Hace 10 años | Por swappen a infolibre.es
Publicado hace 10 años por swappen a infolibre.es

Según los primeros sondeos, la izquierda habría obtenido en torno al 42% de los votos, por el 49% del centro derecha y el 9% del Frente Nacional de Le Pen. Los socialistas sí lograrían retener la alcaldía de París, con Anne Hidalgo al frente.

Comentarios

S

#9 bueno, el populismo acaba también encontrando otras casas por aquí, básicamente nacionalistas.

D

#1

Hay que tener en cuenta también que esto se trata de una segunda vuelta en la que solo se puede votar a los dos partidos más votados en la anterior. El porcentaje de votantes totales del FN es, probablemente, superior.

editado:
Efectivamente, sus votos en la primera vuelta fueron del 12%.
Fuente: http://democracianacional.org/dn/modules.php?name=News&file=article&sid=3003

PS: Con estos resultados el FN tiene posibilidades reales de quedarse por encima del 20% en las europeas. Va a ser un parlamento europeo de lo más movidito...

perrico

#1 A mi me da miedo que en el gobierno de España haya media docena de ministros que forman parte de una secta religiosa.

D

#1 Aquí todavía les votan más del 22%.

D

#40 ¡¡¡Sí!!! ¡España, mañana, será joseantoniana!

gustavocarra

#2 No creo que sea así, no creo que haya un transvase de votos del socialismo a la extrema derecha. El socialismo es un compromiso entre el pragmatismo y la izquierda. Es la izquierda de los viejos.

El problema es que esta corriente, que puede ser válida para algunos sectores de la población, está generando mucha decepción, porque se ha acomodado a ganar elecciones mediante un mensaje ilusionante tipo ¡yes we can! Y la gente ya no traga tanto márketing sin sustancia, sin abordar las medidas correctoras de los desequilibrios que ha provocado el capitalismo.

Los votantes de la extrema derecha tienen una base sub-obrera, son lumpen. Les están ofreciendo un mensaje emocional y sencillo, que es exactamente lo que buscan en los programas de tele5

D

#6 Me río yo de los equilibrios del comunismo...Miseria garantizada para todos!!! este es el equilibrio de la izquierda que se autodenomina por aquí como la que no es de los viejos.

Vaya , ya está por aqui el cacahuete poniendome negativos..se ve quienes están detrás de esta noticia

gustavocarra

#10 ¿Y porqué presupones que mi alternativa es el comunismo practicado hasta ahora? ¿Porqué crées que forofeo con las viejas recetas?

Yo creo que debemos reactualizar el esquema del comunismo en base a todo el conocimiento social y científico que tenemos hasta el momento, y ello probablemente comporta aceptar algún tipo de incentivo, es decir, de capitalismo. Y probableente, aunque sea un esquema más válido, nos encontraremos con la oposición de los que no lo entienden y quieren mensajes populistas.

Creo que debemos combatir el populismo de cualquier ala política. Y creo en el discurso social y que la acumulación de un excesivo capital no tiene ninguna legitimidad y sólo significa poder, frecuentemente, sino siempre, conseguido mediante corrupción.

b

#12 Pues yo creo que sobrais todos los "intelectuales democráticos" que quereis concentrar el poder en un grupo de individuos, estais pasados de rosca y ya cansais con vuestras ideologias que no llevan a ningún sitio, coge cualquier pais y sírvete tu mismo, vuestra democracia es el cuento del sereno, que viene el sereno, que viene el sereno.....

D

#6 : La socialdemocracia tradicional es un pacto entre la clase trabajadora y la burguesía. Ese pacto se ha roto, son las clases bajas las que se están llevando con diferencia lo peor de la crisis.

Éste es un gráfico importante para entender lo que ha pasado en España. Muestra la evolución de los salarios, separándolos por decil. Es decir, muestra cómo han cambiado los ingresos del 10% que menos cobra, del 10% siguiente, etc. Lo que vemos es que los que menos tienen son precisamente los que más se han empobrecido.

http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/salarios-reales-espa%C3%B1a1.png

Esto se combina con que el desempleo ha afectado desmesuradamente a los precarios, especialmente a los más jóvenes:

http://politikon.es/wp-content/uploads/2012/03/evol_despidos.png

Esta situación está creando una enorme clase baja, condenada a alternar eternamente entre el desempleo y la precariedad, y claramente diferenciada de la clase media que no se ha visto tan afectada por la crisis.

