Hace 2 años | Por Aiarakoa a ria.ru
Publicado hace 2 años por Aiarakoa a ria.ru

La desnazificación es necesaria cuando una parte significativa (probablemente la mayoría) de la población ha sido amaestrada y arrastrada por las políticas del régimen nazi [...] una parte significativa de las masas, que son nazis pasivos, cómplices de nazismo, son también culpables [...] consiste en reeducación, conseguida por represión ideológica (supresión) de actitudes nazis y censura [...] debe durar al menos una generación [...] un país desnazificado no puede ser soberano [...] Rusia no puede proceder desde un enfoque liberal

Comentarios

Robus

#12 er... pero los nazis son los que han entrado en Ucrania... si no hubiesen entrado no habría ninguno.

Aiarakoa

#12, ojo, que ese articulista/opinador al que le publican en RIA Novosti esta puta basura dice que "expiation of guilt before Russia for treating it as an enemy can be realized only by relying on Russia in the processes of restoration, revival and development. No "Marshall Plans" should be allowed for these territories". Nada de Plan Marshall, nada de reconstrucción. Primero se derruye, luego se purga y se reeduca a la población y luego, ya si eso y cuando Rusia quiera, se procede a la reconstrucción...

... de la infraestructura civil, claro. La infraestructura minera en el Donbas y la operativa de las centrales nucleares como Enerjodar seguro que las restaurarían desde el minuto 1.

Y que la culpa de todo la tendríamos europeos y americanos, pues los nazis ucranianos serían "the fundamental basis of any Nazism - as European and, in its most developed form, American racism". No como el gobierno ruso y sus palmeros interiores. Hay algo inquietante en esas palabras: a saber a cuántos más quiere Rusia desnazificar y liberar, ¿Finlandia? ¿Estonia? ¿Letonia? ¿Lituania? ¿Bulgaria? ¿Rumanía? ¿Suecia? ¿Chequia/Eslovaquia? ¿Polonia? ¿Más?

C

#1 Desnazifica que da gusto, oyes. Que me lo ha dicho gente por aquí en Menéame.

D

Y por eso en las últimas elecciones eligieron a un judío como Presidente.
#0 Anda a la mierda

S

#4 leer dice
Tu te crees que alguien de aqui lee? O dicho de otra forma, que porcentaje de los comentarios crees que leen las noticias?

D

#4 Es lo de siempre, subí una noticia de rt informando del ataque Ucro en suelo Ruso y me la tiraron por bulo, sensacionalista y dupe. A las 6 horas desde un medio español llegó a portada.

D

#2 Creo que no has entendido bien a #0 Pone de manifiesto el nivel de propaganda al que se somete a la población rusa.

D

#5 Seguro?
Creo que no.

editado:
........ resulta que sí

D

#7 Ok mil perdones en ese caso.
Últimamente se encuentra uno propaganda rusa en menéame a paladas, y cada personaje defendiendo casa cosa....

lorips

#7 Tienes razón y es interesante.

Lo peor es el grupito que pulula por aquí y que está de acuerdo con lo que dice el artículo. Y lo peor de lo peor es que siendo occidentalales (presuntmente) apoyan la destrucción de occidente.

ochoceros

#7 Pues no sé qué decirte del futuro de Ucrania. Su salario mínimo era de 2.178€ anuales, difícilmente podían pagar la calefacción muchísimos hogares y ahora que además tienen el país destrozado y endeudado por todo el armamento recibido, se pueden enfrentar a un proceso de liberación "a la americana" (como en Irak) donde les van a reconstruir el país a cambio de trincar todo lo que puedan de sus recursos e industrias, con lo que no va a mejorar el panorama.

¿Comunismo o libertad? No sabría decirte cuál de las opciones garantizará llenar el estómago a la población, tienen buitres en ambos bandos.

El peor fallo es que desde Europa hemos hecho de títeres de uno de los bandos (EEUU y sus intereses económicos) y estamos pagando por ello europeos y ucranianos, los primeros con consecuencias económicas y los segundos además con más muertes al prorrogar una guerra que era ridícula luchar. El resultado de esta guerra estaba claro y cantado desde el 2014: se iba a poner a un presidente corrupto, la única diferencia era para qué bando iba a barrer y los muertos que se iban a poner encima de la mesa hasta conseguirlo. Desde el 2014 viene habiendo una guerra civil interna en Ucrania contra un sector de la población, y ahora se invierten los polos y desde EEUU se nos insta a alimentar el fuego con más gasolina con el objetivo de favorecer los negocios de EEUU.

La solución más lógica para el ucraniano de a pie hubiese sido dejar que cambien al presidente corrupto por otro presidente corrupto y seguir todos con su vida. Escoger el mal menor. Luego los EEUU ya meterían dólares para hacerse otro euromaidan el día de mañana, pero hasta entonces podrían haber vivido en paz.

