La organización de defensa de los derechos civiles OVD-Info ha comenzado ya su propio recuento sobre las manifestaciones y ha podido confirmar al menos 44 arrestos, si bien la cifra previsiblemente aumentará por los llamamientos para esta misma tarde.
#3:
Ya tienen a los 44 primeros reservistas 'voluntarios' para ir al frente
#84:
#41 En España no están prohibidos. Basta con que se ajusten a la legalidad.
Por ejemplo, no puedes hacer un referéndum para legalizar la esclavitud.
#7:
#2
Rusia tiene 144M de habitantes.
300k reservistas (tiene 2M de reservistas) son el 0,2% de su poblacion.
Solo para que seas consciente de lo que estas diciendo.
#15:
#7 De esos 144M hay que descontar menores de edad, gente mayor, la gran mayoría de mujeres, gente enferma, hombres que son el único sustento económico de la familia, etc. Es un número nada desdeñable.
Busca en España 100.000 personas para ir a una guerra absurda contra Portugal, a ver cuántos voluntarios se animan.
#25:
#18 Tienes razón, sería una comparación más correcta. Como a fin de cuentas Cataluña es independiente desde hace varias décadas...
Rediez, las chorradas que hay que llegar a leer en menéame.
https://m.dw.com/es/rusia-comunistas-acusan-irregularidades-en-legislativas/a-59222968 Los comunistas rusos, el segundo partido con mayor representación en la Duma o cámara de diputados, denunciaron este sábado (18.09.2021) "escandalosas" irregularidades en la segunda jornada de las elecciones legislativas. "Hay una serie de hechos absolutamente escandalosos sobre los que deben tomarse medidas inmediatamente", dijo Guennadi Ziuganov, el líder del Partido Comunista de Rusia (PCR), en su página web.
https://es.gizmodo.com/un-politico-en-rusia-se-enfrenta-en-una-campana-elector-1847678240 en San Petersburgo, Rusia. Allí, el candidato Boris Vishnevsky se veía como claro ganador hasta que una mañana se encuentra con su imagen junto a la de sus dos rivales empapelando toda la ciudad. Sus rivales también son Boris Vishnevsky, y se diría que son la misma persona.
#95:
#37 Eso no te lo crees ni tu. Los rusos están hasta los cojones es de pasar hambre y penurias, de que su mundo acabe en la frontera rusa, de ser los parias del mundo, de no tener libertad . Los rusos son como tu y como yo, lo que quieren es democracia, libertad y derechos, como todo hijo de vecino. Y lo único que se interpone entre ellos y todo eso es Putin.
Parece mentira que vivas en un país que ha sufrido una dictadura y no recuerdes como nos llevaban a los niños, banderita española en mano, a saludar a Franco cuando pasaba por el pueblo. Es increíble que hayas olvidado como se llenaban las plazas de vítores a Franco con españoles recogidos en autobuses y llevados "voluntariamente". Parece mentira que no recuerdes lo que es una dictadura.
#1:
Que hagan un referéndum a ver si se quieren independizar de Putin.
#9:
Si si stajanov, preocupadisimos. Iran con disturbios diarios, las exrepublicas sovieticas casi en guerra entre ellas y a rusia que se le acaba la carnaza para llevar al frente. Yo me sigo duchando con agua caliente y Odesa sigue siendo ucraniana. Un saludito
#56:
#40 Si, hay tantos voluntarios para ir a forzar la anexión de Ucrania, que Putin ha tenido que modificar la ley para meter en la carcel a los que se nieguen a ir a luchar, y ha tenido que lanzar una movilización de 300.000 reservistas, porque no da abasto para lanzar voluntarios.
Es decir hombres de entre 18 y 64 años habría unos 42.775.862. Es decir, quiere movilizar al 0,2% de los hombres en edad de ser llamados a filas. Habría que descontar claro, a aquellos que tengan algún tipo de discapacidad, etc. Pero sigue siendo un número realmente bajo.
Ojo que sólo estoy aportando información pura y dura, no digo ni que sea cojonudo lo que está haciendo ni lo contrario... que nos conocemos todos
#34:
#18 Ya tardaba en salir una absurda comparación de la guerra en Ucrania con Cataluña.
#79:
#26 Septiembre del 2022 y seguimos tener clara la diferencia entre invasor e invadido.
#68:
#63 Pero un poco de sentido común para llegar a algunas deducciones a partir de las medidas que adopta y hace el gobierno ruso sí que tenemos.
Aparte de que no entiendo qué intentas decir con la última línea. ¿Como nosotros hacemos cosas mal, ya está haciendolo todo bien Putin?
#62:
#37La mayoría de la población rusa está a favor de la guerra de Ucrania. No es algo que apoye solamente Putin.
Me imagino la cara de felicidad de la población cuando reciban una carta citandoles para marchar al frente y luchar por algo que ni les va ni les viene
#84 Entonces es ilegal hacer un referéndum que vaya contra la ley de partidos rusa, y por lo tanto se ajusta a ley que se prohíba ese referéndum. Es que no tenéis respeto por ninguna ley, ni los catalanes ni los españoles pidiendo referéndums en Rusia.
#99 En Rusia tienen leyes por las cuales te pueden caer hasta 10 años de prisión por difundir noticias que no se ajusten a la visión estatal sobre la guerra.
Si, son sus leyes. Hasta los regímenes más abjectos tienen su marco normativo. Aunque sea completamente discrecional.
#48 Creo que tenemos que diferenciar entre la calidad de los refredums, Franco convocó alguno y se supone que los ganó todos, pero que se lo crea quien quiera. Yo he visto hasta algún marroquí diciendo que su país es una democracia por que hay elecciones, a pesar de que solo se pueda presentar el que decide el rey, y trabajando en una transnacional china me intentaron vender que China es una democracia de un solo partido.
#82 En el parlamento chino hay una docena de partidos. Aunque la palabra democracia le queda muy grande. Tampoco es que aquí andemos sobrados de eso, la verdad.
#48 ¿Y por qué me votas negativo? No te pregunto porque me importe, sino por curiosidad. Lo que he puesto en #48 es lo que dice la ley rusa, otra cosa es que Putin se lo pase por el forro como buen dictador.
