Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Hace unos años se meneó un calendario del número de partos en la Comunidad de Madrid y era acojonante la puntería que tenían los niños en no llegar al mundo en Nochebuena, Navidad, Nochevieja, Año Nuevo o San Isidro
#6:
#4 Te lo venden como rápido, indoloro y con garantías de que todo va a ir bien.
Anestesia general, nada de pujos ni dilatación ni dolores, el bebé sale perfecto y en 2 días a casa.
No te cuentan los riesgos de la anestesia, los riesgos de una cirugía mayor ni de la recuperación, no te cuentan las ventajas que tiene para el bebé salir por el canal del parto...
Pero hay gente que ni con esas, no quieren parir, quieren que le saquen al bebé
Anestesia general, nada de pujos ni dilatación ni dolores, el bebé sale perfecto y en 2 días a casa.
No te cuentan los riesgos de la anestesia, los riesgos de una cirugía mayor ni de la recuperación, no te cuentan las ventajas que tiene para el bebé salir por el canal del parto...
Pero hay gente que ni con esas, no quieren parir, quieren que le saquen al bebé
#19:
#6 Conozco a alguien que programó la cesárea porque así se quedaba más tranquila y sabía exactamente cuándo iba a ser, y se dejaba de líos. Hospital privado, claro, diciendo que era lo mejor porque así tenían una habitación para ellos.
A mí me pareció un despropósito, y una barbaridad, pero al final piensas que no es asunto tuyo...
A mí me pareció un despropósito, y una barbaridad, pero al final piensas que no es asunto tuyo...
#38:
Hay un porcentaje de cesáreas y partos que se tienen que programas por razones médicas, repito: razones médicas, SÍ O SÍ. Sería del género tonto programarlas en fin de semana o festivo, además de que por razones estructurales y organizativas no es posible. Esto genera un sesgo en la estadística que los ignorantes y los que están empeñados en difundir una mentira ni pueden ni quieren ver.
ERRÓNEA.
ERRÓNEA.
#33:
#30 bueno, a mi prefiero que me opere gente que esté fresca y "de turno" que el que esté d eguardia hasta arriba a las 3 de la mañana. Llámame raro.
El problema es que estas hablando de personas, no de robots. Tanto por un lado como por el otro y el factor humano influye y mucho. Que está muy bien decir que cuando toque, sea las 2 de la tarde o las 4 de la mañana. Pero a la pobre criatura que toque atenderte a las 4 de la mañana ya te digo yo que muy fewsco no esta y que probablemente mejor para tu salud que sea a las 9 o 10 de la mañana (aunque "fuerces las hormonas"). Y esto es impresión subjetiva y razonamiento lógico, pero me gustaría verlo en un EC
El problema es que estas hablando de personas, no de robots. Tanto por un lado como por el otro y el factor humano influye y mucho. Que está muy bien decir que cuando toque, sea las 2 de la tarde o las 4 de la mañana. Pero a la pobre criatura que toque atenderte a las 4 de la mañana ya te digo yo que muy fewsco no esta y que probablemente mejor para tu salud que sea a las 9 o 10 de la mañana (aunque "fuerces las hormonas"). Y esto es impresión subjetiva y razonamiento lógico, pero me gustaría verlo en un EC
#118:
#38 Y tú estás suponiendo que todas esas cesáreas y partos se programan por razones médicas y no por conveniencia. Si todas fueran cesáreas de urgencia, los fines de semana no tendrían esa anomalía, serían igual de probables. Al no ser así, son programadas. Y siendo programadas, algunas serán indiscutibles por razones médicas sí o sí y otras por conveniencia.
Esto puede esconder un cierta mala praxis donde hay un aumento de cesáreas e inducidos que no tienen base médica. Por conveniencia, mujeres que pueden parir en un hospital de forma natural con epidural o sin, pero no las sometes a cirugía mayor porque te va mejor a ti. Porque no las sometes a cirugía mayor y les quitas a las familias la decisión de cuantos embarazos pueden tener.
Donde tú aciertas que sería del género tonto programar en fin de semana, quizás nos deberíamos plantear si deberían programarse todas ellas en primer lugar (#93)
Esto puede esconder un cierta mala praxis donde hay un aumento de cesáreas e inducidos que no tienen base médica. Por conveniencia, mujeres que pueden parir en un hospital de forma natural con epidural o sin, pero no las sometes a cirugía mayor porque te va mejor a ti. Porque no las sometes a cirugía mayor y les quitas a las familias la decisión de cuantos embarazos pueden tener.
Donde tú aciertas que sería del género tonto programar en fin de semana, quizás nos deberíamos plantear si deberían programarse todas ellas en primer lugar (#93)
#104:
#37 mucha razón, si te pasas más de 1 semana de las 40 ya te programan directamente el parto para la semana siguiente. Obviamente no para el sábado. Y una vez es programado, no es natural, ya lo mismo da para la madre un jueves que un sábado.
Es muy normal que entre semana haya más partos.
Lo que habría que estudiar es el caso de madres a las que hormonan para provocar un parto entre semana antes que esperar un parto natural un sábado.
CC: #30
Es muy normal que entre semana haya más partos.
Lo que habría que estudiar es el caso de madres a las que hormonan para provocar un parto entre semana antes que esperar un parto natural un sábado.
CC: #30
#50:
#41 No defiendo las sectas de flipados de las que hablas, cada familia y cada madre es libre de elegir dependiendo de su experiencia. Decir que no hay diferencia entre formula y leche materna es no tener ni idea, empezando por como ayuda a evitar infecciones y curar las existentes. Que pases buen sabado tu tambien.
#56:
#6 Hace una semana nació mi hija por cesárea, fue de emergencia. Yo obviamente no sufro nada, ni se como es la recuperación de un parto vaginal, pero ésto no se lo recomiendo a nadie.
