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#1:
Quienes fueron el origen del problema nunca podrán ser parte de la solución.
Las recetas liberales fueron el origen y la solución impuesta en las recetas aplicadas en la mal llamada crisis de 2008.
Las recetas liberales fueron el origen y la solución impuesta en las recetas aplicadas en la mal llamada crisis de 2008.
Comentarios
#6 De lo de llevar años inyectando dinero público a las grandes empresas con esa metáfora de "políticas de estimulo" no hablamos ¿no?
Los que se dicen liberales son los primeros que llevan años chupando de la teta de papá Estado, mientras deslocalizaban empresas fuera de España y Europa.
#9 Puedes hablar de lo que tú quieras, pero yo solamente estaba tratando de explicar lo que había dicho #2. Sobre este asunto en particular yo creo que los bancos centrales son necesarios y nos están salvando el culo en este momento. Como ves, no por entender lo que dice la gente quiere decir que esté de acuerdo.
#10 El BCE lleva años regando con dinero público a las grandes empresas, mientras los ciudadanos y los pequeños empresarios no tenemos acceso a créditos sin usura.
#9 Las políticas de estímulo son keynesianas.
#12 ¿De estimulo los recortes y la austeridad que se nos impuso tras la mal llamada crisis de 2008? Debes referirte al dinero público que se utilizó para salvar el culo a los bancos de la orgía especulativa y liberal en la que se habían metido.
#27 Eres tú quien ha hablado de políticas de estímulo en #9 diciendo que eso es liberal.
#34 Claro es que si la pasta va para los bancos y las grandes empresas son politicas de estímulo y es liberal, en cambio si es para los ciudadanos es comunista y es una paguita.
Que para todo hay clases.
#35 Es que las políticas de estímulo no son liberales, son keynesianas.
#36 Si son para los ricos no, ellos son de smith.
#37 ¿Y dónde habla Smith de las políticas de estímulo?
#38 Entonces han sido los comunistas del BCE los que están regando con dinero público a las grandes empresas y rescataron a los bancos.
Reescribiendo la historia.
#39 No, keynesianos.
#40 Si hubiesen sido medidas keynesianas no nos habrían repetido los mantras de "es por evitar un mal mayor" o "si no rescatamos a la banca caemos todos". Eso sin tener en cuenta que el rescate a los que se habían hecho millonarios con la subprime se pagó con el dinero de los recortes a lo público, también será algo keynesiano ¿no?
#9 A ver, seguimos, que alguien se apropie del término liberal no hace liberales sus acciones.
#23 Que lo llevan en sus estatutos, y son un partido político nacional, digo yo que algo tendrá de cierto.
#26 No, yo puedo declararme vegano y comerme chuletones de un kg.
Quienes fueron el origen del problema nunca podrán ser parte de la solución.
Las recetas liberales fueron el origen y la solución impuesta en las recetas aplicadas en la mal llamada crisis de 2008.
#1 ¿Las recetas liberales hablan de tener tipos de interés artificialmente bajos? ¿De rescatar bancos, qué diría un liberal que, al menos teóricamente debería aspirar a minimizar el papel del estado en la economía?
#2 ¿Me estás diciendo que los préstamos al consumo son artificialemente bajos??? Pero si son pura usura!!!
El mejor exponente del concepto "el amigo del banco" es la cantidad de gente a la que han engañado en el pasado con las preferentes. Por fortuna nuestros mayores, que tienen bastante más cabeza que muchos jóvenes, han aprendido la lección y se fían de los bancos entre el cero y la nada.
#4 ¿Me estás diciendo que los préstamos al consumo son artificialmente bajos?
Se refiere probablemente a los tipos de interés del BCE, que están en negativo. Es una "queja" habitual de los liberales, que haya una entidad como el BCE que decida el precio del dinero.
#2 Un liberal no está a favor de una revolución anti capitalista, y para que no haya una revolución, hay que rescatar bancos. La posición liberal de dejar que los bancos quiebren es una tontería porque sin rescate bancario se socavarían los propios cimientos del Estado que presuntamente ha de garantizar el orden necesario para una liquidación ordenada. La idea de que un banco es "una empresa más" es simplemente falsa.
Naturalmente, el hecho de que dejar los bancos caer sea una opción ilógica no impide que los liberales sigan hablando de ella como vía de escape argumentativa.
#7 La archiconocida Ley del Embudo, de Emily C. Tusquets, famoso liberal.