#31 Si, un país varias veces más pequeño que España, en la misma frontera, y que no nos había hecho nada, excepto si al presi español le diera por querer imitar a Felipe II.
La comparación es perfecta.
#38 No hay comparación perfecta, no pretendas negar cosas que no he dicho. Empieza por ahí. Pero desde luego a una guerra contra Portugal no iba a ir ni el tato. No han "preparado el terreno" suficientemente. El odio al catalán es real, no tanto como para una guerra desde luego, pero es un claro ejemplo del uso de la propaganda para crear enemigos. Y te lo cuenta un andaluz, por si dudais de mi "pedigrí".
#44 El problema con Cataluña es que donde encaja es con el Donbás.
Solo que lo que hizo Ucrania cuando decidieron rebelarse fue nombrar a un hooligan nazi de un equipo de fútbol líder de una cosa llamada "Batallón Azov", y dejarles campar a sus anchas destrozando su "Cataluña" sin ningún pudor durante 8 años.
Curiosamente Zelensky iba a detener esa guerra, hasta que le llovieron los billetes o las amenazas o ambos.
Si si stajanov, preocupadisimos. Iran con disturbios diarios, las exrepublicas sovieticas casi en guerra entre ellas y a rusia que se le acaba la carnaza para llevar al frente. Yo me sigo duchando con agua caliente y Odesa sigue siendo ucraniana. Un saludito
#28 Entre ellos estaban, por ejemplo, los propietarios de SUV de élite con habitaciones ucranianas, que ocupaban todas las "suites" de los hoteles más caros de Chisinau. En el Internet moldavo, las fotos de autos similares estacionados en Tiraspol cerca del mejor hotel de la ciudad llamado "Rusia" rápidamente ganaron popularidad.
#40 Si, hay tantos voluntarios para ir a forzar la anexión de Ucrania, que Putin ha tenido que modificar la ley para meter en la carcel a los que se nieguen a ir a luchar, y ha tenido que lanzar una movilización de 300.000 reservistas, porque no da abasto para lanzar voluntarios.
#56 En realidad no tenemos ni la mas puñetera idea de lo que pasa realmente en Rusia porque solo nos "filtran" las noticias que quieran que sepamos.
(Edito: Rusia todo mal, nosotros todo bien )
Que si ves la prensa, las noticias, el discurso al "uso" parece que todo, absolutamente todo, lo que hace Rusia es erroneo, equivocado y esta en su contra (hasta sus propios ciudadanos) ...y eso puede ser cierto...o no.
(Que nosotros hagamos las cosas mal, que hemos hecho unas cuantas aunque a mucha gente se niegue a reconocerlo, no justifica ni significa que lo que haga Rusia este bien. No todo es blanco o negro, ni conmigo o contra mi)
#63 Está claro que tenemos más a mano fuentes con determinado sesgo pero si hasta ahora la evolución del conflicto e incluso esta movilización parcial nos las han contado como posibles meses antes es hora de darles cierta credibilidad. Digo yo.
#86 A ver, no nos autoengañemos, que USA estuvo diciendo que Rusia invadiria Ucrania durante 3 meses...hasta que acerto. Y ahora tenemos en el recuerdo que USA acerto con la invasion y no que erro durante 3 meses.
Igualmente pasa con la ofensiva ucraniana. Han estado 4 meses diciendo que iba a haber una ofensiva (algo logico por otra parte en un pais que quiere recuperar el territorio conquistado por el atacante)...y han acertado los que la predijeron!!! De los 4 meses anteriores nadie se acuerda.
Con esto quiero decir te tendemos a recordar "aciertos" pero muy raramente recordamos los errores (la economia rusa iba a colapsar, Putin iba a ser derrocado, etc etc).
Yo tengo la costumbre de no creerme absolutamente ninguna prediccion salvo que en mi cerebro la explicacion que me den tenga cierta logica (que no tiene porque coincidir con tu logica, obviamente).
Si sale la mayoría de la población el movimiento va a ser imparable. Espero que los rusos abran los ojos y se den cuenta del problema en el que les está metiendo el dictador.
https://m.dw.com/es/rusia-comunistas-acusan-irregularidades-en-legislativas/a-59222968 Los comunistas rusos, el segundo partido con mayor representación en la Duma o cámara de diputados, denunciaron este sábado (18.09.2021) "escandalosas" irregularidades en la segunda jornada de las elecciones legislativas. "Hay una serie de hechos absolutamente escandalosos sobre los que deben tomarse medidas inmediatamente", dijo Guennadi Ziuganov, el líder del Partido Comunista de Rusia (PCR), en su página web.
https://es.gizmodo.com/un-politico-en-rusia-se-enfrenta-en-una-campana-elector-1847678240 en San Petersburgo, Rusia. Allí, el candidato Boris Vishnevsky se veía como claro ganador hasta que una mañana se encuentra con su imagen junto a la de sus dos rivales empapelando toda la ciudad. Sus rivales también son Boris Vishnevsky, y se diría que son la misma persona.
Interesante puede ser el efecto en la economía rusa de dejar de tener jóvenes productivos y ponerlos a marchar. O de qué huyan del país por tierra, mar y aire.
#7 De esos 144M hay que descontar menores de edad, gente mayor, la gran mayoría de mujeres, gente enferma, hombres que son el único sustento económico de la familia, etc. Es un número nada desdeñable.
Busca en España 100.000 personas para ir a una guerra absurda contra Portugal, a ver cuántos voluntarios se animan.
#15 Una comparación mas correcta sería hacer una guerra contra Cataluña. De la misma forma que en Rusia se ha fomentado el odio contra Ucrania a través de la propaganda mediática, aquí se ha hecho lo mismo con Cataluña.
Imagino que los valientes del "a por elloooos oeee" serían los primeros en alistarse
#18 “A por ellos oee”, sí, pero que se partan la cara otros. Habría que ver cuántos de esos gallitos envueltos en la bandera estarían dispuestos a matar o morir.
#18 Seguramente, y los militares. Pero es que Catalunya no tiene ejercito ni tendría apoyo de Europa y demás que le mandaran armas. Tampoco podría extorsionar con el gas y cosas así.
Y que los independentistas no somos asesinos y no conozco a ninguno que matara por Catalunya. Ni por Espanya.