Ya no es solo la recuperación de una cirugía abdominal sino que además tienes a un chiquillo al que cuidar y ambas labores no son excesivamente compatibles.
Ya no es solo la recuperación de una cirugía abdominal sino que además tienes a un chiquillo al que cuidar y ambas labores no son excesivamente compatibles.
#49:
#2 a ver. Si te programan una operación
¿Te pides noche vieja con la mitad del personal y todos los médicos veterano que han pillado el buen turno fuera y col el recién llegado? Todo dios a las 11 con prisa para tomar las uvas... Desde luego yo no lo quiero
Salvo casos especiales mover una cesárea un día o dos no reviste problemas.
Cualquier operación si se puede y no hay problema o urgencia se programa si es posible en horario diurno de lunes a viernes y sobretodo se evitan según qué fechas
¿Te pides noche vieja con la mitad del personal y todos los médicos veterano que han pillado el buen turno fuera y col el recién llegado? Todo dios a las 11 con prisa para tomar las uvas... Desde luego yo no lo quiero
Salvo casos especiales mover una cesárea un día o dos no reviste problemas.
Cualquier operación si se puede y no hay problema o urgencia se programa si es posible en horario diurno de lunes a viernes y sobretodo se evitan según qué fechas
Comentarios
Hace unos años se meneó un calendario del número de partos en la Comunidad de Madrid y era acojonante la puntería que tenían los niños en no llegar al mundo en Nochebuena, Navidad, Nochevieja, Año Nuevo o San Isidro
#2 No nos confundamos, aunque se dejen de programar cesáreas lo que comentas va a seguir pasando. No tiene sentido dejar un parto para el 24 con solo el personal de guardia cuando lo puedes inducir el 23 con todo el equipo en planta.
#27 Es decir, que por conveniencia laboral es mejor alterar las hormonas de una persona o hacer una cirugía.
Algo no funciona si los médicos piensan así.
#30 bueno, a mi prefiero que me opere gente que esté fresca y "de turno" que el que esté d eguardia hasta arriba a las 3 de la mañana. Llámame raro.
El problema es que estas hablando de personas, no de robots. Tanto por un lado como por el otro y el factor humano influye y mucho. Que está muy bien decir que cuando toque, sea las 2 de la tarde o las 4 de la mañana. Pero a la pobre criatura que toque atenderte a las 4 de la mañana ya te digo yo que muy fewsco no esta y que probablemente mejor para tu salud que sea a las 9 o 10 de la mañana (aunque "fuerces las hormonas"). Y esto es impresión subjetiva y razonamiento lógico, pero me gustaría verlo en un EC
#33 Más que raro te llamaré confundido.
Pues que hagan las guardias gente descansada. ¿Cuál es el problema?
Cualquier industria que tiene turnos intensivos (se trabaja todos los domingos y las noches) sabe organizar los horarios de sus trabajadores para que nadie pase más de 8 horas seguidas trabajando ni menos de 8 horas seguidas de descanso.
#76 cualquier industria que tenga turnos nocturnos sabe que el rendimiento de ese turno es inferior. Y aquí estamos hablando de seguridad del paciente
#89 Y la seguridad del paciente importa solamente en Nochebuena, navidad, fin de año y año nuevo o víspera de puentes.
Anda con el cuento a otro...
#97 no, pero en esas fechas es donde hay mucha menos gente
#89 Aparte de lo que muy acertadamente te apunta #97, según tu razonamiento, entre estas dos opciones:
A) Que te raje la tripa hoy un equipo médico (que no sabes si está descansado o no, pero sí sabes que mañana estará descansando o de fiesta) con posibilidad de secuelas leves de por vida y que te comas un posoperatorio de mierda.
B) Parir normalmente al día siguiente con riesgo de que te atienda un equipo médico que quisiera estás descansando o de fiesta pero que no te tiene que meter un bisturí en ninguna parte.
Tú eliges la A, ¿verdad?
Supongo que eres hombre y que o no tienes mujer o te importa una mierda su seguridad como paciente y parturienta.
#97 ¿pero tienes una ligera idea del personal disponible esos días?
¿Pero sabes de qué estás hablando?
Sácate la piruleta de la boca, hombre.
#76 aquí te equivocas. Una cesárea si no es por urgencia siempre se programa, y lo lógico es programarla en dias laborables.
En cuanto a partos que se adelantan,si no se han detectado anomalías en los niños nacidos de esta manera donde está el problema.
#33 sabes que las guardias en días festivos se cobran a 500€ las matronas etc y que se pegan por hacerlas la mayoría de matronas y son súper profesionales? Pero el problema radica entre lo que es un parto natural y lo que es una cesárea.
Muchos partos que podrían ser naturales y se pueden alargar 30h acaban en cesárea porque se cobra más caro desde el seguro médico privado o porque el médico de turno quiere facturarlo él, en vez de que lo facture las matronas como natural. Y encima el médico de turno que quiere facturarlo lo pone entre semana que no molesta y en vez de ser 30h de parto natural,que puede llegar a ser, Lo pone a las 9 como cesaría con alguna excusa de muy bajo riesgo o si ve a la madre inculta para que a las 11 pueda estar haciendo el cafecito y el piti de media mañana…. Os hacéis unas pajas mentales con el tema de profesionales etc sin tener ni idea del transfondo detrás de tanta cesárea… el problema no es el profesional. Sino quien se queda el dinero y de cada 10 cesáreas. La mayoría se podrían evitar….
#30 Por conveniencia laboral no necesariamente. Pero si yo fuese mujer preferiría parir sabiendo que está todo el personal de planta, por si pasa algo, que no sólo el de guardia. Repito, por si algo no fuese bien.
