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#2:
#1 para que vas a leerlo pudiendo comentar alegremente
"pero el domicilio no es causa de contagios, sino que es el lugar donde más horas pasas sin protección y por tanto donde el bicho tiene más opciones y menos barreras. Así que fijarnos así en él es mirar el dedo y no la Luna, que está en interiores cuando nos quitamos mascarilla."
"pero el domicilio no es causa de contagios, sino que es el lugar donde más horas pasas sin protección y por tanto donde el bicho tiene más opciones y menos barreras. Así que fijarnos así en él es mirar el dedo y no la Luna, que está en interiores cuando nos quitamos mascarilla."
#4:
A los domicilios alguien lo lleva y e otro lao lo.habran pillar digo yo que en los domicilios no se genera por generación espontánea
#45:
#2 pues claro que el domicilio es causa de contagios, ya que como él dice es dónde tiene más fácil el virus contagiarse.
Lo que hay que entender es que no podemos hacer hacer nada en tu grupo familiar con quien convives porque es imposible respetar la seguridad. Ahora bien, con todos los demás familiares y allegados hay que tener mucho cuidado.
Si te pasas visitando casas y quedando a comer cada vez con diferentes personas estas tomando un riesgo altísimo.
De qué vale tomar tantísimas medidas y que luego vayas de casa en casa porque piensas que el domicilio no es causa de contagios?
Lo que hay que entender es que no podemos hacer hacer nada en tu grupo familiar con quien convives porque es imposible respetar la seguridad. Ahora bien, con todos los demás familiares y allegados hay que tener mucho cuidado.
Si te pasas visitando casas y quedando a comer cada vez con diferentes personas estas tomando un riesgo altísimo.
De qué vale tomar tantísimas medidas y que luego vayas de casa en casa porque piensas que el domicilio no es causa de contagios?
#15:
¿Como saben donde se contagia si han pasado de contratar rastreadores?
En serio, ¿Como lo saben si ni siquiera la app radarcovid es funcional?
Se especula mucho y se comprueba poco. Eso sí, culpar a la gente a tope, no sea que nos percatamos de la tremenda incompetencia de nuestros gestores y políticos.
En serio, ¿Como lo saben si ni siquiera la app radarcovid es funcional?
Se especula mucho y se comprueba poco. Eso sí, culpar a la gente a tope, no sea que nos percatamos de la tremenda incompetencia de nuestros gestores y políticos.
#129:
#27 acusoal gobierno porque lo mismo te dice que es una gripe, que no vale para nada las mascarillas, que salvemos el verano, las navidades, Pedro Sánchez salió por la tele en junio a decir que teníamos que salir a gastar....
Nos tratan como a niños, y es normal, porque vuelven a salir elegidos los mismos inconpetentes.
Nos tratan como a niños, y es normal, porque vuelven a salir elegidos los mismos inconpetentes.
#48:
#2 Yo lo he leído y me parece que el que hace el artículo también hace un poco de trampa, solo que en sentido contrario. Porque vale, es cierto que para que nos contagiemos en nuestro domicilio (salvo quienes vivan solos obviamente), uno de los que habita el domicilio ha tenido que contagiarse fuera. Pero eso no altera el hecho de que, tal y como dice el autor, ese que se contagia fuera luego llega a casa y contagia a todos o casi todos los que viven con él, con lo cual en ese caso se ha contagiado mucha más gente en el domicilio que fuera. Así que no es mentira que la mayoría de los contagios se produzcan en los domicilios.
Otra cosa es que los contagios de los domicilios dependan de que se produzcan contagios fuera de ellos, pero eso no quita para que la mayoría de los contagios se produzcan ahí, y es importante que la gente tenga esto claro.
Por otra parte, ese "fuera" también puede ser un domicilio de otra persona ajena al núcleo familiar o a la gente con la que convives.
Otra cosa es que los contagios de los domicilios dependan de que se produzcan contagios fuera de ellos, pero eso no quita para que la mayoría de los contagios se produzcan ahí, y es importante que la gente tenga esto claro.
Por otra parte, ese "fuera" también puede ser un domicilio de otra persona ajena al núcleo familiar o a la gente con la que convives.
#65:
es que toda la razon, la cantinela de la culpa es de USTEDES que se Reunieron con SUS familiares en Navidad (pq lo permitimos)
Es para que no pensemos que quien es la culpa de quien ideo lo de salvar la navidad y permitir aglomeraciones en centros comerciales , tiendas, centro de ciudades, bares restaurantes etc
Es para que no pensemos que quien es la culpa de quien ideo lo de salvar la navidad y permitir aglomeraciones en centros comerciales , tiendas, centro de ciudades, bares restaurantes etc
#27:
#7 acusas a los gobiernos, cuando seguramente deberías mirar los comportamiento de los ciudadanos. No paro de ver chavales jóvenes irresponsables sin mascarilla por la calle y el grupos. Gente que con la escusa del paseo/deporte igual. Gente fumando con la mascarilla bajada. Algunos comportamientos estarán amparados por la ley, pero la gente sabe bien lo que hay y pasan.