#18 Una comparación mas correcta sería hacer una guerra contra Cataluña. De la misma forma que en Rusia Europa se ha fomentado el odio contra Ucrania Rusia a través de la propaganda mediática, aquí se ha hecho lo mismo con Cataluña. Imagino que los valientes del "a por elloooos oeee" serían los primeros en alistarse.
#18 igualito es invadir un país soberano que defender la integridad territorial de un país con 500 años de historia...
Y lo de odio a los catalanes de verdad haceroslo mirar, el único odio es el que se ha inculcado a los propios catalanes contra España.
Yo tengo bastante trato con Cataluña por trabajo y de verdad que no veo ni oio ni incomodidad ni nada de nada.
Lo vuestro con los calzadores por Cataluña en cualquier noticia es ennfermizo
#27 Era por hacer una analogía lo más similar posible aplicada a nosotros, ya que Portugal es una nación más pequeña y que ha tenido siempre lazos con España.
#15 En Rusia tenian un 5% de paro que, segun dicen por las sanciones economicas, se incrementaria al 9% al final de año. Eso son como 13M de rusos disponibles para cubrir la fuerza laboral que dejarian libres los 300k reservistas que el usuario a quien respondo dice que afectara a la economia porque sus puestos quedaran vacantes.
Sobre la guerra absurda y los voluntarios: machaca constantemente durante meses a la poblacion con propaganda de guerra y veras como tienes colas para alistarse.
Edito: coño, que en Ucrania hay miles de extranjeros alistados en el ejercito ucraniano sin que les vaya nada en ello...
#40 Yo no he dicho que vaya a afectar a la economía rusa. Lo que digo es que no creo que haya un número tan alto de hombres en edad y capacidad de combatir que quieran ir a matar a sus vecinos y a jugarse el pellejo.
#40 A ver... vivo en Mallorca, Isla turística por excelencia. En Septiembre llegan bastantes rusos, generalmente parejas de mediana edad o jubilados. Algunos tienen casas alquiladas todo el año. y solo las disfrutan en Agosto , Septiembre y semana santa. Y si, a pesar de la guerra siguen viniendo. Pues cuando les pregunto sobre la guerra, todos sin excepción están en contra. En las encuestas todos dicen que están a favor, las hacen por teléfono y claro saben tu nombre, Pero la calle no quiere la guerra para nada.
#90 Me estas hablando de rusos con poder adquisitivo alto, formada y que viaja. ¿Me dices que todos los rusos son asi? Es como si me comparas a mi, que tengo acceso a informacion, con mi señora madre que tiene 80 años y solo ve 2 canales de TV...
Por otro lado, esa misma gente que te dice que esta en contra de la guerra ¿lo esta realmente o solo te lo dice a ti porque es lo que esperas/deseas oir y no quieren quedar mal? ¿cuando estan en Rusia estan a favor o en contra? ¿por que te tienen que estar diciendo la verdad a ti y no en Rusia?
(ojo! que no me creo ni loco que el 80% de los rusos esten a favor de la guerra operacion especial)
#15 naaaa aquí la gente se informa en la Base y allí dicen que los ucranianos son estúpidos por no rendirse. Y que Putin tiene derecho a quedarse lo que le dé la gana porque allí cagó un ruso hace no sé cuánto tiempo y por eso es territorio ruso.
#15 Realmente aunque nadie lo puede garantizar, estos reservistas no iran a la guerra, sino a los cuarteles y a posiciones defensivas a lo largo de la frontera rusa. Lo cual permitira liberar miembros del ejercito regular que si que ira a posiciones mas expuestas.
La guerra moderna se hace con maquinaria, y los reservistas no estan entrenados para llevarlas, a si que su puesto logico es la retaguardia.
Esto no quita que alguno acaba en el frente para rellenar huecos
Es decir hombres de entre 18 y 64 años habría unos 42.775.862. Es decir, quiere movilizar al 0,2% de los hombres en edad de ser llamados a filas. Habría que descontar claro, a aquellos que tengan algún tipo de discapacidad, etc. Pero sigue siendo un número realmente bajo.
#7 Claro, por eso putin ha forzado a que los aeropuertos no vendan billetes a los hombres comprendidos entre los 18 y 65 años, porque teme que se escape alguno de ese 0.2%
#7 300000 puestos de trabajo que habrá que cubrir deprisa y corriendo, algunos serán de machacas pero otros serán cualificados, el roto económico va a ser curioso.
#22 Solo que esos reservistas y exmilitares no eran soldados en el cuartel pegando barrigazos para entrenarse día sí y día también, eran ya personal civil haciendo vida de civil.
Vamos, lo que ha dicho gelatti, aunque me tenga ignorado.
#55 Lo que dice es confuso pero basicamente que los detenidos se pondrán a disposición de los organismos oficiales, y si son del grupo que les tocaba ir no se van a librar, supongo que si no les toca, por ejemplo universitarios no los mandarán al frente. Acojona en cualquier caso
#8 Hace sólo 13 minutos que he escrito esto:
"No irá prácticamente nadie, solo algunos valientes que serán escarmentados al más puro estilo putinista. Algunos dirán que eso es síntoma de que el pueblo ruso está con Putin. Se equivocaran de nuevo. "
Has sido más rápido incluso de lo que creía
#13 Cuando Rusia lance armas nucleares, el que le va a pasar al rublo? Espero que tengas tus ahorros bien ahorrados, porque el futuro de Rusia esta tan terminal como Putin Es una verdadera pena que, con tanto entusiasmo, no se apoye a un líder que realmente sea fuerte en Rusia, pero es que están que salen de las ventanas.
Pero bueno, lo que te diga el canal 1 Ruso, lo que me extraña es que se crean que el resto del mundo no este tan "lavado de cerebro" como dirías para lanzarles bombas nucleares de vuelta, EEUU el primero porque sabe que Rusia se liara con la Unión Europea mientras Rusia cree que a EEUU le importa lo que le dice Europa.