#35 estoy de acuerdo. Yo no querría para nada un parto en navidad. Con la mitad del personal y con todo quisqui aprovechando los gatos para hablar con los familiares, con la comida especial....
Como tampoco querría a las 3 de la mañana con el de guardia. Los médicos con más experiencia y mejores suelen tener los mejores huevos y a las 3 de la mañana pillas a los polluelos.
#45 cual es la probabilidad de que eso ocurra?
#30 A ver... Si, pero no
Muchos partos se programan para la semana x, no para un día concreto. Es mejor tener el hospital con el máximo número de personal disponible y dejar ciertos días para urgencias y partos no inducidos
La estadística buena sería de las madres que van al hospital, cuántas se adelanta la cesárea para que el doctor de turno se vaya a tomar las uvas de nochevieja
#37 mucha razón, si te pasas más de 1 semana de las 40 ya te programan directamente el parto para la semana siguiente. Obviamente no para el sábado. Y una vez es programado, no es natural, ya lo mismo da para la madre un jueves que un sábado.
Es muy normal que entre semana haya más partos.
Lo que habría que estudiar es el caso de madres a las que hormonan para provocar un parto entre semana antes que esperar un parto natural un sábado.
CC: #30
#37 El concepto de "programar" un parto, cuando la fecha de concepción es supuesta a partir de la última regla y que un embarazo a término está entre las 38 y 42 semanas, me parece curioso. (cc: #104)
#30 Toda la razón. Estamos hablando de un parto, que debería resultar de la "voluntad" del bebe. Es una falta de profesionalidad total. Si hay que trabajar en Navidad se trabaja y punto, que va en el sueldo.
¿Qué consecuencias puede tener en la salud del bebé estos partos inducidos? Seguro que de eso no hay estudios. Por no hablar de las cesáreas, tengo una amiga que ya no puede tener más niños porque le han practicado ya 3 cesáreas Un embarazo más y su salud correría serio riesgo.
#58 Pues que se lo miren bien porque la recomendación es no tener más de 2 cesáreas
#58 En algunos, la muerte perinatal y en otros complicaciones que deriven en una vida muy jodida. Hay muchas razones para programar un parto y en general la gente espera mucho para tener críos lo que aumenta los problemas para dar a luz. Muchas veces son por temas de riesgo asociado. Yo me preocuparía más por las episotomías que por las cesáreas programadas, aunque no pase nada por pasarse de la semana 41 en la mayoría de casos por los desajustes que causa el cálculo de la FUR como justo se te ponga de parto una complicada y no tengas quirófano exclusivo para esa persona porque se esté usando para otra especialidad o tengas otra cesárea ahí (según hospitales, sólo hay un quirófano de cesáreas o cesáreas urgentes montado) es una emergencia vital, la mayor que existe puesto que no hay una vida en juego sino dos. Así de simple, prevención.
#30 y sobre todo si el hospital no es público, que les sale más barato
#30 Algo no funciona en meneame si un mensaje como el tuyo tiene 5 positivos.
#70 Ya son 14.
#27 Lo dices como si los médicos pudiesen decidir cuando trabajar.
Si un día 23 hay 40 sanitarios y el 24 hay 10, es algo que ha decidido la consejería, no los médicos.
Sin embargo para intentar compensar eso, son los médicos los que voluntariamente deciden trabajar más en su turno, para que las madres estén mejor atendidas.
#57 Es un tema de costes. Si obligan a más médicos/enfermeros a trabajar el dia de navidad le tendran que pagar en consonancia.
Yo al menos,si tuvieses que trabajar esos días, exigiría bastante más que en un día normal.
Creo que estás generalizando respecto a lo que los médicos en general trabajan más por amor al arte. Algunos lo harán, no te digo que no, pero no creo que sean la mayoría. Por supuesto, no tienen la obligación de hacerlo ni se les puede exigir.
#27 Las que paren son personas no ganado de cría.
#27 No nos confundamos, conozco personalmente a un médico que se programa todas las cesáreas para el viernes. No te hablo de evitarlo en navidad o año nuevo, te hablo de que no le pasa por los huevos tener que currar los fines de semana. Y no te creas que esto es un caso aislado...
#2 Después dicen que la violencia obstétrica no existe.
#FreeAssange
#31 No es violencia obstétrica, es mala praxis.
#2 a ver. Si te programan una operación
¿Te pides noche vieja con la mitad del personal y todos los médicos veterano que han pillado el buen turno fuera y col el recién llegado? Todo dios a las 11 con prisa para tomar las uvas... Desde luego yo no lo quiero
Salvo casos especiales mover una cesárea un día o dos no reviste problemas.
Cualquier operación si se puede y no hay problema o urgencia se programa si es posible en horario diurno de lunes a viernes y sobretodo se evitan según qué fechas
#49 un parto no es una operación de riesgo. Hay tanto control que los que son de riesgo ya están detectados y el resto son partos "normales" que no necesitan cesárea y/o quirófano más que en excepciones. Excepciones que como todo, debe estar cubierto por el equipo de guardia.
#62 pues debo d etebr mala pata que acabe con dos excepciones y en ambas acabe entrando a la carrera .
Por cierto la complicación y la monitorización exclusiva me la piso el jefe médico que pidió en ambos casos llevar mi caso mientras preguntaba " por qué nadie ha visto que va mal?"? . Para que me hubiera tocado al novato.