El colmo es pasar delante de un grupo de adolescentes al que se acercaba una chica a la que la dijeron "pero tu no tienes que estar confinada?" y la otra haciendo el gesto de silencio. Ya es que ni es miedo a estar confinado 15 días por poder perder tu trabajo, ya es que es solo por el "coño, que me aburro en casa".
El colmo es pasar delante de un grupo de adolescentes al que se acercaba una chica a la que la dijeron "pero tu no tienes que estar confinada?" y la otra haciendo el gesto de silencio. Ya es que ni es miedo a estar confinado 15 días por poder perder tu trabajo, ya es que es solo por el "coño, que me aburro en casa".
#49:
#5 perdona que dices?
Que es mas probable que me contagie en mi casa que fuera?
Me dedico a la venta y trabajo en la calle y en bares, restaurantes y tiendas.
No me cuentes tonterias!
Aquí cada uno utiliza las estadisticas como le da la gana.
En mi casa tiene que exportarlo alguien de fuera, venir a mi casa siendo positivo y quedarse minimo 20 minutos sin mascarilla para que yo me contagie.
Eso o que alguien de la casa se contagie en otro sitio y nos contagiemos el resto de convivientes.
Que es lo que dice #4
Y eso es ponerse a la defensiva?
Un alto porcentaje de positivos no sabe ni donde lo cogio.
Los que lo cogen en su casa, lo saben... Pero el que lo coge en la calle no tiene porqué saber donde lo cogio.
Por eso digo de saber leer lo que dicen las estadísticas.
A no ser que vivas en una casa de putas estadisticamente hablando tienes mas posibilidades de cogerlo en la calle que un tu casa.
Lo mismo que tienes mas probabilidades de cogerlo en una ciudad qie en un pueblo.
Es estadisticamente imposible que esto que tenemos ahora se deba todo al entorno familiar, porque es donde es mas fácil contenerlo.
Que es mas probable que me contagie en mi casa que fuera?
Me dedico a la venta y trabajo en la calle y en bares, restaurantes y tiendas.
No me cuentes tonterias!
Aquí cada uno utiliza las estadisticas como le da la gana.
En mi casa tiene que exportarlo alguien de fuera, venir a mi casa siendo positivo y quedarse minimo 20 minutos sin mascarilla para que yo me contagie.
Eso o que alguien de la casa se contagie en otro sitio y nos contagiemos el resto de convivientes.
Que es lo que dice #4
Y eso es ponerse a la defensiva?
Un alto porcentaje de positivos no sabe ni donde lo cogio.
Los que lo cogen en su casa, lo saben... Pero el que lo coge en la calle no tiene porqué saber donde lo cogio.
Por eso digo de saber leer lo que dicen las estadísticas.
A no ser que vivas en una casa de putas estadisticamente hablando tienes mas posibilidades de cogerlo en la calle que un tu casa.
Lo mismo que tienes mas probabilidades de cogerlo en una ciudad qie en un pueblo.
Es estadisticamente imposible que esto que tenemos ahora se deba todo al entorno familiar, porque es donde es mas fácil contenerlo.
#9:
No sé si es que la gente no entiende ahora y antes sí o que nos estamos acostumbrando al sistema de twits y no se explican las cosas.
Evidentemente lo que dice el artículo es una verdad como un templo. Pero también es cierto que es en el artículo donde más se intenta mirar la luna y el autor se queda en el dedo.
El artículo parte de la base de que en casa viven los que viven y no entra nadie, o si entra alguien, siempre va con mascarilla.
La cuestión es si se considera contagio en la casa, por ejemplo, que un hermano recoja a los chicos del colegio, los junte en el parque con sus propios hijos y vayan a visitar a los abuelos para después ir él a recogerlo para llevarlo a casa. Estaríamos hablando de tres familias y de unas 8 personas. En este caso el contagio de una persona, en lugar de afectar a 2 o 3 personas, que es en lo que se centra el artículo, afectaría a 8. De eso es de lo que trata la noticia del peligro del contagio en casa.
Evidentemente lo que dice el artículo es una verdad como un templo. Pero también es cierto que es en el artículo donde más se intenta mirar la luna y el autor se queda en el dedo.
El artículo parte de la base de que en casa viven los que viven y no entra nadie, o si entra alguien, siempre va con mascarilla.
La cuestión es si se considera contagio en la casa, por ejemplo, que un hermano recoja a los chicos del colegio, los junte en el parque con sus propios hijos y vayan a visitar a los abuelos para después ir él a recogerlo para llevarlo a casa. Estaríamos hablando de tres familias y de unas 8 personas. En este caso el contagio de una persona, en lugar de afectar a 2 o 3 personas, que es en lo que se centra el artículo, afectaría a 8. De eso es de lo que trata la noticia del peligro del contagio en casa.