A mi me importa un huevo porque ya se la que acercaba el cambio climático y eso iba a ser un sufrimiento mucho mas lento y duro, pero tío, espera a estar igual o aun mas sorprendido que cuando os tenían diciendo que Rusia no iba a invadir Ucrania y luego fue Putin y invadió Que mas se puede decir, es lo que pasa al seguir al Ted Faro de los lideres mundiales que por estar ya en terminales no le importa la vida, solo ser recordado un gran líder o que no quede nadie para recordarlo.
#45 Tiene a los medios con el; tiene a la gente con el. Al menos a la inmensa mayoria.
No hay mas cera q la q arde.
A partir de ahi solo tienen q mostrar imagenes de ucranianos meandose en prisioneros rusos o asesinandolos (q los propios ucros di ulgan alegremente) y ya ves...
Q no son cosas generalizadas? ya, pero hablamos de propaganda, cualquier cosa vale.
#53 pero entonces lo lógico y normal sería que los que estan de su parte sean los primeros en partir hacia el frente y los que no quieren la guerra se puedan quedar en su casita (que al ser una minoría tampoco le debería importar mucho). Pero claro una cosa es estar a favor de una guerra y otra estar dispuesto a combatir.
#37 Y los que no están a favor de la guerra, no tienen muchas ganas de terminar en el frente o en un gulag, que a la gente normal no es justo pedirle que se comporten como héroes.
#37La mayoría de la población rusa está a favor de la guerra de Ucrania. No es algo que apoye solamente Putin.
Me imagino la cara de felicidad de la población cuando reciban una carta citandoles para marchar al frente y luchar por algo que ni les va ni les viene
#87 Es posible que tengas razón, pero me cuesta creer que en algo que ni les va ni les viene quieran presentarse voluntarios. No se trata de defender a la patria sino que se trata de atacar al vecino que no ha hecho nada que afecte a Rusia directamente (ojo lo digo sin conocer el trasfondo de la historia).
Edito: Cierto es que los rusos están muy grillados
#37 Eso no te lo crees ni tu. Los rusos están hasta los cojones es de pasar hambre y penurias, de que su mundo acabe en la frontera rusa, de ser los parias del mundo, de no tener libertad . Los rusos son como tu y como yo, lo que quieren es democracia, libertad y derechos, como todo hijo de vecino. Y lo único que se interpone entre ellos y todo eso es Putin.
Parece mentira que vivas en un país que ha sufrido una dictadura y no recuerdes como nos llevaban a los niños, banderita española en mano, a saludar a Franco cuando pasaba por el pueblo. Es increíble que hayas olvidado como se llenaban las plazas de vítores a Franco con españoles recogidos en autobuses y llevados "voluntariamente". Parece mentira que no recuerdes lo que es una dictadura.
De esa época sólo puedo informarme a través de los libros y de familiares, algunos ya fallecidos.
Entre mis familiares hay de todo. Hay represaliados por Franco y represaliados por la República. Tengo familiares que odian a Franco y otros que piensan que con él se vivía mejor.
Parece mentira que desconozcas que había españoles que apoyaban la dictadura. Suele ocurrir en un país de bandos tras una guerra civil.
Es ilusorio pero pensar que en Rusia todos son sus habitantes son amables demócratas con simpatías hacia el colectivo LGTBI.
Para otra vez, guárdate tu arrogancia e infórmate como es debido antes de dar lecciones.
La diferencia es que los Ucranianos van a luchar para defender su territorio y los rusos van forzador y muchos contra su voluntad. El relato de putin no levanta la moral. 300.000 soldados en este tipo de guerra no son nada. USA en 1968 llegó a tener sobre el terreno en Vietnam a 563.000 soldados y durante toda la guerra 2,5 millones. Y no consiguieron ganar. El problema es que Putin no puede perder esta guerra y la realidad es que no la puede ganar.
Comentarios
Ya tienen a los 44 primeros reservistas 'voluntarios' para ir al frente
#3 Que cabron eres... me he sentido mal al reirme con tu comentario
#3 Eso estaba pensando.
Que hagan un referéndum a ver si se quieren independizar de Putin.
#1 Los referéndums están prohibidos en Rusia.
#30 ¡¡Anda que curioso, como en España!!
#41 ¿Que insinuas? ¡A la fiscalía que vas!
#41 En España no están prohibidos. Basta con que se ajusten a la legalidad.
Por ejemplo, no puedes hacer un referéndum para legalizar la esclavitud.
#84 Entonces es ilegal hacer un referéndum que vaya contra la ley de partidos rusa, y por lo tanto se ajusta a ley que se prohíba ese referéndum. Es que no tenéis respeto por ninguna ley, ni los catalanes ni los españoles pidiendo referéndums en Rusia.
#99 En Rusia tienen leyes por las cuales te pueden caer hasta 10 años de prisión por difundir noticias que no se ajusten a la visión estatal sobre la guerra.
Si, son sus leyes. Hasta los regímenes más abjectos tienen su marco normativo. Aunque sea completamente discrecional.
#84 En españa solo sería preguntar si quiere esclavitud. Ya que no son vinculantes técnicamente da igual lo que preguntes.
#41 Bueno eso es cuando haces referéndums ilegales para votar algo que es inconstitucional y encima con un censo chapucero
#30 Y aún así han tenido más de media docena en los últimos 30 años. El último hace dos años.
Como en España
#48 Creo que tenemos que diferenciar entre la calidad de los refredums, Franco convocó alguno y se supone que los ganó todos, pero que se lo crea quien quiera. Yo he visto hasta algún marroquí diciendo que su país es una democracia por que hay elecciones, a pesar de que solo se pueda presentar el que decide el rey, y trabajando en una transnacional china me intentaron vender que China es una democracia de un solo partido.
#82 En el parlamento chino hay una docena de partidos. Aunque la palabra democracia le queda muy grande. Tampoco es que aquí andemos sobrados de eso, la verdad.
#85 Bueno, en la asamblea si que se podría decir que hay más partidos, pero solo uno puede dirigir, el PPCh.
#48 En España también hubo uno, hace poquito
Haberlo lo hubo ...
#48 ¿Y por qué me votas negativo? No te pregunto porque me importe, sino por curiosidad. Lo que he puesto en #48 es lo que dice la ley rusa, otra cosa es que Putin se lo pase por el forro como buen dictador.
#30 Como en Cataluña
#30 Coño, pues bien que quieren aprovecharse imponiendo referendums a los demas.