Aiarakoa

#18, "¿Comunismo o libertad? No sabría decirte cuál de las opciones garantizará llenar el estómago a la población, tienen buitres en ambos bandos"

Salvo en Bulgaria, creo que la gran mayoría del telón de acero ha prosperado bastante tras la caída de la URSS, especialmente tras entrar en la UE. Yo tengo claro cuál es la mejor opción.

Y bueno, espero que de ganar los rusos (todavía no han ganado) no sigan el manual/guía del tarado que he publicado aquí: dice que de Plan Marshall nada, que primero desnazificar y aluego, cuando Rusia diga, restauración y desarrollo. Y por supuesto, de soberanía nada, a restaurar las fronteras con Ucrania dentro de Rusia.

Dices, liberación a la americana, ¿y cómo liberaban los soviéticos? Leí que en la factoría de Carl Zeiss, en Jena, de 10 000 máquinas que tenían solo dejaron 500-600, expoliando el resto, y así con miles de científicos y toneladas de documentación científica con propiedad intelectual e industrial. Y la producción de los países del telón de acero (SEV/COMECON), supeditada a los intereses del Gremlin. No se puede vivir en esa ficción en la que EEUU sería EL imperialista mientras que la URSS entonces y Rusia/China ahora serían ... ¿qué serían? En la cabeza de los anti EEUU, no serían villanos o lo serían siempre menos que EEUU.

Desde luego que la UE no debería ser tonta útil de EEUU ... ni de Rusia, ni de China. Deberíamos estar más cohesionados, tener un ejército propio, salir de la NATO y podernos defender sin necesitar a nadie (y así no tener que supeditarnos a nadie). Sin depender comercialmente de China, sin depender energéticamente de Rusia, sin depender militarmente de EEUU. Pero tenemos dirigentes corruptos y/o inútiles y así nos luce el pelo.

ochoceros

#19 Tranquilo, que Rusia ya no es comunista, era una frase hecha. Ahora es casi tan liberal como EEUU, han logrado importar el capitalismo más salvaje y así un 0,01% de la población tiene más riqueza que el 80% que menos tiene, para goce y regocijo de la industria de los super yates.

Con el último párrafo estoy al 100% de acuerdo.

Aiarakoa

#23, Putin cumple 70 años en 2022, el partido comunista KPRF (antiguo KPSS/PCUS) es el principal partido de la oposición a Putin y suma oficialmente el 20 % de votos que, conociendo los escrutinios de Putin, puede que sea en realidad mayor. Putin no es comunista por mucho que lo digan Mejide o Losantos, pero el KPRF sí.

Hoy en día no es comunista ni China, aunque el partido único de Xi siga llamándose así. Han incorporado el nacionalismo y el capitalismo (de estado) y son en mi opinión más bien fascistas, aunque retengan algunos rasgos de décadas pasadas. La cuestión es: ¿liberación a la americana? ¿Reconstrucción a la americana? ¿Imperialismo a la americana? No, no, no. Aquí no hay buenos ni malos, aquí entre EEUU, Rusia y China hay malos y peores.

Y hombre, con todas las miserias del modelo de sociedad USAmericana, que son muchas (desigualdad y bolsas de pobreza, fenómenos de racismo, bipartidismo institucionalizado del que es casi imposible salir por lo costoso de las campañas electorales y por el sistema FPTP, etc), ¿de verdad serías capaz de equiparar la vida en EEUU con la vida en Rusia o China en términos democráticos? EEUU está por debajo de la UE, Noruega, Suiza, Nueva Zelanda o Australia en cuanto a calidad democrática y bienestar. La cuestión es que no debemos en la UE imitarles en lo peor, a ninguno de los tres, debemos consolidar lo que hacemos mejor y mejorar nuestros defectos, que también los tenemos y no pocos.

ochoceros

#26 "Aquí no hay buenos ni malos, aquí entre EEUU, Rusia y China hay malos y peores."

Lo que tengo muy claro es que EEUU no es el mal menor, sobretodo tirando de hemeroteca. Siendo mil millonario preferiría vivir en EEUU, pero siendo pobre no sería mi país favorito.

noexisto

#7 Hay que oír a todo el mundo hsta a los hijos de puta Putin

D

#7 Quizá podrías haber puesto algún comentario en la entradilla que no cayese en el microbloging:
"Artículo publicado en RIA mostrando lo que le lee la población rusa sobre la guerra en Ucrania", o algo así.

Aiarakoa

#42, na, habrían votado microblogging.

perrico

#2 No te has enterado de que va el meneo.

D

#25 Me enteré tarde

Yonny

Aquí el nazi es quien invade, masacra y asesina personas. Sobre todo si quien lo hace es una dictadura.

ElTraba

#8 ucrania es una democracia?

Yonny

#31

Yo estaba hablando de Rusia cariño

ElTraba

#32 ains como os jode esta pregunta

Rusia no es una democracia, pero Ucrania TAMPOCO LO ES.

Yonny

#33

Ucrania está caminando hacia una democracia, y esa es la realidad. Y desde luego, está varios escalones por encima de Rusia en ese sentido

Yonny

#34
O espera, insinúas que se puede invadir y masacrar países que no son democracias???