Y la segunda vez fue un despropósito. Debí haber entrado ya por antecedentes y el mismo problema y lo alargaron hasta que el bebé empezó a perder el pulso, mira no estaba el de la otra vez.
durante el parte han muerto mujeres y neonatos toda la historia . Bonito cuando es una estadística que ha bajado y dices "no es para tanto"
#62 No es una operación de riesgo pero puede complicarse en un segundo hasta ser una emergencia vital, de hecho es la mayor emergencia que existe por el número de vidas en juego. La problemática es que normalmente no hay mas que un equipo de quirófano de urgencias y es sumamente raro que el quirófano de urgencias esté libre lo que suele traducirse a un segundo montado como de cesáreas de urgencias que también es raro que esté tranquilo, como el equipo es el mismo para todos e incluso pudiendo funcionar ambos quirófanos a la vez, como te salte una cesárea urgente más, estás vendido tú y el niño y no vas a tener tantos equipos como quirófanos haya 24/7 por si acaso porque tampoco es viable económicamente. Se tira mucho del "por si acaso y para prevenir que luego haya que correr".
Por lo general se intenta evitar usar los quirófanos muchísimo y en su lugar usar los paritorios que sí tienen el mismo equipo 24/7 y pueden atender varios partos a la vez sin mucho problema, es mejor para el niño y su madre, mejor para nosotros y más barato pero si existe riesgo de complicación, se valora muy mucho el programarlo y suele ser cuando hay mayor disponibilidad de personal y de recursos (algunos aparatos especiales se envían y reciben entre semana y sin ellos no puedes hacer mucho). Por mucho control que haya, no monitorizas 24/7 y en un parto sencillito más de una vez he tenido que correr a toda mecha porque se complica en menos de un minuto (influye bastante la edad de la gestante la verdad)
#49 Es que no se deberían hacer cesáreas a menos que el parto se complique.
Las cesáreas no se deben programar, deberían ser usadas solo en caso de emergencia
#66 Eso no es cierto. Hay motivos bien fundados para hacer una cesárea programada. Y no son pocos.
Mujeres con estrecheces pélvicas importantes y una evidente desproporción cefalo-pélvica, es decir, entre el tamaño de la pelvis y el tamaño del feto.
Mujeres con dos o más cesáreas anteriores o con un antecedente previo de intervención quirúrgica sobre el músculo uterino (por ejemplo miomectomías o reconstrucciones uterinas).
Enfermedades maternas severas: hipertensión grave y embarazo, cardiopatías descompensadas, nefropatías severas, enfermedades del hígado graves, enfermedades respiratorias severas, etc.
Por interés fetal: sufrimiento fetal anteparto, situación fetal transversa, infecciones víricas activas en el canal blando del parto.
Podrían considerarse como «indicaciones» fetales aquellas circunstancias en las que hay un alto interés fetal, como puede ser:
esterilidad de varios años de evolución con diversos tratamientos en los que al final se consigue un embarazo
situaciones de muertes fetales previas, repetitivas
#77 casualmente se juntan todas esas mujeres justo antes de festivos.
#98 ¿Tú también te has dado cuenta?
#66 hay muchas razones para programar cesárea. Que el niño venga de pie por decirte la más común. Ahora me dirás qué se puede pero la mayoria de veces deriva en cesárea por el alto sufrimiento del bebé ya que son muy largos y te digo que pueden estar 30 horas de parto.
Mi madre por un extraño desorden genético que hacía que no tuviera ningún síntoma asociado al embaraza, desde la producción de leche a ponerse de parto. No desarrollaba ningún síntoma. El de mi hermano ha fue programado.
Que sea un parto gemelar. Enfermedades previas. Es que hay muchas variables.
Yo soy una mujer y he pasado por dos cesáreas urgente. Y tanto yo como mi hijo dado el antecedente hubiéramos agradecido la cesárea. En mi caso pues para no acabar vomitando en la cesárea por bajadas fuertes de tensión debido a que si entra de urgencia vas con una anestesia inferior .. ah y mi hijo. Que sufrió horas y horas mal encajado y tocó salir corriendo porque el pulso se le iba. Que no se vaya a acordar no es razón para alargar un parto que va torcido haciendo sufrir muuucho al bebé yo prefiero una cesárea que no que tengan a mi bebé mal encajado horas y horas haciéndole sufrir para tener que sacarlo in extremis.
si hay mal encaje y la madre está de acuerdo es preferible una cesárea. Que yo entre dos veces a la carrera y una con el médico gritando para que desalojarían un quirofano. El mal trago que se pasa, y el miedo, lo cambias por lo que sea. Todo es muy bonito, y estadístico, para el que no lo sufre
#66 #49 Si el niño viene de nalgas vas a necesitar cesárea. La programas y punto. No veo el drama.
#2 Claro, si es un parto programado se prepara cuando se puede.
Mis dos hijos salieron así, con calendario en mano y mirando huecos libres en los paritorios.
#2 Mi hijo nació el día de Navidad en Inglaterra a las 22:22. En ningún momento se planteó hacer una programación, la fecha estimada de parto era el 20.
#4 Te lo venden como rápido, indoloro y con garantías de que todo va a ir bien.
Anestesia general, nada de pujos ni dilatación ni dolores, el bebé sale perfecto y en 2 días a casa.
No te cuentan los riesgos de la anestesia, los riesgos de una cirugía mayor ni de la recuperación, no te cuentan las ventajas que tiene para el bebé salir por el canal del parto...
Pero hay gente que ni con esas, no quieren parir, quieren que le saquen al bebé
#6 Conozco a alguien que programó la cesárea porque así se quedaba más tranquila y sabía exactamente cuándo iba a ser, y se dejaba de líos. Hospital privado, claro, diciendo que era lo mejor porque así tenían una habitación para ellos.
A mí me pareció un despropósito, y una barbaridad, pero al final piensas que no es asunto tuyo...
#19 tengo una colega que planeó la cesárea de ambos hijos porque dijo que ser madre sí, parir ni de puta coña.
Me parece perfecto. Su cuerpo, su decisión. Decisión que solo tiene consecuencias negativas para ella, las ventajas que obtiene un niño por nacer a través de canal de parto son estadísticamente irrelevantes.