#30 Si, están prohibidos en todas las dictaduras.
#18 Tienes razón, sería una comparación más correcta. Como a fin de cuentas Cataluña es independiente desde hace varias décadas...
Rediez, las chorradas que hay que llegar a leer en menéame.
#25 No, compararlo con Portugal es mejor, que ni ha sido parte de España, ni nunca se ha hablado mal ellos en los medios.
#31 Si, un país varias veces más pequeño que España, en la misma frontera, y que no nos había hecho nada, excepto si al presi español le diera por querer imitar a Felipe II.
La comparación es perfecta.
#38 No hay comparación perfecta, no pretendas negar cosas que no he dicho. Empieza por ahí. Pero desde luego a una guerra contra Portugal no iba a ir ni el tato. No han "preparado el terreno" suficientemente. El odio al catalán es real, no tanto como para una guerra desde luego, pero es un claro ejemplo del uso de la propaganda para crear enemigos. Y te lo cuenta un andaluz, por si dudais de mi "pedigrí".
#44 pero en una cosa te equivocas:
A por los catalanes si irian, pq no tienen ejercito.
A batirse el cobre no.
#44 El problema con Cataluña es que donde encaja es con el Donbás.
Solo que lo que hizo Ucrania cuando decidieron rebelarse fue nombrar a un hooligan nazi de un equipo de fútbol líder de una cosa llamada "Batallón Azov", y dejarles campar a sus anchas destrozando su "Cataluña" sin ningún pudor durante 8 años.
Curiosamente Zelensky iba a detener esa guerra, hasta que le llovieron los billetes o las amenazas o ambos.
#44 Ombliguismo.
#31 ¿Portugal no ha sido parte de España? Hay que revisar esas lecciones de historia.
#57 Un tema de candente actualidad sin duda
#31 Eso no es del todo correcto. https://es.noticias.yahoo.com/union-espana-portugal-pais-60-anos-rey-felipe-iberismo-mayor-union-europa-111937990.html
#31 Lee un poco la historia de Portugal y sus vínculos con el Castilla y Aragon.
#31 Portugal ha formado parte de la monarquía hispánica entre 1580 y 1640, por puntualizar.
Si si stajanov, preocupadisimos. Iran con disturbios diarios, las exrepublicas sovieticas casi en guerra entre ellas y a rusia que se le acaba la carnaza para llevar al frente. Yo me sigo duchando con agua caliente y Odesa sigue siendo ucraniana. Un saludito
#6 Aquí el único que ha demostrado estar realmente preocupado el Pedro Vladimir Putin el Grande.
Goto #9, aunque lo tengas bloqueado.
#28 Entre ellos estaban, por ejemplo, los propietarios de SUV de élite con habitaciones ucranianas, que ocupaban todas las "suites" de los hoteles más caros de Chisinau. En el Internet moldavo, las fotos de autos similares estacionados en Tiraspol cerca del mejor hotel de la ciudad llamado "Rusia" rápidamente ganaron popularidad.
El descontento con los refugiados ucranianos crece en Moldavia (ruso de moldavia)
El descontento con los refugiados ucranianos crece...
rubaltic.ruGoto, #33
#36
Edudu ya le informas al anibál ese
#18 Ya tardaba en salir una absurda comparación de la guerra en Ucrania con Cataluña.
#40 Si, hay tantos voluntarios para ir a forzar la anexión de Ucrania, que Putin ha tenido que modificar la ley para meter en la carcel a los que se nieguen a ir a luchar, y ha tenido que lanzar una movilización de 300.000 reservistas, porque no da abasto para lanzar voluntarios.
#56 En realidad no tenemos ni la mas puñetera idea de lo que pasa realmente en Rusia porque solo nos "filtran" las noticias que quieran que sepamos.
(Edito: Rusia todo mal, nosotros todo bien )
#63 Pero un poco de sentido común para llegar a algunas deducciones a partir de las medidas que adopta y hace el gobierno ruso sí que tenemos.
Aparte de que no entiendo qué intentas decir con la última línea. ¿Como nosotros hacemos cosas mal, ya está haciendolo todo bien Putin?
#68 No se a que te refieres con lo ultimo que comentas (es que edite mientras, creo, respondias y no se si te refieres a lo editado o algo anterior)
#78
(Edito: Rusia todo mal, nosotros todo bien )
#96 Vale...
Que si ves la prensa, las noticias, el discurso al "uso" parece que todo, absolutamente todo, lo que hace Rusia es erroneo, equivocado y esta en su contra (hasta sus propios ciudadanos) ...y eso puede ser cierto...o no.
(Que nosotros hagamos las cosas mal, que hemos hecho unas cuantas aunque a mucha gente se niegue a reconocerlo, no justifica ni significa que lo que haga Rusia este bien. No todo es blanco o negro, ni conmigo o contra mi)
#63 Está claro que tenemos más a mano fuentes con determinado sesgo pero si hasta ahora la evolución del conflicto e incluso esta movilización parcial nos las han contado como posibles meses antes es hora de darles cierta credibilidad. Digo yo.
#86 A ver, no nos autoengañemos, que USA estuvo diciendo que Rusia invadiria Ucrania durante 3 meses...hasta que acerto. Y ahora tenemos en el recuerdo que USA acerto con la invasion y no que erro durante 3 meses.
Igualmente pasa con la ofensiva ucraniana. Han estado 4 meses diciendo que iba a haber una ofensiva (algo logico por otra parte en un pais que quiere recuperar el territorio conquistado por el atacante)...y han acertado los que la predijeron!!! De los 4 meses anteriores nadie se acuerda.
Con esto quiero decir te tendemos a recordar "aciertos" pero muy raramente recordamos los errores (la economia rusa iba a colapsar, Putin iba a ser derrocado, etc etc).
Yo tengo la costumbre de no creerme absolutamente ninguna prediccion salvo que en mi cerebro la explicacion que me den tenga cierta logica (que no tiene porque coincidir con tu logica, obviamente).
Si sale la mayoría de la población el movimiento va a ser imparable. Espero que los rusos abran los ojos y se den cuenta del problema en el que les está metiendo el dictador.
