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#3:
Cuando se te presenta alguien como Pepe y te empeñas en llamarle José, te corrige y te pide que le llames Pepe, obviamente nadie te va obligar a que lo llames Pepe, pero si sigues llamándole José por tus cojones es de una falta de educación y deferencia enorme por tanto no te quejes si los demás pensamos que eres gilipollas.
#4:
#2 https://historia-biografia.com/wp-content/uploads/2019/04/MJK33409_Daniela_Vega_A_Fantastic_Woman_Berlinale_2017.jpg
Creo que tu comentario queda sin contexto.
No he escuchado a nadie defender legislar cómo debemos de referirnos a nuestros interlocutores, y en este meneo tampoco. Tú no tienes porqué adivinar nada, pero si alguien te dice "Daniela por favor", es una falta de respeto no hacerlo. Llamar a alguien por un nombre no es una declaración política. No son morcilla para cristianos en el circo máximo.
Más aún sabiendo que sólo ese aspecto, el del nombre, hace que el ratio de suicidio baje notablemente en este colectivo.
Creo que tu comentario queda sin contexto.
No he escuchado a nadie defender legislar cómo debemos de referirnos a nuestros interlocutores, y en este meneo tampoco. Tú no tienes porqué adivinar nada, pero si alguien te dice "Daniela por favor", es una falta de respeto no hacerlo. Llamar a alguien por un nombre no es una declaración política. No son morcilla para cristianos en el circo máximo.
Más aún sabiendo que sólo ese aspecto, el del nombre, hace que el ratio de suicidio baje notablemente en este colectivo.
#1:
Un ejemplo de hace solo una semana, de las zarpas de Alfonso Ussía:
“El «señor» Carla Antonelli, nacido a nacida como Caros Delgado Gómez. Para mí, que Antonelli – no me atrevo a escribir si se trata de él o de ella..”:
“El «señor» Carla Antonelli, nacido a nacida como Caros Delgado Gómez. Para mí, que Antonelli – no me atrevo a escribir si se trata de él o de ella..”:
#9:
Yo estoy en plena modificación de mi opinión sobre este tema. Tengo un hijo trans y se ha intentado suicidar. Le hemos llamado por su nombre adquirido desde que lo dijo.
La ideología transgénero me parece hoy por hoy una puta basura. Casi mata a mi hijo.
La ideología transgénero me parece hoy por hoy una puta basura. Casi mata a mi hijo.
Comentarios
Cuando se te presenta alguien como Pepe y te empeñas en llamarle José, te corrige y te pide que le llames Pepe, obviamente nadie te va obligar a que lo llames Pepe, pero si sigues llamándole José por tus cojones es de una falta de educación y deferencia enorme por tanto no te quejes si los demás pensamos que eres gilipollas.
#2 el mismo derecho que tienes a inflarte a vino y farlopa y meterte en dirección contraria en la autopista a las 12 del mediodía.
Si nos ves la similitud entre el daño físico y el daño mental, es tu problema.
En #3 te lo explican mejor....
#10 No. Perdona, pero mi problema no lo es.
Lo siento muchismo, pero de eso nada. Trataré a alguien según su aspecto. Sus problemas psicológicos son suyos. Si se quiere suicidar, eso sí que es su derecho. Al final hay que decirlo así de claro. Que se vaya a imponerle cosas a otro. O mejor a nadie.
#12 bueno, a ti te trataremos según tus prejuicios....total, somos libres no?
Y si te suicidas porque todos nos reímos de ti, pues te jodes.
#21 Defiendo lo que son mis derechos y no me dejo pisotear. El que lo quiera intentar que venga a por mi, a ver qué es lo que se encuentra. No le reconozco privilegios a nadie.
#23 Dijo el excelentísimo chupándose los restos de chetos de los dedos
#27 Tío, 17 minutos? En serio???
Es que aún no lo entiendo.
#27 Las faltas de respeto no las admito.
#23 no le reconoces privilegios a nadie...menos a ti.
#44 Yo no tengo ningún privilegio. El problema es tuyo que no eres capaz de admitir lo que es real.
#3 Justo venía a poner el mismo ejemplo. Gracias.