Tengo otra colega que intentó dar pecho y lo dejó al segundo día porque no era capaz. Perfecto. Tenemos la suerte de vivir en países con agua potable y vacunas donde la leche materna no supone una diferencia real sobre la fórmula.
Lo chungo es que la madre no decida qué hacer, cuando no hay riesgos para el bebé. Y las presiones externas para TIENES QUE. Tienes qje dar teta, tienes que tener un parto natural, tienes que quedarte 20 años en casa cuidando de tus ninios... tienes que mandar a la gente a tomar por culo, mejor.
Ahora, perfecto a las que decidan no dar teta, darla, parir sin epidural, programar cesárea... las maravillas del mundo moderno.
#32 la leche materna no supone una diferencia real sobre la fórmula
Se ve que entiendes...
#40 la diferencia, en países desarrollados, es tan escasa que es mucho más importante la relación de apego entre el bebé y la madre y que está no perciba el momento de alimentarlo como una puta tortura, evidentemente. Entiendo lo suficiente como para no repetir idioteces de las sectas de la teta o de flipados que ven grafiquitos y no saben qué es el tamaño del efecto. Venga, pasa un sábado guay.
#41 No defiendo las sectas de flipados de las que hablas, cada familia y cada madre es libre de elegir dependiendo de su experiencia. Decir que no hay diferencia entre formula y leche materna es no tener ni idea, empezando por como ayuda a evitar infecciones y curar las existentes. Que pases buen sabado tu tambien.
#50 busca tamaño del efecto, lee algo de estadística, lee estudios en países desarrollados y luego seguimos, si te apetece, la conversación.
#_41 menuda falsa dicotomía... como si fomentar la leche materna en base a sus beneficios necesariamente implicase los problemas que mencionas a la madre. Y encima obvias los beneficios que tiene en muchos casos para la salud de la madre, como prevención de cáncer, entre otros... Después hablas de "estadística" y acusas a los demás de no tenerla en cuenta... Penoso.
E ignorando a los que desnontan tus bulos y argumentos falaces, cómo no...
(Me cuelgo de #40)
#32 Qué rabia me da que tu comentario esté en negativo. Esta sociedad es cada día menos libre, sobre todo las mujeres.
#79 me la suda. Si fuera gente a la que respeto, todavía. Sólo hay que leer sus comentarios para ver el halago que resulta que semejante caterva negativice.
#80 Lo que me preocupa es el creciente fanatismo por la lactancia materna Si o Si.
#82 la lactancia materna, el parto natural, el colecho...
Si una mujer está agotada, acojonada, le duele dar teta, es un puto castigo, mejor un biberón a que empiece a desarrollar depresión o rechazo al bebé o a la maternidad. Pero no, eso no puede pasar. Qué locura es esa de tener en cuenta la salud de la madre y su felicidad, si en el momento que pares por fin te completas y ya eres un ser humano de verdad y por tanto feliz. Además, en el momento que pares debes dejar de existir como ser humano, solo eres un ente proveedor y debes sacrificarte más alla de lo humanamente viable por tu prole.
Es una postura intrínsecamente estúpida por su sesgo de partida. Pero ahí está, con montón de adeptos entre el machismo mas rancio y el feminismo tontito que sacraliza la maternidad.
#32 Perfecto, pero asumiendo las consecuencias.
Luego nada de lloros porque la anestesia general me ha dejado así o asá, tengo adherencias en la barriga y tengo dolor,..
Todo en medicina tiene riesgos, pero elegir conscientemente lo que más riesgo tiene porque sí, alguna consecuencia debería tener
#32 No veo equivalente lo de no dar la teta con la cesárea, la verdad. En el caso de la cesárea, si no hay problemas o previsión de problemas que la hagan recomendable, me parece someterse a una operación con sus riesgos que en principio resulta innecesaria. Y por lo tanto, me parece que tiene sentido situarla en un mismo plano con otros tipos de operaciones innecesarias, en cuanto a que si se minimiza el número de ellas que se realizan, pues mejor. Y con eso no estoy diciendo que se quite la opción de elegir, pero tampoco veo lo de dejarlo en un "tanto da lo uno como lo otro"...
#32 #122 Salvo que esté contraindicada, laa cesáreas se hacen con epidural.
#6 no sé a quién pueden engañar con un «rajarte es mejor que el parto natural ».
A ver, que si hay que hacerla, se hace, lógicamente, pero yo no entiendo alguna en que prefiera algo quirúrgico a un parto ordinario. Recuperación y todo mucho peor
#6 Hace una semana nació mi hija por cesárea, fue de emergencia. Yo obviamente no sufro nada, ni se como es la recuperación de un parto vaginal, pero ésto no se lo recomiendo a nadie.
Ya no es solo la recuperación de una cirugía abdominal sino que además tienes a un chiquillo al que cuidar y ambas labores no son excesivamente compatibles.
#6 Los que nacen por cesarea se puede decir que literalmente no han tocado un coño en su vida.
#6 Puede que a alguna cría de 18,19 anos o alguien sin ningún tipo de cultura básica la puedan convencer de lo que dices; pero cualquier otra sabe que meterse en un quirofano tiene sus riesgos siempre. Quien lo acepta sin remilgos sabe bien donde se mete.
Hay un porcentaje de cesáreas y partos que se tienen que programas por razones médicas, repito: razones médicas, SÍ O SÍ. Sería del género tonto programarlas en fin de semana o festivo, además de que por razones estructurales y organizativas no es posible. Esto genera un sesgo en la estadística que los ignorantes y los que están empeñados en difundir una mentira ni pueden ni quieren ver.
ERRÓNEA.
#38 Es que ya ves tú cuál es el problema de que se programen las cesáreas.