La izquierda no ha encontrado la manera de defender simultáneamente los intereses de estas dos clases, por eso está perdiendo relevancia.

D

#50 Cada vez veo mas desprecio a la clase trabajadora desde ciertas posturas de izquierda.

Es la versión aggionarta de la presunción del señorito que viajaba por el extranjero, y presumía de conocer otros países y otras culturas (no como el «cazurro» que no había salido de su pueblo). El «aprecio a la diversidad muticultural» da al hijo progre de la pequeña burguesía (recuérdese lo que decían los viejos marxistas sobre la tentativa de los pequeño-burgueses de posar con actitudes aristocráticas) la oportunidad de distinguirse del «vulgo» diciendo: «yo es que no tengo ningún problema en convivir con gente diversa, en conocer muchas culturas, no soy como los paletos xenófobos y de extrema derecha».

Además del sesgo moral e intelectual, el problema es que en esto hay también un sesgo factual: el multiculturalista raramente convive con la diversidad que promueve, que sólo es idílica en las estampas (igual que los indígenas cuyo folklore querían apreciar los señoritos de viaje en el extranjero se veían en sus mejores galas en las tarjetas postales, no en la vida cotidiana). Los que viven, conviven y malviven con la realidad del multiculturalismo son los emigrantes y los viejos residentes del lugar, ahora desagregado socialmente y desculturalizado. Y ni a unos ni a otros les gusta lo que ven, y ambos saben que el multiculturalismo es una farsa ideológica.

Shotokax

#50 tú por el contrario eres de los que dice al pueblo lo que quiere oír: "Sois víctimas y no tenéis culpa de nada, aunque votéis pensando con el ano en lugar de con la cabeza". Pues no, yo estoy con Anguita: la gente tiene que ser responsable y cargar cada uno con su cruz y los que votan al PP son responsables de lo que pasa en España.

Votar a la derecha populista no tiene justificación, por mucho que la busques de debajo de las piedras haciendo malabarismos dialécticos. Y yo no me creo muy listo, simplemente no me creo tan tonto como para votar a gente como Anglada, por ejemplo. En el país de los ciegos el tuerto es el rey.

Y es cierto, no son nazis, es el nuevo fascismo edulcorado del siglo XXI, mucho más sutil, que para evitar que el pueblo se levante contra los opresores les inventa enemigos diciendo, como tú, que la izquierda es "pro inmigración masiva" (mentira, salvo en casos muy aislados) y les dice que ellos representan la identidad de su pueblo, que es un eufemismo para no decir superioridad de país o de raza. Un fascismo que no lleva a campos de concentración, pero que les niega la sanidad dejando que enfermen. Un fascismo que no oprime al trabajador como el franquismo, pero que le revienta a precariedad. Etcétera.

Pero oye, que si por "generar debate" hay que votar a Ynestrillas se le vota y es justificación suficiente.

L

#53 Anglada, el PP, Ynestrillas,...

Ni estaba hablando de esa peña ni meto a toda la "izquierda" en el mismo saco. He hablado de ciertos sectores en particular.

Si piensas que esas "izquierda pro-inmigración masiva" no existe, que es una muñeco de trapo que algunos nos inventamos, pues apaga y vámonos, porque creo que no sabes de lo que hablas entonces.

¿de verdad no sabes a qué y a quién me refiero? Hablo del "papeles para todos", "ningún ser humano es ilegal", "en esta foto de satélite yo no veo fronteras ¿y tú?".

Hablo de los apologetas del multiculturalismo (que no multiculturalidad) que desprecian la auténtica diversidad cultural: la diversidad de sociedades, pueblos y culturas que necesitan sus espacios propios.

Hablo del floreciente industria de ONGs, abogados, y asociaciones que viven de los propios fiascos que ellos mismos promueven por todos los medios: Cuanto mayor el desastre de importar enormes bolsas de pobreza mayor es su poder, y más son los beneficios y más "indispensables" se harán ellos mismos para gestionar los recursos sociales, en todos los niveles de la administración pública.