Un ejemplo de hace solo una semana, de las zarpas de Alfonso Ussía:
“El «señor» Carla Antonelli, nacido a nacida como Caros Delgado Gómez. Para mí, que Antonelli – no me atrevo a escribir si se trata de él o de ella..”:
#1 no tiene nada mejor de que opinar el tonto del haba este... Anda a cagar a la vía
¿Nos pones una foto tuya para que sepamos como llamarte? Como le das tanta importancia al aspecto... La cosa puede variar entre vacaburra o Tomcruise...
Me refiero a chiyori , claro, que bloquea a cualquiera que le pueda rebatir.
Todo, todo tu comentario es una proyección psicológia de manual, de alguien de masculinidad muy frágil que necesita de que las mujeres sean "muy mujeres" y lleno de insultos en plan agresivo-pasivo que apestan a trasfobia y de la peor: manías, lios mentales...
Otra cosa es que confundes derechos con respeto y si tú no respetas a la gente, luego no quieras que no te insulten.
Y lo último; todo ese rollete que acabas de soltar se acaba cuando conoces a alguien a quién quieres y te pide que la/lo llames de tal o cual modo. Pero claro, para eso antes hay que conocer a alguien así y mucho me temo que en el bar Los Cuñaos que frecuentas esa gente no es bienvenida
Yo estoy en plena modificación de mi opinión sobre este tema. Tengo un hijo trans y se ha intentado suicidar. Le hemos llamado por su nombre adquirido desde que lo dijo.
La ideología transgénero me parece hoy por hoy una puta basura. Casi mata a mi hijo.
#9
thorin Que te jodan.
#9 ¿En serio es tan importante la identidad en estos casos? ¿o quizás es una cuestión inducida por la sociedad? Te pregunto con la total sinceridad de una persona ignorante como yo, que ha nacido con el mismo sexo con el que se identifica, pero a la que no le ha importado cuando la han tomado por alguien del sexo contrario. Y cuando digo esto me refiero a cuando era pequeña, francamente me importaba un pito que me tomaran por un chico.
He de reconocer que no he conocido a muchos trans en mi vida, no lo suficiente como para hacerles preguntas tan personales, por eso te lo pregunto a ti.
#FreeAssange
#17 No te puedes imaginar. En nuestro caso, desde que nos lo dijo le hemos tratado como masculino con su nuevo nombre, ha hecho adaptación social y todo lo que conlleva. A pesar de eso seguía triste y desganado, porque odia su cuerpo femenino y no se puede mirar en el espejo. Hace una semana intentó acabar con todo, hemos tenido suerte y ahora está bien.
Los que defienden esta historia no saben el daño que hacen.
#18 Gracias por compartir esto, sé que no es fácil. Me alegro de que a tu hijo le vaya bien. Espero que le vaya a él y a vosotros los padres muy bien en la vida. Se nota que eres un padre que se preocupa mucho por su hijo.
#FreeAssange
#9 ese sí me parece un motivo interesante para plantearse cómo reaccionar, y no la desconsideración y falta absoluta de empatía de #2
Imagino que es una putada, porque obviamente no quieres herir sus sentimientos ni que se sienta peor, y es por lo que también seguiría el rollo de alguien con disforia que se crea de este u otro género. En teoría no hacerlo es peor, porque la experiencia clínica dice que con los cambios estéticos la disforia mejora. Pero imagino que uno se plantea, y más en un hijo, si no estará cavando un hoyo más profundo.
#20 En esto sí que llevas toda la razón. Yo no me muevo por empatía ni tengo por qué hacerlo. Nadie tiene el derecho de exigirme empatía. El que pretenda un trato "especial" que empiece por plantearse que eso no es gratis.
#9 Qué quieres decir con "la ideología transgénero" y "los que defienden esta historia"?
Es decir (pregunto para entenderte), crees que todo lo relativo a la identidad sexual y de género, así como la disforia de género (que es lo que sufre tu hijo por lo que cuentas, al tener angustia de verse en otro cuerpo), es todo una ideología y una fabricación, y que ha influido en tu hijo de forma similar a una moda cualquiera, y que dicha influencia y moda le han llevado a un sufrimiento que consideras artificial y fabricado y que toda esa ideación artificial le han llevado al intento de acabar con su vida?