#18:
#9 En casa es donde se disemina el virus. Uno lo trae, se lo pasa a sus familiares y éstos lo contagiarán a aquellas personas con las que se relacionen en el trabajo, cole, etc.
Lo que funciona es evitar el contacto total. Cerrar la hostelería mientras la gente sigue desplazándose en autobús o metro, acudiendo a centros comerciales sin ventilación alguna, etc, es ensañarse con un sector sin evidencia científica alguna.
Lo que funciona es evitar el contacto total. Cerrar la hostelería mientras la gente sigue desplazándose en autobús o metro, acudiendo a centros comerciales sin ventilación alguna, etc, es ensañarse con un sector sin evidencia científica alguna.
Comentarios
#5 pero china ha demostrado hace tiempo que este virus se para quedándote en casa el tiempo necesario para extinguir la propagación, así que el problema de este virus no es casa sino infectarse en la calle y llevárselo a los tuyos.
Este gobierno de occidente es incompetente total.
#7 acusas a los gobiernos, cuando seguramente deberías mirar los comportamiento de los ciudadanos. No paro de ver chavales jóvenes irresponsables sin mascarilla por la calle y el grupos. Gente que con la escusa del paseo/deporte igual. Gente fumando con la mascarilla bajada. Algunos comportamientos estarán amparados por la ley, pero la gente sabe bien lo que hay y pasan.
El colmo es pasar delante de un grupo de adolescentes al que se acercaba una chica a la que la dijeron "pero tu no tienes que estar confinada?" y la otra haciendo el gesto de silencio. Ya es que ni es miedo a estar confinado 15 días por poder perder tu trabajo, ya es que es solo por el "coño, que me aburro en casa".
#27 pero si los primeros que se contagiaron fueron los políticos. Que cuentas ofelio
#27 Se echa alegremente la culpa a los jóvenes , pero en mi zona los cribados a universitarios dieron una tasa de positividad muy baja , sin embargo adultos y jubilados juntos , en bares sin mascarilla veo a diario .....
#27 acusoal gobierno porque lo mismo te dice que es una gripe, que no vale para nada las mascarillas, que salvemos el verano, las navidades, Pedro Sánchez salió por la tele en junio a decir que teníamos que salir a gastar....
Nos tratan como a niños, y es normal, porque vuelven a salir elegidos los mismos inconpetentes.
#7 Malditos gobiernos que no nos han encerrado durante meses a todos como a (algunos) chinos.
Y podríamos haber pedido la comida al Glovo galáctico.
#64 Pues mira como están ellos y como estamos nosotros...
#99 Pues eso.
Sólo teníamos que encerrarnos todos en casa a cal y canto y que nos trajeran los extraterrestres comida.
Y seguiremos con las absurdas comparaciones con China eternamente.
#64 cuando te pones impertinente no hay quien te aguante.
Lo que ha hecho china es parar el virus siendo la zona 0, nuestros gobiernos lo tenían que haber copiado, y lo mismo no hacía falta encerrarnos a punta de pistola sino explicarnos lo que había, y obligar a teletrabajar a todo el mundo que pueda, los esenciales a trabajar y con refuerzos si hace falta y la construcción, turismo, bares, tiendas no esenciales, etc... Cerrarlo dos mese, que pienso yo que será mejor así que no estar dos o tres años cómo vamos con este primero.
#7 es como decir que la mayoría de muertes por accidentes de tráfico se producen en los hospitales...
#7 El gobierno y los medios constatan una realidad. Quizás ésto explique porque aunque en España aún tomando todas las medidas que hay, el virus se expande más rápido que en países con pocos convivientes por hogar como en Suecia
Otra cosa son las medidas que se adopten. Hasta donde yo se en España están encaminadas al distanciamiento social y limitación del movimiento fuera del hogar, como toque de queda, cierre de restauración, obligación de mascarillas etc. Lo cual contradice un poco tu comentario. Nadie nos ha obligado a llevar mascarilla dentro de nuestra propia casa o hacer turnos para ir a la cocina.
Por otro lado las advertencias van encaminadas a quienes socializan en otros hogares de familiares y amigos, que no es precisamente lo que ha permitido China y que explica la fuerte crecida de esta tercera ola después de las navidades.
Por lo que el artículo es absurdo a más no poder. Es un fastidio que aún tomando medidas pueda contagiarse todo un hogar que es donde encontramos un respiro a tanta obligación, pero así es la realidad.
No se que manía hay desde que comenzó la pandemia con censurar todo lo que ocurre, pero es un flaco favor cada vez que se hace.
A los domicilios alguien lo lleva y e otro lao lo.habran pillar digo yo que en los domicilios no se genera por generación espontánea
#4 Esta forma de pensar es ponerse a la defensiva y es totalmente inútil. Haz lo que te la gana, pero las estadísticas dicen que si vives en familia, es más probable que te contagies en tu casa que en la calle. Que viene a significar que en casa también deberías tomar algún tipo de precaución.