#38 Y tú estás suponiendo que todas esas cesáreas y partos se programan por razones médicas y no por conveniencia. Si todas fueran cesáreas de urgencia, los fines de semana no tendrían esa anomalía, serían igual de probables. Al no ser así, son programadas. Y siendo programadas, algunas serán indiscutibles por razones médicas sí o sí y otras por conveniencia.
Esto puede esconder un cierta mala praxis donde hay un aumento de cesáreas e inducidos que no tienen base médica. Por conveniencia, mujeres que pueden parir en un hospital de forma natural con epidural o sin, pero no las sometes a cirugía mayor porque te va mejor a ti. Porque no las sometes a cirugía mayor y les quitas a las familias la decisión de cuantos embarazos pueden tener.
Donde tú aciertas que sería del género tonto programar en fin de semana, quizás nos deberíamos plantear si deberían programarse todas ellas en primer lugar (#93)
#38 a esos de genero tonto también se les aplican las políticas de identidad de género?
#38 Aguanta un poco, me tomo unos orujos y te voto positivo
#38 De errónea, nada. Si bien lo que dices es cierto, no es suficiente para justificar esta diferencia. Quizás aquí eldiario debería haber hecho una comparación hospitales públicos vs privados, de este modo las razones médicas dejarían de ser un factor de confusión.
Ya te avanzo el resultado: En los hospitales públicos la diferencia según laborables/festivos es mucho menor que respecto a los privados. Pero vaya, es algo que se ha sabido toda la vida y es totalmente previsible sabiendo cómo funciona la facturación en un tipo de centro o el otro.
#7 ¿Qué edad tenían esas madres?
En mi entorno también hay mucha inducción..porque pasan de la semana 42, porque la dilatación no avanza..
Y coincide con madres primerizas muy mayores (de más de 35)
#9 un poco de todo. Entre 27 y 33. Primeros y segundos partos (no conozco aquí a nadie con más de dos).
Soy de Vigo y las madres que conozco allí solo dos partos inducidos y una cesárea (eran mellizos grandotes). El resto parto natural. Y son más madres, casi todas mis compañeras de colegio e instituto. Lo de Santiago me fascina precisamente porque puedo comparar con otra área sanitaria y porque no conozco tanta gente.
Pues según el Ministerio de Sanidad (2018), un parto vaginal tiene un coste medio de 2296,90€ y una cesarea el soble 4087.90, además del riesgo que supone una intervención quirurgica.
Es una barbaridad, hay muchas "mierdas" derivadas de los malos habitos de los funcionarios que hay que corregir y no solo en el ámbito sanitario.
A mi mujer le provocaron el parto con un suero que si no recuerdo mal llevaba una hormona. Si eso existe no acabo entender para qué la cesárea si quieres ahorrarte el fin de semana. ¿No será lo que dice #3 unido a sanidad privada, cobrar más por paciente?
#4 lo insinúa en el propio artículo. Pero también aclara, que en centros privados los partos suelen estar vinculados a madres mayores, y tratamientos de fertilidad. Y que también hay mayor capacidad de la propia madre para planificar el parto.
Eso no me llama la atención. Pero si me sorprende la diferencia entre comunidades autónomas. El criterio debería ser el mismo, y no lo es..
La mayoría de los partos suele ser en centros públicos
#4 Obviando los casos en los que es necesaria, como que venga de nalgas, con alto percentil de peso del bebe, diabetes, edad de la paciente o mil problemas más que supone más riesgo un parto natural que una cesárea.
En nuestro caso era obligatoria y preguntaron "este lunes os viene bien?".
#3 ¿Funcionarios? Esto es una práctica típica de clínica privada
#5 lo he comentado varias veces, aquí en Santiago todas las mujeres que conozco que han dado a luz en los últimos 8 años, han sido con partos inducidos con oxitocina, a excepción de uno que la niña nació a las 27 semanas. Hospital público, 9 partos, me parece mucha casualidad.
No son cesáreas pero te permite un mayor control del calendario.
#5 La inmensa mayoría de los buenos médicos están en la privada y pública.
El ginecólogo de mi mujer en la pública le recomendó mejor ir por su clínica privada y programarse el parto, que en la pública no le iba a hacer ceraria casi seguro, salvo vida o muerte.
No puede seguir este negocio de funcionarios.
#8 ¿Un ginecólogo recomendando la cesarea?
¿Y no le denunciasteis o algo?
#8 a lo mejor el problema es que un funcionario no debería trabajar también en la privada para derivarse pacientes a placer.... digo yo.
#3 en la privada es peor
#3 ¿Hábitos de funcionarios?
¿Tienes datos de cesáreas desglosados por tipo de hospital (público y privado)?
#3 Claro, la culpa siempre al currito. ¿Y los políticos que reducen plantillas y les ponen al borde de ataques de ansiedad y depresión por exceso de trabajo, las guardias interminables y horarios inhumanos, los sueldos basura? Yo no puedo culpar directamente a un médico de intentar que no se les llene la sala de partos un domingo, sin saber realmente qué pasa ahí. Conozco servicios públicos de salud que contratan de la bolsa de trabajo a gente de lunes y a viernes y luego los despiden fines de semana para no pagarles. O mi médico de cabecera, que hace poco se despidió y me dijo que se iba a Irlanda porque ya no soportaba más las condiciones aquí: sueldos de m*** y tener que atender pacientes a granel, sin poder hacer su trabajo de verdad.
Es normal que los partos programados eviten días festivos, lo que no es normal es la cantidad de partos programados que hay.
#3 El ratio de cesáreas es muy superior en la Sanidad privada donde no hay funcionarios.
¿Tienes alguna explicación a ello?
#3 Como en la sanidad privada la tasa de cesáreas es el doble que en la pública más que un problema de los funcionarios es un problema del mercado.