Y con "estoy en plena modificación de mi opinión" quieres decir que antes considerabas las cosas de otra manera, y que no era una ideología o ideación, pero al verte en este caso extremo con tu hijo entonces el dolor y la frustración te han llevado a pensar de otra manera?
#31 El propósito has dicho que es "según el aspecto que tengan". Eso has dicho.
#30 para mí, uno de Hondarribia, otro de Vic y otro de Chipiona comparten nacionalidad. Como poco la legal, por mucho que uno llame inmigrante colono al otro, como mi ojitos han visto por aquí. Pero vamos, que no es eso el asunto aquí en este hilo, ponía ese ejemplo porque fue el orimero que me vino a la cabeza...
#6 Bueno, mientras no me sea obvio que perteneces a un grupo para el que esto es importante ¿por qué iba a hacerlo? Si por ejemplo me resultara obvio que te afecta algún rasgo psicológico distintivo, descuida que sí lo haría.
Buenas tardes, excelentísimo.
#5 Tan político como negarme a llamarte José por defender un estado laico libre de influencias religiosas. Claro, podemos llevar lo político a lo absurdo. Todo te lo puedes tomar como una batalla política...
Es obvio que hay gente que pasa por ese proceso. Y es un tanto gratuito pensar que lo hacen para jodernos. No tengo por qué creerme toda la pseudociencia que lleva aparejada, ni estar de acuerdo con los entuertos legales que se cometen por no desenmadejar el tema del género/sexo. Pero no se me ocurre estar perdiendo una batalla política por ser empático o educado y llamar Daniela a Daniel.
#11 De entrada, no veo que educación o empatía sean categorías que nieguen o afirmen el acto político, como si un acto no se pudiera ser educado o maleducado, empático o no empático y a la vez político o no, ¿o acaso dirías que, por ejemplo, esos de llamar "inmigrantes colonos" a compatriotas no es discurso político, a la vez que una falta de educación?
Pero es que además, insisto en que es el propio artículo el que se mete en los jardines de la política, que aquí uno ya no se chupa el dedo: cuando el problema se presenta, como el artículo hace, como una cuestión de afirmación o negación del nuevo género en función al nombre que se utilice, el asunto pasa de una cuestión de simple empatía o educación a un asunto político: el acto de no llamar a la persona que transicionó por su nuevo nombre se entiende como una negación del nuevo género (e identidad...), de donde se deduce que utilizar el nuevo nombre sería afirmarlo. Y de esto que leamos en el artículo eso que puse en el anterior comentario en negrita (fíjate bien lo que dice): "(...) como una manera de no reconocer el cambio de género e invisibilizando su identidad.").
Es el del artículo el que te pone contra la espada y la pared, en un acto de presión política. Es el artículo, discurso mediante, el que justo está negando eso que tu dices: que utilizar o no cierto nombre no es una declaración política (supongo que no me explique en el anterior comentario).
#22 "inmigrantes colonos" a compatriotas
Compatriotas, no son. Son inmigrantes que provienen de otra nación. Se les llama colonos precisamente por ello.
#22
Que alguien cambie la identidad con la que quiere ser percibido es algo obvio (y si no lo es… no es tu problema), no se puede negar. Precisamente porque asociamos ciertos rasgos y comportamientos a los sexos, nos resulta patente la identidad que alguien quiere expresar. Que tú no compres que cómo sienta su identidad determine su sexo es algo distinto. ¿Está el artículo diciendo que es negar que la experiencia subjetiva de individuo es lo que marca el sexo? Como siempre, puedes tener razón. Tiene pinta de que da por sentado toda la teoría de género. Aún así me resisto a pensar que, aunque para alguien sea un acto político, tu te veas forzado a operar en el mismo plano. Quizás podrías tratar de usted al dueño de la empresa porque realmente te infunda respeto, no porque conozcas cuáles son los códigos de comportamiento que se derivan de una construcción ideológica basada en unas relaciones materiales que te colocan a ti como trabajador y a el como capitalista. No, tú no te ves obligado a nada, Dick. Que una acción tuya tenga una faceta política no es impedimento para que no pueda estar animada por otras razones.