#5 si entra un contagiado en casa tienes mas posibidad de contagiarte ya que ni llevais mascarilla ni mantienes la distancia social.
#6 para eso ha tenido que entrar en casa antes, 400 IQ
#25 pero en casa estan más personas sin mascarilla, sin distancia social, es más facil de contagiarse que cualquier otro lugar que guardas las normas cuando no tienes sintomas o muy leves.
#56 hay mucha gente que no quiere follar, y ha encontrado la excusa perfecta.
#5 entonces cada cual nos recluidos en una celda al llegar a casa pero si nos vamos al bar, al metro, al corte inglés y a trabajar, claro
Y en casa si tendrás que ir teractuar digo yo, pero claro, pongamos el foco ahí, muy cómodo
#5 perdona que dices?
Que es mas probable que me contagie en mi casa que fuera?
Me dedico a la venta y trabajo en la calle y en bares, restaurantes y tiendas.
No me cuentes tonterias!
Aquí cada uno utiliza las estadisticas como le da la gana.
En mi casa tiene que exportarlo alguien de fuera, venir a mi casa siendo positivo y quedarse minimo 20 minutos sin mascarilla para que yo me contagie.
Eso o que alguien de la casa se contagie en otro sitio y nos contagiemos el resto de convivientes.
Que es lo que dice #4
Y eso es ponerse a la defensiva?
Un alto porcentaje de positivos no sabe ni donde lo cogio.
Los que lo cogen en su casa, lo saben... Pero el que lo coge en la calle no tiene porqué saber donde lo cogio.
Por eso digo de saber leer lo que dicen las estadísticas.
A no ser que vivas en una casa de putas estadisticamente hablando tienes mas posibilidades de cogerlo en la calle que un tu casa.
Lo mismo que tienes mas probabilidades de cogerlo en una ciudad qie en un pueblo.
Es estadisticamente imposible que esto que tenemos ahora se deba todo al entorno familiar, porque es donde es mas fácil contenerlo.
#49 a ver entiendo que dices estadísticamente, no todo el mundo tiene tu curro, yo curro en casa por ejemplo
#77 sige siendo lo mismo, si vas al supermercado o cualquier recado, papeleo, al bar a tomarte un cafe tienes mas probabilidades que en tu casa.
El entorno domiciliario es donde seria mas facil contener un brote de virus porque hay poca gente y estan todos contados.
Si hay un brote en un bar es casi imposible controlarlo por la cantidad de gente que entra y sale y que el dueño pueda controlarlo y lo se porque me muevo en esos ambientes.
Y si lo decis por las comidas navideñas, si eso fue una barbaridad hacerlo, pero es imposible que la tercera ola se este expandiendo tan rapido por eso.
Si fuera eso estarian todos los contagios controlados.
#49 ¿y que tiene que ver eso? Si después de un contagio en un bar se contagia toda una familia ¿hay que censurar la realidad de como ocurren los contagios?
Una persona se contagia fuera, luego los del hogar, alguno del hogar por descuido o falta de cuidado contagia fuera de casa y así sucesivamente.
La realidad es la que es, guste o no.
#5 noooo,.. Lo que se deduce es que tienes que tomar precauciones fuera de tu "grupo burbuja" porque si alguien que convive contigo no las toma y se contagia, lo mas probable es que contagie a alguien de tu domicilio probablemente a mas de uno. De hecho, por eso los jóvenes son los que mas contagian , porque toman menos precauciones con sus amigos y después lo contagian en casa.
#94 Precisamente por eso en algunos paises están vacunando primero a los jóvenes y no a los ancianos.
#5 disolvamos las familias, cerremos las empresas, pero los bares ni me los toques, eh? Todo por la Birra!
#5 lo que es inútil es no irse a las causas y usar una mera estadística como un dogma. El 100% de los contagiados ha bebido agua en las 24 horas anteriores al contagio. ¡Dejemos de beber agua!.
Lo que quiere decir edta estadística no es que si sales a la calle tengas menos posibilidades de contagiarte, sino que si te contagias lo más probable es que infectes a tus familiares. Es decir, la conclusión es lo contrario a lo que dices: no hay que salir más a la calle, hay que salir menos. Fiarse de una estadística sin entender el contexto es lo que hacen los estafadores.
#4 hola
En los domicilios no se genera por generación espontánea
Y fuera sí?
#17 pero dentro de los domicilios no hay forma de pararlo (sobre todo por los aerosoles). Es como intentar que no llegue a los pulmones despues de estar en la garganta...
Hay que cortar las cadenas de transmision antes...
#4 Joder, el comentario absurdo del día
#62 no es absurdo... hay gente que no se da cuenta que el problema esta fuera del domicilio, y que si quitas esos contagios el 80% son de actividades sociales que deberian estar restringidas.