Hablo de las cazas de brujas contra todo aquel que osara cuestionar las políticas de inmigración y asilo del momento, al grito de "racista, xenófobo, nazi!". De la caza de brujas amparada en la Corrección Política autentica herramienta orwelliana de censura y señalamiento de individuos.

Pero un momento, no solo es un tema de políticas de inmigración y de multiculturalismo (de iure o de facto), también está el asunto de la perdida de soberanía y la rendición de los paises y sus naciones al centralismo europeo o a los grandes intereses globalistas.

Aclaración: no soy anti-inmigración, pero soy muy crítico con las políticas de inmigración masiva, y la perversa doctrina que la "gestiona": el multiculturalismo (que no multiculturalidad) segregador.

D

#2 Vaaya analista político estás hecho tú. Mira, mañana si vas al instituto lo manifiestas en la asamblea.

S

#2 ¿y los que hacen eso disfrutan más de un gobierno de extrema derecha que de un gobierno socialista?

Shotokax

#2 la gente poco inteligente se cabrea y vota a la extrema derecha. Para quien tenga dos dedos de frente ninguna justificación para votar a la extrema derecha tiene lugar.

D

#18 Correcto, pero resulta que la mayoría de la gente sí se cabrea y quien tiene la fuerza es la masa cabreada, no el pequeño porcentaje de gente con dos dedos de frente. Eso lo saben los políticos populistas y se aprovechan del populismo para alcanzar el poder.

Como dicen por ahí, no sé si habrá vida inteligente en otros planetas, pero en la Tierra seguro que no la hay.

mondoxibaro

#2 Perdón por el voto, quería desplegar los comentarios...y se me fué el cursor

D

#39 No hay problema.
Saludos.

D

#54 Hoy me queman en la hoguera

No deberían. Lo que dices me parece un diagnóstico exacto de la situación. Los fantasmas de la extrema derecha, o de la «extrema derecha» se agitan para tapar la política más impositiva. La globalización, la aculturación de generaciones enteras, la precarización de la vida, la imposibilidad para muchos de formar siquiera una familia por culpa de que las personas son piezas de la economía global, que son «recambiadas» y desplazadas de país en país… estas sí que son imposiciones provocadas por la fuerza más hegemónica de todas las que operan el mundo.

Y los ideólogos del globalismo imponen su pensamiento por el miedo. Se habla del «voto del miedo» para referirse al voto al Frente Nacional francés, pero casi nadie se da cuenta de que el voto del miedo con más difusión es el voto del miedo a la «extrema derecha», que agitan todos los medios de comunicación al unísono. Porque en cuanto alguien cuestiona el globalismo, sea de izquierdas o de derechas, le ponen el rótulo de «extremoderechista» y machacan al unísono. Cuando Suiza defiende su soberanía en política inmigratoria, todas, todas, las cadenas de televisión repiten acríticamente la consigna de que es una actitud «extremoderechista»: lo repite TVE, lo repite Tele 5, Antena 3, La Sexta, El País y el ABC. Propugnar la salida del euro es una postura de «extrema derecha», etc. Todo lo que se oponga política, económica o culturalmente al globalismo será tildado de cosa de «extrema derecha». Si el sexo prematrimonial constituyese una resistencia al globalismo también sería de extrema derecha. Han encontrado un tabú fácil y efectivo, por lo menos hasta donde alcanza la falta de experiencia. Porque, claro, eso en los barrios que sufren las consecuencias «maravillosas» del globalismo no cuela.

Torosentado

El efecto Hollande que tanto se admiraba en Menéame, está dando su resultado.

D

Ante este resultado, el socialismo francés, siguiendo el espíritu de la izquierda europea en general, hace una profunda autocrítica y reconoce los errores cometidos como causa de este ascenso de la derecha. Escuchemos a continuación las declaraciones de su portavoz:

-Prrffff... ¡FACHAS!... mfrbdednfff... ¡NAZIS!... prffrfrmmmmff... ¡vuelve Franco!... votantes estúpidos... arrjjjjj...

jamaicano

El multiculturalismo ha muerto...

D

#5 Efectivamente, y cuando más se siga negando el policorrectismo buenista a hablar seriamente de ello, en vez de machacar con el decálogo de su fe (¿Somos racistas los españoles?/c22#c-22, más frutos seguirá recogiendo la extrema derecha.