#4 Eso es una guerra, interna. No se, como ya se vaticinaba aquí nadie está por la labor de parar está locura. Ni los de allí ni los de aquí.
#4 dictador? Pero si Putin gana las elecciones....
Por otro lado, es una medida bastante blanda si las comparamos con las de Zelensky.
#26 Septiembre del 2022 y seguimos tener clara la diferencia entre invasor e invadido.
#26 elecciones!!
https://m.dw.com/es/rusia-comunistas-acusan-irregularidades-en-legislativas/a-59222968
Los comunistas rusos, el segundo partido con mayor representación en la Duma o cámara de diputados, denunciaron este sábado (18.09.2021) "escandalosas" irregularidades en la segunda jornada de las elecciones legislativas. "Hay una serie de hechos absolutamente escandalosos sobre los que deben tomarse medidas inmediatamente", dijo Guennadi Ziuganov, el líder del Partido Comunista de Rusia (PCR), en su página web.
https://es.gizmodo.com/un-politico-en-rusia-se-enfrenta-en-una-campana-elector-1847678240
en San Petersburgo, Rusia. Allí, el candidato Boris Vishnevsky se veía como claro ganador hasta que una mañana se encuentra con su imagen junto a la de sus dos rivales empapelando toda la ciudad. Sus rivales también son Boris Vishnevsky, y se diría que son la misma persona.
Ilya Yashin, no le dejaron presentarse a las elecciones porque había mostrado su apoyo a Navalny.
https://www.themoscowtimes.com/2021/06/25/russian-opposition-deputy-barred-from-moscow-elections-over-navalny-support-a74343
Líderes de la oposicion asesinados, Boris Nemtsov.
https://www.elcorreo.com/bizkaia/internacional/201502/28/boris-nemtsov-opositor-ruso-20150228090128-rc.html
El veterano político, asesinado anoche en Moscú, era uno de los mayores críticos con la injerencia rusa en el país vecino
#4 Bufff ojala, pero vamos, ni de coña, para eso tienen que morir miles de moscovitas
Interesante puede ser el efecto en la economía rusa de dejar de tener jóvenes productivos y ponerlos a marchar. O de qué huyan del país por tierra, mar y aire.
#2
Rusia tiene 144M de habitantes.
300k reservistas (tiene 2M de reservistas) son el 0,2% de su poblacion.
Solo para que seas consciente de lo que estas diciendo.
#7 Naaa, aquí nos informamos por La Sexta y Ferreras lleva diciendo desde el principio que Rusia ya no es lo que era.
#7 De esos 144M hay que descontar menores de edad, gente mayor, la gran mayoría de mujeres, gente enferma, hombres que son el único sustento económico de la familia, etc. Es un número nada desdeñable.
Busca en España 100.000 personas para ir a una guerra absurda contra Portugal, a ver cuántos voluntarios se animan.
#15 Una comparación mas correcta sería hacer una guerra contra Cataluña. De la misma forma que en Rusia se ha fomentado el odio contra Ucrania a través de la propaganda mediática, aquí se ha hecho lo mismo con Cataluña.
Imagino que los valientes del "a por elloooos oeee" serían los primeros en alistarse
#18 “A por ellos oee”, sí, pero que se partan la cara otros. Habría que ver cuántos de esos gallitos envueltos en la bandera estarían dispuestos a matar o morir.
#24 En primera instancia muchos. Esos son los que ya se están agotando en Rusia. En segunda instancia...de esos muchos menos y con la bandera caida.
#18 Seguramente, y los militares. Pero es que Catalunya no tiene ejercito ni tendría apoyo de Europa y demás que le mandaran armas. Tampoco podría extorsionar con el gas y cosas así.
Y que los independentistas no somos asesinos y no conozco a ninguno que matara por Catalunya. Ni por Espanya.
#32 Hombre...
#50 Pues que sean otros.
#18 pero solo contra gente desarmada
#18 Una comparación mas correcta sería hacer una guerra contra Cataluña. De la misma forma que en
RusiaEuropa se ha fomentado el odio contraUcraniaRusia a través de la propaganda mediática, aquí se ha hecho lo mismo con Cataluña. Imagino que los valientes del "a por elloooos oeee" serían los primeros en alistarse.#18 Cataluña es de España. Ucrania no es de Rusia.
#18 Querrás decir que en Cataluña se ha utilizado toda la propaganda para fomentar el odio hacia España. no?
#18 igualito es invadir un país soberano que defender la integridad territorial de un país con 500 años de historia...
Y lo de odio a los catalanes de verdad haceroslo mirar, el único odio es el que se ha inculcado a los propios catalanes contra España.
Yo tengo bastante trato con Cataluña por trabajo y de verdad que no veo ni oio ni incomodidad ni nada de nada.
Lo vuestro con los calzadores por Cataluña en cualquier noticia es ennfermizo
#15 PP y VOX tienen más de 100.000 votos, que vayan ellos primero
#15 Tio !!!! di una guerra contra francia... que coño nos han hecho los pobres portugueses??
#27 Era por hacer una analogía lo más similar posible aplicada a nosotros, ya que Portugal es una nación más pequeña y que ha tenido siempre lazos con España.
#15 En Rusia tenian un 5% de paro que, segun dicen por las sanciones economicas, se incrementaria al 9% al final de año. Eso son como 13M de rusos disponibles para cubrir la fuerza laboral que dejarian libres los 300k reservistas que el usuario a quien respondo dice que afectara a la economia porque sus puestos quedaran vacantes.
Sobre la guerra absurda y los voluntarios: machaca constantemente durante meses a la poblacion con propaganda de guerra y veras como tienes colas para alistarse.
Edito: coño, que en Ucrania hay miles de extranjeros alistados en el ejercito ucraniano sin que les vaya nada en ello...
#40 Yo no he dicho que vaya a afectar a la economía rusa. Lo que digo es que no creo que haya un número tan alto de hombres en edad y capacidad de combatir que quieran ir a matar a sus vecinos y a jugarse el pellejo.
#40 A ver... vivo en Mallorca, Isla turística por excelencia. En Septiembre llegan bastantes rusos, generalmente parejas de mediana edad o jubilados. Algunos tienen casas alquiladas todo el año. y solo las disfrutan en Agosto , Septiembre y semana santa. Y si, a pesar de la guerra siguen viniendo. Pues cuando les pregunto sobre la guerra, todos sin excepción están en contra. En las encuestas todos dicen que están a favor, las hacen por teléfono y claro saben tu nombre, Pero la calle no quiere la guerra para nada.