Igual me estoy perdiendo algo pero si muchos partos por cesarea se programan, no es normal que sea para los días en los que hay más capacidad? Seguro que cualquier cirugía sucede más a menudo entre semana que en fin de semana.
De todas formas, de lunes a viernes hay un 28% cualquier dia y sabado y domingo un 20%. Si me dijeras que los jueves y viernes hay claramente más para evitar el fin de semana o algo así...
Hay veces que el parto natural no será posible y se sabe con antelación. Como hay que fijar fecha... digo yo que elegirán un día laborable por la mañana.
¿Cuantas cesáreas programadas hay vs total de cesáreas? ¿Son todas las programadas necesarias?
Y el resto de cirugías también.
Misterio misteroso.
la mejor sanidad del mundo
#23 pocas cosas hay más chauvinistas que ese tipo de frases.
Cada vez que lo escucho (y mira que llevan lo menos 20 años) no veo otra cosa delante que un paleto.
Es un enorme éxito de marketing
#36 era una ironía. La patrioteria exagerada es un signo de falta de inteligencia.
#23 Puedes comparar las tasa de muerte en el parto (tanto de madres como de niños), y verás que efectivamente estamos entre los mejores.
Seguid pariendo en la privada, seguid.
España, ese país en el que un fin de semana no puede faltar ni un camarero a su puesto de trabajo o quemamos el garito, pero los hospitales pueden quedar bajo mínimos y no pasa nada.
Una cañita por favor!
Relacionada:
El mapa de las cesáreas en España: los hospitales que abusan de los partos con bisturí
El mapa de las cesáreas en España: los hospitales ...
eldiario.es#1 Algo me dice que precisamente el éxito de clicks de esa noticia ha provocado que se lancen a hacer esta otra, con una conclusión con bastante menos contenido.
Todos los casos que conozco, que no ha sido por peligro del feto, etc... Han sido en la privada.
Sin tener ni idea, no podría ser por si acaso?
En fin de semana o festivos quizás haya menos medios, por lo que si el parto ocurre en esas fechas y se complica es posible que se atienda peor... Y me voy a terminar el café.
Pd, mi hija también nació con oxitocina y un par de semanas de adelanto ya que decían que estaba perfecta para salir (sanidad privada)
#13 Tal y cómo has escrito la postdata, me he imaginado a un señor abriendo el horno y sacando el bizcocho
Mis disculpas por mi imaginación galopante.
#20
#13 claro, como comenta #20, bizcocho en su punto, y ale, oxitocina en vena. Eso de esperar a que la madre se ponga de parto por lo natural...suerte que salió bien (me imagino)
#65 Olvida mi comentario si el parto fue provocado por razones médicas
#74 bueno, todo salió bien, 24 años ha
Y si, el médico dijo que era el momento. Fue en jueves.
El Diario: "es indignante que hagan trabajar a los camareros 6 días a la semana".
Also El Diario: "es indignante que los médicos no trabajen 6 días a la semana".
#84 ¿Para que haya partos en domingo hace falta que los médicos trabajen 6 o 7 días a la semana?
#84 Hoy en Discovery Channel: Los turnos de 8 horas, que permiten cubrir toda la semana 24x7.
Me apuesto un huevo y parte del otro a que la mayoría de casos de cesáreas injustificadas se dan en el ámbito privado.
Estoy por apostar que todas las operaciones, a excepción de las urgentes, se programan evitando fines de semana y festivos. Parece bastante bastante lógico sabiendo que esos dias va a haber menos personal.
Que puta gilipollez de noticia. La mayoría de las cesáreas y partos inducidos SE PROGRAMAN.
#46 No estás entendiendo nada. Se están programando cesáreas que no están indicadas para que los médicos no tengan que ir a currar en fin de semana o en festivo.
#92 los que no entendeis nada sois los que os leeis un titular para cuñaos afín a vuestra cuerda y mordeis el anzuelo con patatas.
La base del problema es el incremento de Cesareas, que se programan, seguramente en exceso, pero por diversos factores. Al programarse, evidentente caen menos en fin de semana. Y si alguien como tú o quien escribe el artículo, tiene la certeza de un solo caso programado por no tener que atenderlo en fin de semana, ya deberíais estar denunciando.
Lo dicho, titular cuñadil 100%
Posiblemente los señores médicos quieren quitarse posibles urgencias en festivos, fines de semana y puentes....
¿Y eldiario.es tiene que hacer una investigación para saber algo que se sabe desde hace décadas???????
¿Eres una mujer? Yo si, tres parte su dos por cesárea urgente y hubiera pagado porque me hubieran mandado a cesárea programada o me hubieran derivado a cesárea al primer problema. Mil veces una cesárea programada que una cesárea no programada por vía urgente. Algunas veces se paga que les presionen tanto para bajar el ratio de las cesáreas.
Por otro lado cualquier intervención programada si puede ser y no causas problemas te la mandan si puede ser de lunes a viernes en horario diurno ¿Tú querrías un operación un sábado a . Las tres con el doctor último en llegar que pilla los malos turnos?
Humanizar los partos es encomiable, pero, como pasa con otras reformas que se plantean, no funcionará si la sociedad no comprende realmente el por qué. Y eso exige revisar otras áreas, por ejemplo de la crianza o la psicología.
¿De qué sirve tener un hijo por parto natural para fortalecer un apego seguro si luego vas a mandarlo a la guardería, con un cuidador por cada X niños? ¿O si tú mismo/a tienes tantos asuntos emocionales pendientes que necesitas recurrir al tabaco o al alcohol regularmente para silenciarlos?
La sociedad no está preparada ni para partos humanizados ni para vivir sin alcohol y chuletones.