Hay quien prefiere pensar que ese veinte por ciento de personas que votan al FN lo hacen «simplemente» porque son burros, catetos, animales sedientos de sangre, etc. Es lo típico del pensamiento dominante, que genera imágenes autocomplacientes sobre uno mismo y paródicas e ígnaras de aquellos a quienes ve por debajo.

cc: #32

D

#49 oeneges subvencionadas que viven de sus propios fiascos

El otro día oí en una radio belga una entrevista a un (creo que) psicólogo que trabaja en una asociación de ayuda a mujeres maltratadas o violadas o algo así. El tema era sobre violación y abusos sexuales. Los datos, conclusiones y recomendaciones que daba formaban un conjunto lo suficientemente absurdo como para que los responsables del programa se extrañaran, pero no fueron capaces de llegar al fondo del problema (supongo que por inmersión en la ceguera provocada por el pensamiento dominante).

Decía el hombre que casi la mitad de las belgas habían sido violadas, y que el 25% de éstas habían sido violadas por sus propias parejas. Vamos, una burrada evidente. Después le preguntaron por soluciones a este problema dentro de las parejas, y habló de la conveniencia del «diálogo» para estos casos. Qué cosa más absurda, diría alguno: ¿dialogar con un marido o novio que te viola? Qué soplapollez, o incluso qué recomendación más asquerosa; parece hasta el tipo de frase que diría un imán radical en apología de la sumisión femenina.

Pero yo pensé: tate, ya entiendo a qué viene la burrada del porcentaje. Mi hipótesis: la organización para la que trabaja el entrevistado probablemente estire el concepto de «violación» todo lo posible, hasta incluir no sólo abusos sexuales propiamente dichos, sino aquellas situaciones en las que la mujer no está con ganas de tener relaciones sexuales pero su marido sí y ella acaba haciéndolo para complacerlo. Sólo así puede salir que el 25% de las belgas han sido «violadas» por sus parejas. Entonces, claro, para estos casos, el psicólogo recomienda diálogo, lo normal: que la mujer tenga en cuenta los deseos de su hombre y que éste también tenga en cuenta los deseos de su mujer, los respete, etc.

Si mi hipótesis es correcta, me pregunto: ¿por qué inflan las estadísticas? ¿Tal vez porque vivan de que el estado belga les subvencione su trabajo contra gravísimos y «extendidísimos» problemas de «género»?

Es decir, viven de sobredimensionar un problema, de una conflictividad fomentada desde arriba, de crear un estado permanente de sospecha e histeria, de infiltrar el recelo, sistemáticamente, en las relaciones personales. Es lo que pasa cuando la «solución» a un «problema social» se convierte en un modo de vida: el «problema» es la fuente de tu beneficio. Creo que con el tema del multiculturalismo podríamos hacer un análisis parecido.

D

La superioridad moral de algunos medios de comunicación respecto al tema es entristecedora.
En vez de analizar las causas, problemas y motivaciones de ese giro en el electorado francés, se limitan a dar el sermón contra lo que ellos consideran extrema derecha del mismo modo que un cura puede hablar de un preservativo:
¡viene el populismo! ¡iremos al infierno! ¡perdónalos Dios que no saben lo que hacen!

Se empeñan en ver un mundo de buenos y malos, ignorando cualquier señal que les diga lo contrario, escudados en discursos que perdieron sentido hace 25 años.

D

Coño, es que Francia tiene un paro terrible (en su historia, claro) y Le Pen dice que los franceses primero y que hay que consumir productos franceses y volver a la industria francesa ¿y que van a hacer la gente?

Los socialistas europeos son la marca blanca de la derecha neoliberal y ya es totalmente aborrecida.

j

En Francia cada elección hay una derrota histórica.
Hace 4 años de la derecha, ahora de la izquierda, y así una y otra vez.
Allí todo dios cambia de voto.

Autarca

#45 "O los empresarios encuentran trabajadores más baratos o se seguirán yendo a otros paises con todo el derecho del mundo."

Pues se ponen aranceles, con todo el derecho del mundo, y todo resuelto.