#90 Me estas hablando de rusos con poder adquisitivo alto, formada y que viaja. ¿Me dices que todos los rusos son asi? Es como si me comparas a mi, que tengo acceso a informacion, con mi señora madre que tiene 80 años y solo ve 2 canales de TV...
Por otro lado, esa misma gente que te dice que esta en contra de la guerra ¿lo esta realmente o solo te lo dice a ti porque es lo que esperas/deseas oir y no quieren quedar mal? ¿cuando estan en Rusia estan a favor o en contra? ¿por que te tienen que estar diciendo la verdad a ti y no en Rusia?
(ojo! que no me creo ni loco que el 80% de los rusos esten a favor de la
guerraoperacion especial)#15 naaaa aquí la gente se informa en la Base y allí dicen que los ucranianos son estúpidos por no rendirse. Y que Putin tiene derecho a quedarse lo que le dé la gana porque allí cagó un ruso hace no sé cuánto tiempo y por eso es territorio ruso.
#15 Realmente aunque nadie lo puede garantizar, estos reservistas no iran a la guerra, sino a los cuarteles y a posiciones defensivas a lo largo de la frontera rusa. Lo cual permitira liberar miembros del ejercito regular que si que ira a posiciones mas expuestas.
La guerra moderna se hace con maquinaria, y los reservistas no estan entrenados para llevarlas, a si que su puesto logico es la retaguardia.
Esto no quita que alguno acaba en el frente para rellenar huecos
#15 Distribución de población por edad y sexo en Rusia ( https://www.indexmundi.com/es/rusia/distribucion_por_edad.html ):
0-14 años: 17,21% (hombres 12.566.314 /mujeres 11.896.416)
15-24 años: 9,41% (hombres 6.840.759 /mujeres 6.530.991)
25-54 años: 44,21% (hombres 30.868.831 /mujeres 31.960.407)
55-64 años: 14,51% (hombres 8.907.031 /mujeres 11.709.921)
65 años y más: 14,66% (hombres 6.565.308 /mujeres 14.276.798)
Es decir hombres de entre 18 y 64 años habría unos 42.775.862. Es decir, quiere movilizar al 0,2% de los hombres en edad de ser llamados a filas. Habría que descontar claro, a aquellos que tengan algún tipo de discapacidad, etc. Pero sigue siendo un número realmente bajo.
Si lo hiciéramos en España supondría llamar a filas a 31.377 de un total de 15.688.804 hombres entre 18 y 65 años ( https://www.indexmundi.com/es/espana/distribucion_por_edad.html )
Ojo que sólo estoy aportando información pura y dura, no digo ni que sea cojonudo lo que está haciendo ni lo contrario... que nos conocemos todos
#77 300k de 42.7M son 0.7%, no el 0.2%
#7 Claro, por eso putin ha forzado a que los aeropuertos no vendan billetes a los hombres comprendidos entre los 18 y 65 años, porque teme que se escape alguno de ese 0.2%
#7 300000 puestos de trabajo que habrá que cubrir deprisa y corriendo, algunos serán de machacas pero otros serán cualificados, el roto económico va a ser curioso.
#2 los jóvenes que emigran, son los españoles.
#2 si no me equivoco, primero van a tirar de reservistas y ex militares, que por eso estan
#22 Solo que esos reservistas y exmilitares no eran soldados en el cuartel pegando barrigazos para entrenarse día sí y día también, eran ya personal civil haciendo vida de civil.
Vamos, lo que ha dicho gelatti, aunque me tenga ignorado.
Dicen que todos los detenidos serán enviados al frente.
¿Qué pasará si se manifiestan mujeres? No está previsto enviarlas al frente.
#5 ¿cuál es el resultado que querrías?
#5 a los centros de reproducción de futuros soldados
#5 Quien ha dicho eso? no veo buena idea mandar al frente a pacifistas que se van a entregar el primer día con sus armas
#52
Solovyov en su Telegram: https://t.me/SolovievLive/128356
#55 Lo que dice es confuso pero basicamente que los detenidos se pondrán a disposición de los organismos oficiales, y si son del grupo que les tocaba ir no se van a librar, supongo que si no les toca, por ejemplo universitarios no los mandarán al frente. Acojona en cualquier caso
#67 Una puta dictadura
#67 Que a la primera de cambio desertarán. Un plan sin fisuras
#52 los ucranianos no van a diferenciarlos y menos mantenerlos de prisioneros. Los considerarán cómplices de los sucesos de una forma u otra.
De momento este es el único video que he visto... Si que parecen masivas las protestas, sí...
#8 Hace sólo 13 minutos que he escrito esto:
"No irá prácticamente nadie, solo algunos valientes que serán escarmentados al más puro estilo putinista. Algunos dirán que eso es síntoma de que el pueblo ruso está con Putin. Se equivocaran de nuevo. "
Has sido más rápido incluso de lo que creía
#11 claro. Si son masivas, tanto para la OTAN, y si no, también
#13 Putin esta desnudo y cuanto antes alguien se atreva a decírselo mejor para todos.
#13 Cuando Rusia lance armas nucleares, el que le va a pasar al rublo? Espero que tengas tus ahorros bien ahorrados, porque el futuro de Rusia esta tan terminal como Putin Es una verdadera pena que, con tanto entusiasmo, no se apoye a un líder que realmente sea fuerte en Rusia, pero es que están que salen de las ventanas.
Pero bueno, lo que te diga el canal 1 Ruso, lo que me extraña es que se crean que el resto del mundo no este tan "lavado de cerebro" como dirías para lanzarles bombas nucleares de vuelta, EEUU el primero porque sabe que Rusia se liara con la Unión Europea mientras Rusia cree que a EEUU le importa lo que le dice Europa.
