad.

Me equivoco?

[#64 Desactivado]

#58 Sí, si tu superior te pide matar a alguien, y lo matas. El asesino eres tú, luego el superior también tendrá su responsabilidad.

[#70 Desactivado]

#64 gracias por el ejemplo absurdo.

Me puedes poner ahora uno algo más inteligente?

[#67 Manolito_]

#58 Según tengo entendido eso sólo se acepta en estamentos con una jerarquía muy rígida como el ejército. En estos casos, un juez puede interpretar que la "obediencia debida" puede llevar a un subordinado a realizar actos contrarios a la ley si así se lo han ordenado.

Se aplica en casos muy concretos, por ejemplo, durante el 23F, ninguno de los soldados rasos fue enjuiciado por el Golpe de Estado. Creo que sólo juzgaron a los oficiales.

[#12 Desactivado]

Los funcionarios que incumplan la ley, deberian ser suspendidos de empleo y sueldo ipsofacto.

Misterio resuelto.

[#74 Desactivado]

#12 Sería actuar de forma contraria a la Ley.