#7 Que la única alternativa al rescate es la quiebra es de primero de falacia y barra de bar.
Suponer que la desaparición y/o quiebra de un banco es el desmoronamiento del sistema es también bastante equivocado. Bancos han cerrado y desaparecido por decenas a lo largo de la historia y aquí estamos.
#8 Defiende, y con matices, el rescate de las cajas de ahorro, que no eran bancos, dejemos de mentir, por que en estos casos no hay nadie más que pueda asumir las pérdidas, excepto los impositores, por la propia naturaleza de esas entidades.
#-9 A muy pocos liberales te has molestado tu en leer. Y por lo que veo me sigues teniendo en ignorados.
#17 dejemos de mentir
Exactamente. El problema es que a pesar del nombre, las cajas SI eran bamcos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_de_las_cajas_de_ahorros_espa%C3%B1olas
#30 Las cajas eran entidades de ahorro y de crédito, pero no eran bancos. Las estructuras societarias son muy diferentes.
#7 Tontería o no, no es liberal rescatar a entidades financieras, y por tanto llamar a eso receta liberal no es acertado. Podríamos llamarlo receta socialdemócrata, y posteriormente decir que las recetas socialdemócratas han fracasado y que, por tanto, las opciones socialdemócratas no deben usarse en el futuro. Vamos, una gilipollez casi tan grande como decir que eso es una "receta" liberal.
#2 Menos mal que los tipos estan bajos, si no y habríamos quebrado. Nadie se acuerda de la prima de riesgo?
Rallo defiende el rescate bancario. Le llama rescate "de los ahorradores".
#8 Los tipos manipulados desde los bancos centrales no es liberal, es keynesiano.
El rescate de los ahorradores debería haberse ceñido a la liquidez obtenida tras la venta de los activos bancarios (principalmente préstamos concedidos), y en caso de no haberse alcanzado el límite del Fondo de Garantía de Depósitos haber cubierto éste la diferencia hasta los 100.000 euros.
#22 Los tipos manipulados desde los bancos centrales no es liberal, es keynesiano.
Me la sopla. Pero con los tipos altos estaríamos quebrados, y la pandemia habría arrasado las economías de toda europa.
Coincido en lo del rescate. Pero el estado no debería haber puesto un euro y el límite tenía que haberse dejado en 60000.
Poco liberal te veo en ese asunto....
#29 Pido perdón a los dioses del liberalismo entonces...
Tiene mérito Eduardo subir este debate en su canal, donde varias veces tiene que ser rectificado por dar malos datos.
Muy constructivo
#3 Rallo cuando pone datos erróneos o manipulados, o intenta escapar hacia delante o pliega velas o te hace un vídeo explicativo y te pasa el patreon.
#16 Y de paso te lo pone en linkedin para que aquello parezca otro fabcebook. Menos mal que silenciar a los spameadores.
Los tipos bajos eran y siguen siendo la última herramienta que separa a los liberales de la realidad. Sin esa liquidez nadie podría comprar nada. Capacidades adquisitivas estranguladas por el endeudamiento (hipotecas y alquileres) y los sueldos bajos y todo caería en deflación. Algún día esto pasará. De momento los bancos ya se quejan de que no hay suficiente gente que cumpla los requisitos para una hipoteca. De todas formas los liberales aún no han explicado cómo mantienen su fe en su sistema económico después del 2008, de Chile, de lo de ahora, etc... Parece que siempre o la corrupción o la realidad impiden que su utopía se haga realidad.
#15 En realidad los que defienden políticas liberales en el fondo saben que lo que promueben es la desigualdad y el enriquecimiento de unos pocos, entre los cuales muchos, muchísimos, creen estar, por haber alcanzado cierto status, por tener una hipoteca en la zona cara de la ciudad, por llevar a sus hijos al colegio de pago de moda, por tener un vehículo premium en el garaje. No buscan con lo que defienden una mejora de la sociedad sino seguir creyendo estar en esa élite o tratar de enriquecerse aún más.
#15 no tienen que explicar nada. Viven aprovechándose de los demás, aunque el país se hunda.
Si no hay todavía razones para la revolución, ya falta poco.
Dos de los grandes intelectuales de nuestro tiempo.
#5 te refieres a Rallo y a la moderadora supongo
#14 si Rallo es un gran intelectual el mundo está acabado..
#14 Rallo es un farsante, mucho profesor pero solo tiene plaza en una universidad chiringuito privada de chichinabo.
por ejemplo?