Si puedes programar una cirugía, porque lo vas a poner en festivo o no laborable?
No entiendo el problema.
De hecho muchos partos en la pública también se programan si es por cesarea y los que no son por cesarea y pasa que no das la dilatación te mandan a casa hasta que ya dilates lo suficiente.
#51 Porque la programas porque te da la gana y no por motivos médicos.
Una cesárea programada está indicada en unos casos muy concretos.
Y se lo saltan y la programan por otros motivos que son malos para madre y bebé
#61 si la mujer que da a luz está de acuerdo y los médicos dan el visto bueno, sigo sin vez el problema.
Conozco un caso de tres partos por cesarea y no ha pasado nada.
Quiero decir, la salud está al servicio del paciente y es como debería ser no?
Tal vez tenga una opinión equivocada pero puede que por el caso que conozco
#73 Pues me parecería bien si no pagase yo (y todos) el resultado de sus caprichos basados en criterio no médico
Si le quedan problemas o muere...ale, a la SS todos a pagar
#73 Tres partos por cesárea son 3 cirugías mayores en la misma zona y la misma musculatura.
No sé... a lo mejor tiene cierta base que más de 2 cesáreas tiene riesgo.
Estos datos tiran por tierra las estadísticas que demuestran que la fase lunar no influye en los partos.
¿Rajan a una mujer de lado a lado por evitar trabajo en festivo? ¿Y esto no se puede denunciar?
#14 Tal y como lo pones parece que sea Jack el destripador .
#14 creo que más bien, sabiendo que la van a tener que rajar, lo hacen un día antes o después...
No es novedad, pero está bien que sea noticia. Es vergonzoso que suceda. También es verdad que muchas pacientes lo aceptan para que pueda estar su médico, cosa que no entiendo. Si el parto va bien, con tener a la matrona, es suficiente.
#69 ¿Por qué es indignante? Es un parto programado. No estamos hablando de un parto repentino o de una urgencia médica.
#85 Una cesárea es una intervención quirúrgica importante y con recuperación lenta (lo digo por experiencia propia). Solo se debería hacer si es necesario. Durante el embarazo leí mucho sobre el tema y en muchos artículos se consideraba que adelantar un parto sin motivo médico justificado significa utilizar oxitocina sintética para que la madre empiece a tener contracciones (normalmente más dolorosas que con un parto que comienza de forma espontánea). Además, hay más posibilidades de acabar teniendo un parto instrumentalizado con episiotomía o cesárea, por lo que la recuperación para la madre es más lento y es más probable que tenga alguna secuela. También podía tener consecuencias en la salud del bebé (más posibilidad de ser TDAH, según leí). La lactancia materna se puede complicar. La OMS no lo recomienda si no es preciso.
Si no ha nacido aún, es porque aún no está listo para hacerlo.
Me da la impresión que mucho inepto está entendiendo que programan cesáreas para evitar partos nturales en festivos
Adelantar o retrasar UN DÍA una cesárea, salvo casos excepcionales por peligro de muerte para el feto o la madre, no empeora los riesgos de la cirugía ni las posibles consecuencias.
Para los gilipollas que siguen defendiendo la sanidad privada.
Debería haber el mismo servicio festivos y fines de semana, contratando más personal sanitario y menos directivos.
La naturaleza no entiende de laborables y festivos.
#68 para algo que suceda un sábado y no pueda esperar a un Lunes, ya están las urgencias médicas.
Partos planificados: Existen
Según las opiniones: vamos a planificarlos Domingo de Ramos que está todo el mundo disponible.
Obviamente, a lo mejor no tanto para todos, va a haber reducción del volumen de partos en festivos y fines de semana por todos los partos que se planifican.
Para mi esto es una no-noticia o al menos un titular sensacionalista, en tanto no entra en un análisis estadístico de los motivos para planificar el parto y por qué unos motivos se aplican en unas comunidades y no en otras (que sería lo único noticiable).
Mis dos hij@s nacieron por cesárea, por indicios leves de sufrimiento fetal e indicadores de riesgo en el canal del parto (en mi familia somos un poquito cabezones). Primer@ se planificó de lunes para miércoles, Segund@ de viernes para lunes. Los dos a término, por tanto, los dos seguramente clasificados como parto sin complicaciones.
Segund@ tuvo problemas post-natales derivados del parto por cesárea (taquipneas por no expulsión del líquido pulmonar que el canal del parto habría exprimido de manera natural como un limón), pero ¿a qué riesgos se enfrentaban madre e hij@ en un parto natural?. ¿Que riesgo supone hacer una cesárea de urgencia con el parto iniciado (contracciones, sufrimiento fetal, etc...) sabiendo que podía ser complicado o no viable?
Dentro de que los médicos deben tener sus descansos, veo bien la programación de cesáreas en esos días que están todos los médicos trabajando. Prefiero eso a que sea un domingo que solo estén los estudiantes y cuatro médicos de guardia
Pues yo preferiría que me operen un día con toda la peña trabajando que un día con servicios mínimos. Llámame raro.
#59 Claro, si te tienen que operar eso es lo que prefieres.
Aquí el tema está en la necesidad de esa operación.
Un parto no es una operación. Si te tienen que programar la cesárea porque es necesaria claro que la prefieres de lunes a viernes. El asunto está en si es o no necesaria.
#88 estás hablando con alguien que casi se muere en el parto y que por poco me llevo a mi madre por delante. Mi madre siempre me ha dicho que nos salvó una episiotomia, que ahora es violencia obstétrica y no sé qué mierdas.
Un parto puede ser coser y cantar o la muerte de dos personas. Sabiendo esto, entiendo perfectamente que se planeen , porque se puede, no como un accidente de tráfico, cuando hay más sanitarios disponibles.
Spam
#71 sois un poco cansinos