#4 Obviamente. Pero es que aquí hay mucho interés en sacar de la ecuación a «la economía», para que no se tomen medidas que perjudiquen a bares y restaurantes, que son los grandes propagadores del virus. Solo van contra el ocio, para «salvar la economía». Occidente, salvo excepciones, está gobernado por descerebrados, burgueses licenciados en derecho y funcionarios de carrera. Si a eso se le suma la mentalidad cortoplacista típica de nuestra cultura pues el resultado es el que es. La diferencia es abismal con países donde priman los técnicos y científicos entre quienes gobiernan, hay mentalidad largoplacista y el estado está al servicio de la sociedad y no al de una minoría.
#4 En ningún sitio se crea por generación espontánea.
¿Como saben donde se contagia si han pasado de contratar rastreadores?
En serio, ¿Como lo saben si ni siquiera la app radarcovid es funcional?
Se especula mucho y se comprueba poco. Eso sí, culpar a la gente a tope, no sea que nos percatamos de la tremenda incompetencia de nuestros gestores y políticos.
#15 porque se les pregunta a la gente qué es lo que han hecho, supongo.
#21 Supones mal, porque esa era la labor de los inexistentes rastreadores, averiguar de donde viene cada foco.
#33 no, no supongo mal. Supongo que al paciente se le pregunta qué ha hecho, Otra cosa es buscar los contactos.
#36 Pues de la gente que conozco, a nadie le preguntan nada. Si a alguien le ha preguntado que lo ponga aquí en comentarios.
#33 ¿No existen los rastreadores?
O puede que en determinados sitios sean insuficientes?.
#69 Si existieran podrían encontrar los focos y aislarlos. ¿Has leído u oído alguna vez que lo hayan hecho en alguna parte?
#84 Si, claro, lo he oído y lo he visto con conocidos.
¿Los rastreadores militares son un bulo o que?
En Alemania no hay rastreadores?
#92 Pues ya me dirás donde vives, porque donde vivo yo ni están ni se les espera.
#95 En Madrid, si, aquí también hay rastreadores.
Una cosa es decir que no hay suficientes rastreadores, que no los hay, y otra decir que no existen.
Y aunque hubieran suficientes tampoco se puede pensar que eso para una epidemia, cuando alguien contagia en un supermercado (por ejemplo), no se van a poner en contacto con todos los clientes.
#98 Así han parado la epidemia en Vietnam. Pero qué sabré yo.
#100 Claro, con rastreadores.
#21 no os entiendo. Se produce el mayor pico despues del 24 y el 31 y todavía la culpa es "del sistema". No es de los retrasados que se juntan con allegados (pudiendo no hacerlo) sin mascara pq "oye quitatela que hay confianza".
Uno de los retrasados se quita la mascara en publico y luego va y contagia a su familia y la culpa es del transporte público...
Menuda camara de eco que teneis montada.
#72 ¿Tú has fumado algo esta mañana y no te has enterado de lo que he escrito?
De lo que yo he dicho a lo que tú has dicho que he dicho... madre mía...
#72 Si dejas hacer macro-conciertos se van a llenar, igual que llenar restaurantes y centros comerciales si no pones restricciones, las mascarillas mucha gente las lleva porque son obligatorias, incluso en interiores y comercios.
Eso no es culpar al sistema, es saber gestionar y tener dos dedos de frente.
#15 no necesitas rastreadores para saber donde se contagian mas (los necesitas para cortar las cadenas de transmision).
El sentido comun te dirá donde se producen mas contagios: allí donde haya mas contacto social con poca proteccion y poca ventilacion. Dandole una pensada de 5 minutos te sale la lista...
#15 En otros temas estoy al 100% contigo, pero en este tema la última vez que te contesté me dijiste que no tengo ni puta idea, lo cual puede ser cierto pero intentaré explicarte mi punto de vista de nuevo, a ver si podemos ser más civilizados los dos.
Los políticos son una marabunta de subnormales y estamos de acuerdo. Pero quien se contagia acaba siendo la gente porque "somos muy listos y a mí ese virus no me va a hacer nada". Y para mí, tu argumento de "no sea que nos percatamos de la tremenda incompetencia de nuestros gestores y políticos. " es echar balones fuera. Necesitamos una educación tanto la población como la clase política, y no va a pasar ninguna.
A mí quien me preocupa son mis padres que son población de riesgo, y quien en última instancia los que van a contagiarlos son gente como familiares allegados, porque mis padres viven acojonaditos los pobres y salen lo justo y necesario. "Es que tenemos la costumbre de quedar con ellos para comer y no la vamos a cambiar a menos que el gobierno nos prohíba salir como en marzo". Hay que joderse. Pudiendo juntarse al aire libre y dejando las comidas familiares para cuando la cosa esté más relajada, no. Mis cojones valen más que tu salud. Mis padres acabarán palmando, y ellos a otra cosa.