D

La verdad es que un 9 por ciento es un porcentaje a tener en cuenta. Pero creo que es más significativo todavía que Le Pen ha conseguido cambiar la imagen de su partido en gran parte del electorado. Las elecciones municipales no son las más adecuadas para medir su impacto, mucha gente vota en clave exclusivamente local. Veremos lo que pasa en las elecciones europeas de mayo, teniendo en cuenta su mensaje antieuropeo, su porcentaje puede doblarse.

Paisos_Catalans

#9 Si la gente se siente agredida por la inmigración y no se siente defendida por los partidos normales. Es NORMAL que alguien recoja sus inquietudes y las aproveche.

D

#8 Es lo normal en los zoquetes y los holgazanes. Las personas con cierto tipo de inteligencia saben que el declive económico de muchos países europeos es consecuencia directa de la imparable (y beneficiosa) globalización. O los empresarios encuentran trabajadores más baratos o se seguirán yendo a otros paises con todo el derecho del mundo. No se puede vivir tan bien trabajando tan poco en el mundo actual. El que quiera que lo asuma. El que no, pues más sufrirá. La letra con sangre entra.

Por cierto, que nadie hable de debacle socialista cuando el frente nacional es un partido 100% socialista en materia economica. Nacionalista y socialista.

m

la culpa de lo de la extrema derecha la tienen los políticos. por su reiterada incompentencia y corrupción...llega un momento en el que al vulgo sólo le queda votar al salvador de turno...

D

Hay gente a la que no se le cae el comunismo de la boca para decir una vez y otra lo malo que es;aquí y ahora lo que nos ha metido y nos hundirá más en la mierda más absoluta es el neoliberalismo corrupto, apátrida y criminal. A que cojones nos vienen a hablar del comunismo.Y siempre son gente de la derecha más rancia y lobotomizada los que rajan.Se pueden quedar sin trabajo o en la puta calle por un deshaucio pero sarna con gusto no pica y a ellos les hace ilusión el neoliberalismo porque algún dia seran multimillonarios.

D

Y aqui pasará lo mismo, cuando los de siempre estan todo el rato diciendo lo guapo que son los otros, que si un tatarabuelo lejano un dia se dejo un mostacho sospechoso, que si el bisabuelo de la otra era la madame de una checa...y entre tantos estos con su populismo solo tienen que ofrecer soluciones.

D

Que estos partidos ganen tantos votos no es mas que la consecuencia de lo mal que lo han estado haciendo los otros tanto tiempo... Despues se echan las manos a la cabeza sin hacer autocritica y darse cuenta que es fallo suyo. Este partido... Amanecer Dorado... Por otros paises del Norte de Europa tambien vienen pegando fuerte, etc...

Dad tiempo a que en España salga una ultraderecha potente y ya vereis como pasa lo mismo, lo dicho, no es mas que un efecto secundario de tantos años haciendo las cosas mal y al final ganan los populistas como Le Pen.

Pero nada, aqui vendra el giliprogre mas tontuo a echar las culpas a otros, pero no a aceptar que estos ganan votos porque la gente quiere soluciones... Y no digo que esta gente las vaya a dar porque son populistas, pero es una alternativa facil. Ojo, que no los estoy defendiendo, pero es una consecuencia.

D

#28 El FN se ha presentado en muy pocos municipios `por lo cual su resultado es todavía más espectacular.

D

#28 La gente vota esa basura porque son altamente subnormales y parece que la que liaron en Europa los fascistas hace menos de 100 años, es decir racismo salvaje, genocidios, invasiones brutales, campos de concentración inhumanos... queda ya demasiado lejos.

El revisionismo de la derecha tradicional y su "los comunistas fueron peores" (sí, todos sabemos que en Europa los comunistas mataron muchíiiiiisimo, sí, dónde va a parar...) y el pasotismo y victimismo barato de la izquierda populachera, acompañado del servilismo extremo de los socialdemócratas, propician que la borregada vuelva a la senda del populismo y la masacre que tanto gusta a muchos que están en este hilo rezumando liquidillo por el cipote de ver a ultras y a neonazis ganar poder político por todas partes.

Porque votar se puede votar a muchos y porque si la gente se cree que esta escoria nacional-socialista de Frentes Nacionales, Democracias Nacionales, Alianzas Nacionales y Mierdas Nacionales van a robar menos y van a solucionar más problemas que la derecha tradicional, es que son todavía más subnormales de lo que aparentan y se tienen mejores dirigentes de los que merecen.