ElTraba

#34 por eso defiendes un régimen semiautoritario.
que ademas, lleva 8 años con una guerra civil atacando a sus propios civiles.

Yonny

#36
Ucrania es más demócrata que Honduras o Bolivia.

Rusia está junto a irán.

Pero lo importante no es eso, lo importante es hacia dónde quiere avanzar cada uno.
Ucrania votó por acercarse a los valores europeos. Rusia... Ya tal

ElTraba

#37 "Ucrania votó por acercarse a los valores europeos"
a la vez que votaba leyes contra las minorias del pais, contra su cultura y lenguas y bombardeaba zonas de descendencia rusa y rusófonas.


pero no solo hablo de los rusos, rumanos y búlgaros están la misma situación o peor. por ejemplo


"“Los métodos de enseñanza del ucranio no son los adecuados. Para un niño que se llame Lazlo [nombre muy común en Hungría], la primera experiencia escolar con este idioma es de desconcierto, porque los maestros, en vez de llamarle por su nombre húngaro, le llaman Vasili”"


puedes leerlo aqui https://elpais.com/internacional/2019/03/15/actualidad/1552666937_092710.html
o aqui https://elpais.com/internacional/2017/10/17/actualidad/1508230298_269980.html
"En lugar de garantizar la posibilidad de una escolarización en la lengua materna en la enseñanza primaria y secundaria e incluso en la Universidad, como ha sido el caso hasta ahora, la nueva ley solo la garantiza en la preescolar y primaria a las “minorías lingüísticas”, y hasta la secundaria en el caso de los “pueblos indígenas”, concepto que, según la vicepresidenta de la Rada, Oksana Syroyd, incluye a los tártaros de Crimea y otros grupos más reducidos."



pero claro, ucrania se acerca a los valores europeos. Si si, y que mas. Ucrania es un regimen semiautoritario de corte fascista y sus leyes me remito, hablando de minorias "etnicas" y pueblos "indigenas" en ucrania, pueblos que ya estaban alli antes de que ucrania existiera.

Yonny

#38

Muchos ánimos cariño

reix

Joder, el articulo es absolutamente vomitivo, vaya capacidad tiene el autor para hacer piruetas mentales mientras se pone siempre en la cima de la verdad moral.

Aiarakoa

Y mucho más en este artículo de opinión en la pública y oficial RIA Novosti rusa:

"However, all of the above does not make Ukrainian Nazism a "light version" of German Nazism during the first half of the 20th century. On the contrary, since Ukrainian Nazism is free from such "genre" (essentially political technology) frameworks and restrictions, it freely unfolds as the fundamental basis of any Nazism - as European and, in its most developed form, American racism. Therefore, denazification cannot be carried out in a compromise, on the basis of a formula like " NATO- no, the EU - yes. "The collective West is itself the designer, source and sponsor of Ukrainian Nazism, while the Western Bandera cadres and their "historical memory" are just one of the tools for the Nazisification of Ukraine. Ukronazism carries not less, but a greater threat the world and Russia than the German Nazism of the Hitlerite version.
[...]
The name "Ukraine" apparently cannot be retained as the title of any fully denazified state entity in a territory liberated from the Nazi regime. The people's republics newly created in the space free from Nazism should and will grow from the practice of economic self-government and social security, restoration and modernization of the life support systems of the population. In fact, their political aspirations cannot be neutral - expiation of guilt before Russia for treating it as an enemy can be realized only by relying on Russia in the processes of restoration, revival and development. No "Marshall Plans" should be allowed for these territories. There can be no "neutrality" in the ideological and practical sense, compatible with denazification. The cadres and organizations that are the instrument of denazification in the newly denazified republics cannot but rely on Russia's direct military and organizational support. Denazification will inevitably also be a de-Ukrainization - a rejection of the large-scale artificial inflation of the ethnic component of self-identification of the population of the territories of historical Little Russia and New Russia, begun by the Soviet authorities. Being an instrument of the communist superpower, after its fall, artificial ethnocentrism did not remain ownerless. In this official capacity, he passed under the authority of another superpower (the power standing over the states) — the superpower of the West. It must be returned to its natural boundaries and deprived of political functionality."

Aiarakoa

Imagino algunos canales de Telegram de soldados rusos durante el último mes: etiquetando vídeos como este como aqui, 'desnazificando'

D

Los nazis, fascistas, fachas, de extremo centro y equidistantes , no deberían leer estas cosas. Su sensibilidad se puede sentir herida.

ElTraba

tu a lo tuyo, ya te dijeron por la tv lo que decir, no leas nada al respecto ni te informes un poco mas.

sigue defendiendo a ucrania que yo seguiré criticando a ucrania y a rusia.

YoCthulhu

El problema de Rusia es con la OTAN, o USA mejor dicho, Ucrania es a quien le están dando la paliza por no montar una guerra mundial

IkkiFenix

Como Ucrania con Donbas, y como lleva haicendo tiempo con la problacion de habla rusa o prorusa.

IkkiFenix

No, es un pais títere de la OTAN y que arma y entrena a neonazis.