Entiendo que mi opinión te parezca una gilipollez, pero bueno.
¿¿Mi rival?? WTF
#3 pensé lo mismo.
#3 hola
Está en proceso de divorcio.
#57 .#14
gracias por la aclaración.Mala praxis comunicativa si alguien no le ha leído en su vida.
#3. ¿Debes ser el único que está siempre de acuerdo con la pareja?
#14. O desayunando en familia 'dialogando' en la medida de lo posible.
#3 Será el corrector, habrá querido decir mi rabo.
#3 incomprensible
#3 Siempre llama a si a su pareja. Lleva años llamandole asi
#3 entre eso, su falda idea de vivir completamente protegido del virus y que la reflexión tampoco es...novedosa. No entiendo cómo llego a portada
#59 ni yo tampoco, es un artículo muy pobre y además en plan cuñado.
Debe ser que la mayoría de aquí se sienten identificados.
#3 pues "mi rival " es lo mismo que usas tu con "WTF" , es decir , una palabra incorrecta , y en tu caso un anglisismo ...
#3 Ya. Muy absurdo decirlo así la verdad.
#31 sexo fetichista
#38
No sé si es que la gente no entiende ahora y antes sí o que nos estamos acostumbrando al sistema de twits y no se explican las cosas.
Evidentemente lo que dice el artículo es una verdad como un templo. Pero también es cierto que es en el artículo donde más se intenta mirar la luna y el autor se queda en el dedo.
El artículo parte de la base de que en casa viven los que viven y no entra nadie, o si entra alguien, siempre va con mascarilla.
La cuestión es si se considera contagio en la casa, por ejemplo, que un hermano recoja a los chicos del colegio, los junte en el parque con sus propios hijos y vayan a visitar a los abuelos para después ir él a recogerlo para llevarlo a casa. Estaríamos hablando de tres familias y de unas 8 personas. En este caso el contagio de una persona, en lugar de afectar a 2 o 3 personas, que es en lo que se centra el artículo, afectaría a 8. De eso es de lo que trata la noticia del peligro del contagio en casa.
#9 En casa es donde se disemina el virus. Uno lo trae, se lo pasa a sus familiares y éstos lo contagiarán a aquellas personas con las que se relacionen en el trabajo, cole, etc.
Lo que funciona es evitar el contacto total. Cerrar la hostelería mientras la gente sigue desplazándose en autobús o metro, acudiendo a centros comerciales sin ventilación alguna, etc, es ensañarse con un sector sin evidencia científica alguna.
#18 No sé qué más evidencia científica se necesita que la observación. Aún no he visto a nadie tomarse un café y un cruasán sin quitarse la mascarilla primero.
#23 Es que además, los datos están ahí, solo se produce verdadera bajada cuando se cierra hostelería. Y no, no es culpa estrictamente de la hostelería pese a su permisividad, pero es que somos como somos.
Pienso incluso que con no permitir interiores, y en las terrazas estuviéramos con mascarilla, eso se podría mantener y bajarían los contagios por esta causa. Pero es que muchas gente usa lo ya como excusa para quitar la mascarilla, se sienta y se la quita, no porque esté bebiendo.
Si estás con convivientes, no es problema, pero la gente alterna como si no hubiese pandemia, con amigos, con familiares o con el vecino, y ya sin entrar a las fumadora, que eso ya es un eximente casi médico.
#63 Lo de permitir el consumo solo en terrazas, no es que haya funcionado muy bien en Baleares, aunque es verdad que teníamos el factor Navidad dónde las comidas familiares se disparan.
#18 igual en el bus no se quitan la mascarilla y se ponen ha hablar a una distancia que, ni de broma, se acerca a la distancia de seguridad.
Si la hostelería hubiera cerrado de forma radical, ya estaríamos fuera de la pandemia... y sabes que esto es así.
Claro, como todos sabemos en los domicilios no se han recibido últimamente invitados no convivientes y no se ha comido, bebido y cantado sin mascarilla.
Gran chorrada de cuñado. Tiene mi negativo.
es que toda la razon, la cantinela de la culpa es de USTEDES que se Reunieron con SUS familiares en Navidad (pq lo permitimos)
Es para que no pensemos que quien es la culpa de quien ideo lo de salvar la navidad y permitir aglomeraciones en centros comerciales , tiendas, centro de ciudades, bares restaurantes etc
#65 Pero es que si miras los datos la incidencia en España empieza a aumentar antes de Navidad, por eso no se entiende que la gente atribuya los contagios a las cenas y comidas de las familias. Vaya delirio.
#31 las reuniones sociales, en casa o bares/restaurantes donde no llevamos mascarillas.
#31 Pues en los contagios actuales obviamente los contactos con familiares no convivientes y con amigos, fuera de casa y sobre todo dentro de casa, osea lo contrario de lo que dice el artículo.
No soy al que preguntas.