A mi me importa un huevo porque ya se la que acercaba el cambio climático y eso iba a ser un sufrimiento mucho mas lento y duro, pero tío, espera a estar igual o aun mas sorprendido que cuando os tenían diciendo que Rusia no iba a invadir Ucrania y luego fue Putin y invadió Que mas se puede decir, es lo que pasa al seguir al Ted Faro de los lideres mundiales que por estar ya en terminales no le importa la vida, solo ser recordado un gran líder o que no quede nadie para recordarlo.
#8 Tan impresionantes como las manifestaciones contra la guerra en Kiev.
Protestas contra la guerra en San Petersburgo en directo:
Me cuesta creer que las movilizaciones vayan a tener algún efecto.
La mayoría de la población rusa está a favor de la guerra de Ucrania. No es algo que apoye solamente Putin.
#37 Bueno, que la mayoría de la gente está a favor no lo sabemos. Lo que sí sabemos es como se las gastan en Rusia y que los medios son lo que son.
#45 Tiene a los medios con el; tiene a la gente con el. Al menos a la inmensa mayoria.
No hay mas cera q la q arde.
A partir de ahi solo tienen q mostrar imagenes de ucranianos meandose en prisioneros rusos o asesinandolos (q los propios ucros di ulgan alegremente) y ya ves...
Q no son cosas generalizadas? ya, pero hablamos de propaganda, cualquier cosa vale.
#53 pero entonces lo lógico y normal sería que los que estan de su parte sean los primeros en partir hacia el frente y los que no quieren la guerra se puedan quedar en su casita (que al ser una minoría tampoco le debería importar mucho). Pero claro una cosa es estar a favor de una guerra y otra estar dispuesto a combatir.
#37 Y los que no están a favor de la guerra, no tienen muchas ganas de terminar en el frente o en un gulag, que a la gente normal no es justo pedirle que se comporten como héroes.
#37 La mayoría de la población rusa está a favor de la guerra de Ucrania. No es algo que apoye solamente Putin.
Me imagino la cara de felicidad de la población cuando reciban una carta citandoles para marchar al frente y luchar por algo que ni les va ni les viene
#62 La sociedad rusa es diferente. Allí el sentimiento nacionalista y militarista está mucho más agudizado que aquí.
Aquellos que renuncian a ir al frente a defender a la madre patria son tratados como apestados.
#87 Es posible que tengas razón, pero me cuesta creer que en algo que ni les va ni les viene quieran presentarse voluntarios. No se trata de defender a la patria sino que se trata de atacar al vecino que no ha hecho nada que afecte a Rusia directamente (ojo lo digo sin conocer el trasfondo de la historia).
Edito: Cierto es que los rusos están muy grillados
#87 Son encarcelados y obligaos a ir al frente si están en edad de merecer.
#37 Eso no te lo crees ni tu. Los rusos están hasta los cojones es de pasar hambre y penurias, de que su mundo acabe en la frontera rusa, de ser los parias del mundo, de no tener libertad . Los rusos son como tu y como yo, lo que quieren es democracia, libertad y derechos, como todo hijo de vecino. Y lo único que se interpone entre ellos y todo eso es Putin.
Parece mentira que vivas en un país que ha sufrido una dictadura y no recuerdes como nos llevaban a los niños, banderita española en mano, a saludar a Franco cuando pasaba por el pueblo. Es increíble que hayas olvidado como se llenaban las plazas de vítores a Franco con españoles recogidos en autobuses y llevados "voluntariamente". Parece mentira que no recuerdes lo que es una dictadura.
#95 Yo nací después de la muerte de Franco.
De esa época sólo puedo informarme a través de los libros y de familiares, algunos ya fallecidos.
Entre mis familiares hay de todo. Hay represaliados por Franco y represaliados por la República. Tengo familiares que odian a Franco y otros que piensan que con él se vivía mejor.
Parece mentira que desconozcas que había españoles que apoyaban la dictadura. Suele ocurrir en un país de bandos tras una guerra civil.
Es ilusorio pero pensar que en Rusia todos son sus habitantes son amables demócratas con simpatías hacia el colectivo LGTBI.
Para otra vez, guárdate tu arrogancia e infórmate como es debido antes de dar lecciones.
si que lo estabamos, Rusia estaba invadiendo su país.
La diferencia es que los Ucranianos van a luchar para defender su territorio y los rusos van forzador y muchos contra su voluntad. El relato de putin no levanta la moral. 300.000 soldados en este tipo de guerra no son nada. USA en 1968 llegó a tener sobre el terreno en Vietnam a 563.000 soldados y durante toda la guerra 2,5 millones. Y no consiguieron ganar. El problema es que Putin no puede perder esta guerra y la realidad es que no la puede ganar.
#80 depende de lo que Putin considere ganar a estas alturas de la película.
Y los policías pegandole palos a los ciudadanos, como siempre, en lugar de irse al frente a luchar. Perros en todos los países.
Pues ala, reclutados.
No os veía tan preocupados desde que los ucranianos huían con sus SUV y se hospedaban en los mejores hoteles de Chisnau
#6 Pero la preocupacion es por los suvs... que usen coches normales coño!
#6 pues si ves los Dacias y Ladas que están huyendo por la frontera Finlandesa ya flipas.
Es bastante impresentable esto... pueda ser una ley o no razonable a Putin se le ha ido la tonteria de las manos....
Lastima q va a acabar con una puta panda de nazis en la UE...
Por lo demas; Rusia debiera ser barrida ahora mismo... lo q me jode son los nazis ucros q nos vamos a comer....
Eiddd
Recuerda a las protestas contra la guerra de Vietnam e Irak.
#69 No es por ser quisquilloso, porque yo no soy ningún jovenzuelo, pero para acordarse de eso uno ya tiene que estar camino de la residencia
#94 Yo de la de Irak si me acuerdo porque estuve
Como empezar una guerra civil armando a la población con tanques
EEUU tiene tela pero las alternativas a este como Rusia o China también echan para atrás
Madre mía qué situación. No sé qué haría en mi caso. Así en frío creo que lo que esta gente. Luchar contra mi propio gobierno o quizá huir.
#54 Hombre, yo siendo sincero seguramente me cagaría. Arriesgarte a 10 años de prisión es algo que se dice fácil pero luego tienes que pasarlos.
Se sabe si han detenido a algun meneante? hay un nucleo duro aqui de putinejos
#61 los otanistas están en el frente peleando por Ucrania quieres decir?