Los fascistas son la extrema expresión de la derecha. ¿Cómo soluciona la derecha los problemas? Robando a la mayoría para alimentar a una élite. ¿Cómo solucionaron Hitler, Mussolini y Franco los problemas de la época en sus países? Liquidando al 50% de sus respectivas poblaciones y así ya había dinero para los ricos, tierras gratis para los terratenientes, "trabajo" para los desarrapados, autopistas y pantanos y las arcas de sus Estados llenas de todo el dinero y las propiedades que les robaron a todos los que no pensaban como ellos... después de asesinarlos.

Así que cojonudo, que sigan así, que sigan. Franceses, griegos, españoles y quien sea, todos votando al más nazi, que al final Goebbels tenía razón en todos y cada uno de sus puntos. El conformismo y el lacayismo extremos del borrego europeo medio harán el resto cuando la ultraderecha nos extermine al 50% que sobramos y ellos digan: "nah, pero ahora todo va de puta madre porque yo tengo mi trabajo y mi coche".

Zemoh asín.

angelitoMagno

El Frente Nacional está sabiendo decirle a los trabajadores lo que quieren oír. Que nadie se extrañe de estos resultados.

D

Hasta nuestros buenos políticos tienen que emigrar.

D

Bueno y en España la extrema derecha reparte comida, se llena de gente, pasará exactamente lo mismo.

Vaelicus

Una pena, no por Hollande, que si bien es la cara buena de la desfachatez que es Europa, lo que ha hecho al final es rendirse a la troika hacia el desastre final..., la opción elegida por el pueblo francés ha sido la del populismo, la de la culpa es de los inmigrantes, la del odio, la de la extrema-derecha..., triste presagio de que la historia se repite, y el ciudadano no aprende..., creo que a Europa, o toda Europa le conviene un aire realmente socialdemócrata (que visto como está la cosa, sería extrema izquierda), y está socialdemocracia de verdad vendría desde los verdes, y los comunistas, pero tendrá que pasar dos legislaturas más para que la gente, la ciudadanía europea se dé cuenta que Europa siempre fue social, que el capitalismo solo fue cosa de EE.UU, que Europa era la verdadera bandera de la libertad, y del progreso, pero perderemos 8 años de democracia, mientras los farsantes desfilen 8 años por las instituciones democráticas de todos los europeos, y nos perturben el progreso, y la libertad que tanto sudor, y lagrimas nos a costado a todos. SE ACERCAN LAS EUROPEAS, pensar bien a que votáis, necesitamos idealistas que paren a la trika, y creen una verdadera constitución Europea, necesitamos que nuestros vecinos voten izquierda, porque si no que la votemos aquí, no valdrá de nada....

mtrazid

Pueden estar tranquilos, aquí los tenemos en el gobierno de la nación...

m

En España la extrema derecha esta metida en el PP y nadie se escandaliza. Vendría bien que apareciesen partidos que se lleven votos y fragmenten la derecha ( tipo VOX )

D

EUROPA ES FASCISTA. Es lo que llevan años intentando, despertigiar a la izquierda, consecuencia la izquierda se convierte en socialdemocracia, los conservadores van siempre de la mano de los fascistas ya que para ellos son sus cachorros y piensan que les ayudaran a seguir en el poder.
La otra izquierda se la condena al obstracismo y si tal como violentos, antisistema o comunistas, como si solo pudieran existir esas opciones.
Lo que hitler o musolini no consiguio lo esta logrando la CCEE O EU, españa el genocida si levantara la cabeza estaria la mar de orgulloso.

D

El problema es la inmigracion magreví. Que no se adapta a occidente, no es raro que pasen estas cosas, es logico. Es una mierda, pero la gente semos asin.

D

A mi me la pela. lol

D

Llegó nuestra hora; no hay vuelta atrás.

Zipitostio_Baneado

Los obreros son "asin".

Por ampliar un poquito: http://unatemporadaenelinfierno.net/2014/03/30/asi-se-convirtio-la-extrema-derecha-de-le-pen-en-el-primer-partido-obrero-de-francia/

Felicitemos a la izquierda, sobretodo a la "obrera"

fofito

#15 Y a la derecha "jubilada".

Por cerrar la circunferencia y tal.