Lo que te dice #47
Si nos retrotraemos lo suficiente, todos los contagios tienen su origen en Wuhan*. Así que, solo es necesario ponerse mascarilla si viajamos a esa ciudad.
El artículo es un sinsentido.
*Hasta que se demuestre otra cosa.
#12 Eso y que se deja atrás cuando traemos a gente a casa y pasamos de las medidas preventivas. Un detallito de nada y que es lo que ha pasado estas navidades para estar como estamos.
#12 No, habría sido suficiente contener el virus allí. Igual que a un país libre de virus le basta con no dejar entrar a nadie infectado, por mucho que otros paises le digan que la mayoría de contagios se producen dentro de las fronteras y no es tan importante si entra algún caso indectado fuera.
La familia ese invento demoniaco wuajaja a los niños esos pequeños hijos de puta deberian estar en internados todos wuajaja ahora en serio, eso es de cajon, si te contagias fuera pues pringasa tus seres queridos, cosa que nos hace ver la calaña de toda esa gente que se pasa por el forro todo, sino son capaces de proteger a sus familia...¿creeis que les importara embichar a la vuestra?
#10 Los niños es muy difícil que contagien , tienen una carga viral muy baja .
El problema de los contagios son los adultos con gran vida social que no toman precauciones y se reunen en lugares públicos todos los días sea por trabajo o para socializar. Ese es el perfil mayoritario de los contagiadores.
Si estuvieran todos los domicilios aislados, no habría contagios.
Si en un domicilio es imposible mantener la seguridad, y de media viven en cada uno más de dos personas, pues claro que más de la mitad de contagios se van a producir ahí.
Lo que pasa es no es un lugar donde puedas aislar fácilmente, ni uno donde varios contagios se vayan a producir a la vez.
Si todos los domicilios estuvieran aislados, no habría contagios.
Si en una reunión se contagian cinco personas, y estas en su casa contagian a otras ocho, más de la mitad de esos doce contagios se han producido en casa. Pero donde hay que poner el foco es en esa reunión.
Se puede contener el virus aislando a las personas en grupos independientes, en lugar de aislar a cada persona. Pero obviamente, ese grupo independiente va a ser el domicilio, no toda una oficina, ni un vagón de metro, ni los que compran en una tienda...
Yo lo pillé en una clínica y lo traje a mi casa, donde lo cogieron mi mujer y mi hijo.
¿Qué tendría que haber hecho para evitarlo, mantenerme a dos metros de ellos desde marzo e ir con mascarilla por dentro del hogar familiar? ¿Acostarnos todos con mascarilla por aquello de que respiramos los mismos aerosoles?
Si las estadísticas no se estuvieran empleando de forma perversa, nuestros tres positivos se deberían de contabilizar como fruto de la fuente original. No se le puede pedir a la población que viva en una caja de porexpán.
#43 Cambiar vuestro modo de vida durante más de 300 horas al mes, y no durante la hora que pasaras en la clínica.
Igual la estadística habría que hacerla en contagios por tiempo de exposición.
Los mayores focos de contagio están en la hostelería, por mucho que salga el representante de los cojones diciendo que ellos son covid free, ahí es donde hay que echar el cierre para recuperar la normalidad.
#30 muchas comunidades han prohibido consumir en el interior de los establecimientos, otras como la capital no y se nota en la incidencia.
#39 No puedes ni debes comparar la capital de España con el resto de las localidades porque Madrid tiene mayor población, mayor densidad de población y sus ciudadanos están "obligados" más que los demás a moverse en transporte público.
En realidad, Madríd, sumando todos esos factores, está mejor que Palencia, por ponerte un ejemplo.
#30 y las manifestaciones feminazis
#30 dudo que la mayoria esten ahí. Aunque seguro que ocupa uno de los 5 primeros lugares.
Mi apuesta:
1) el hogar
2) trabajo
3) transpote publico
4) colegios
5) hosteleria
A mí me contagió la televisión el otro día. Y a mi primo le contagió un amigo suyo hablando por teléfono.
Extremad las precauciones y no habléis con nadie ni por internet ni por teléfono. Y no veáis programas donde salgan personas, no sabéis si pueden estar contagiadas. Especialmente la Ruleta de la Suerte, que ahí el público grita y así es más fácil contagiarse.
#34 la Ruleta de la suerte me intriga ¿Son programas grabados hace un año? ¿O son convivientes todos?
Una familia de gritones.
#34 Estoy aterrado desde que leí este comentario, me puse a pensar que los concursantes gritan y expulsan saliva que va a parar a la ruleta, y esta a su vez, al girar a toda velocidad, lo va esparciendo por los demás concursanes, presentador, azafatas, cámaras, público...hay que cancelar ese programa, pero YA!
Pues entonces lo que hay que evitar es que se produzcan fuera, bares, aglomeraciones y reuniones sobre todo...
#31 si me permites yo te doy mi humilde opinión, trabajo y reuniones familiares.