#46 bueno venga va, a lo mejor tienes razón. Aunque siempre me queda ahí el asunto de la contradicción entre actos y opinión, y entonces incluso puede entender a quien, ante la presión de tener que aceptar actuar de cierta forma (y el habla también es acto) diferente a su opinión (cosa que por otro lado es diaria para todos) se niegue a hacerlo.
Por otro lado reconozco que me toca las narices este asunto desde que escuché a políticos, periodistas o incluso gente a la que se le supone un alto nivel intelectual apoyar eso de "hss nacido en un cuerpo equivocado"... no sé si le puede decir a alguien una cosa más fea...
[edit, se me fue el dedo sin empezar a escribir]
#37 idem con pro-nombres y sufijos.
Y de hecho te voy a dar un ejemplo:
Tenemos una peque que no tiene pendientes y no le crece mucho el pelo.
Mucha gente dice 'el niño' y viene la corrección oportuna -es una niña.
Ahora cuéntame si insistes en llamar a una niña de 3 años niño por qué no lleva pendientes o el pelo largo.
#38 No es el caso. El caso es una persona adulta que no parece lo que quiere ser llamado, porque si lo parece no hay caso tampoco.
#39 adulta o infantil, que más dá?
#40 No da lo mismo. No me puedes comparar el caso de un bebé, que nadie sabe de qué sexo es, con un adulto que lo demuestra mediante señales visibles. No es el mismo problema.
#42 yo no he dicho bebé, he dicho peque.
Ostia puta, había tiempo que no leía comentarios tan asquerosos.
#31 mala educación es no llamar a las personas por su nombre tengan el aspecto que tengan.
#35 No es el caso que yo he planteado. En realidad no llamo casi nunca a nadie por su nombre, a no ser que haya una amistad o sea familia. Aquí lo de que se trata es el tratar como de un sexo a quién parezca ser del otro.
viendo en nivel de empatía de vuesos comentarios, el suicidio de su excelencia poca pérdida sería para la sociedad.
Afortunadamente, la gente suele ser más educada e inteligente que tú, porque si te tratasen por lo que aparentas...
A las personas les llamo según el aspecto que tengan. No tengo ninguna obligación de memorizar las manías de cada cual y no lo voy a hacer. Si quiere ser tratado como una mujer que haga el puto favor de parecer una mujer. Sus lios mentales no son mi problema.
Que sí, que el tio/a tiene sus derechos, pero yo también tengo los mios. A mi nadie me va a obligar a hablar de una forma determinada. Que lo intenten. ¿Que eso te jode? Vete acostumbrando.
#2 https://historia-biografia.com/wp-content/uploads/2019/04/MJK33409_Daniela_Vega_A_Fantastic_Woman_Berlinale_2017.jpg
Creo que tu comentario queda sin contexto.
No he escuchado a nadie defender legislar cómo debemos de referirnos a nuestros interlocutores, y en este meneo tampoco. Tú no tienes porqué adivinar nada, pero si alguien te dice "Daniela por favor", es una falta de respeto no hacerlo. Llamar a alguien por un nombre no es una declaración política. No son morcilla para cristianos en el circo máximo.
Más aún sabiendo que sólo ese aspecto, el del nombre, hace que el ratio de suicidio baje notablemente en este colectivo.
#4 "Llamar a alguien por un nombre no es una declaración política."
Mmmm... no sé yo, mira lo que pone en el propio artículo:
"llamar a una persona transgénero o no binaria por su nombre de nacimiento o hacer uso de su nombre pasado sin su consentimiento, ignorando el nombre que dicha persona escogió tras comenzar su proceso de transición como una manera de no reconocer el cambio de género e invisibilizando su identidad."
#4 A mi me tratas de excelentísimo, muchas gracias. Si te niegas, me suicidaré.
#2 "A las personas les llamo según el aspecto que tengan"
Vamos, que si tienes cara de culo, se te podrá llamar "caraculo"
Y si tienes panza, pues "Moby dick".
#28 No puedo admitir que hagas esto. Las bromas las admito, pero el negarse a entender a propósito es de mala educación.