#80 ¿Tiene un minuto para hablar de nuestro amo y señor el tardeo, o "como no nos dejan salir de noche, vamos a tomarnos dos cubalibres por la tarde antes de ir a casa a cenar con la familia"?
#87 El tardeo es algo muy madrileño, no está tan extendido por el resto del país, sobre todo cuando hablamos de ciudades mas pequeñas. Por ejemplo en Murcia, donde yo vivo, no se estila tanto el tardeo diario, si en Navidades, eso es innegable, pero lo que si se estila es bajar la guardia porque tengo conocimiento de muchas familias que a pesar de la que está cayendo se han juntado con familiares a los que no ven todos los días e incluso semanas, que si, que son tus primos del alma pero si llevas dos meses sin verlos... joder!
Al final esto me recuerda a una conversación que tuve con un buen amigo al que le ofendía el concepto implícito en discursos y artículos de que el español es como si fuera un crío pequeño y es que a veces parece que si, que lo somos, no sabemos estar sin bares y en el caso de que nos los abran no sabemos respetar las distancias y en dos chupitos de brandy matutino de vinagres, se olvidan todas las medidas habidas y por haber. Recuerdo el día que cerraron los bares, a la mñana siguiente había entes andantes sin rumbo ni sentido alrededor del bar de la plaza (vivo en una pedanía) iban con la mascarilla mal colocada dando vueltas como pollos sin cabeza porque no sabían que hacer.
#97 ostia, pues yo lo de el tardeo nunca lo he escuchado decir en Madrid (donde vivo) y en cambio lei/escuche en algun sitio que era una cosa que se decia en Murcia.
#74 hola
¿Zaragoza? No sé de quién me está usted hablando, ¿Federico Mayor Zaragoza? Un catalán de Barcelona, ¿lo ves? Mi afirmación queda así demostrada %)
#79 lo cualo????
¿Y lo del contagio por tocar superficies cómo quedó? ¿Sigue habiendo contagio de ese tipo o ya pasó de moda?
#86 Al final era otra mentira más. Y ya van...
Pero la gente es tan borrega que sigue creyendo todo lo que dicen gobierno y medios, sin espíritu crítico. Es lo que hay.
#86
Pues en mi modesta opinión creo que es cierto, primero un miembro se contagia en el bar y luego contagia al resto de familia en el domicilio.
Me hace gracia que el tío asume que solo se puede contagiar si por casualidad se le baja la mascarilla. No sé qué mascarilla llevará, pero todo el mundo sabe que la mascarilla reduce pero no elimina el riesgo.
#32 También que llame a su mujer su 'rival'. ¿Qué excentricidad es esta?
#40 Excentricidad o realismo social...
#88 Que se busque una aliada y deje a la rival.
Hasta rival he leído. Hay que ser cutre...
Aquí veo un problema con las palabras utilizadas y la interpretación. "domicilio" puede ser:
1 - nuestro hogar, donde el contagio es casi inevitable y es inútil poner barreras
2 - la casa de otros, donde vamos de visita
Poner medidas en el caso 1 es inútil, y es lo que pretende decir este buen hombre.
Poner medidas en el caso 2 es esencial: de hecho si se está muchas horas en el recinto cerrado de otra casa sin ventilación, el contagio acaba siendo casi inevitable.
Entonces, hay que hablar en los mismos términos ¿minimizar y tomar medidas estar en domicilios AJENOS? SI. De hecho el sentido común nos dice que esta probablemente fué la causa principal de la expansión del contagio durante las navidades, unido al desplazamiento que dispersa el virus. ¿minimizar y tomar medidas en el domicilio PROPIO? INÚTIL, salvo casos de personas muy mayores, y bien difícil será evitar el contagio sin un aislamiento brutal que ni las propias residencias de ancianos consiguen.
#83 Ahí está el problema de utilizar esa afirmación. Aunque evites el contagio en domicilios ajenos, la mayoría de contagios se seguirán produciendo en domicilios (propios). Es decir, esa afirmación no es la correcta para denunciar eso en concreto. Es la que usan los que pretenden convencernos de que las medidas fuera de casa son innecesarias.
#83 cómo dice el artículo, pura matemática, familia estándar de 3, uno se contagia fuera, dos en el domicilio, así que las cifras acaban en un 66% de contagios en el domicilio. ¿Qué puede fallar?
Pues claro, porque la otra mitad se producen fuera. ¿Alguna otra perogrullada para hoy?
#31 las orgias en Bruselas
claro, pero primero se contagia en el bar.
Sí, el que va al bar ya estaba contagiado, pero... ¿Se contagió en su domicilio por un familiar, o se contabgió en el trabajo, metro u otro bar?
Venga, señores hosteleros y señores gobernantes.
En mi casa somos 4, en el bar hay 20, en mi trabajo 50 y en el wagon de metro casi 100.
¡Dónde hay más probabilidad, más concentración y más riesgos de que alguien te sople, te tosa o te estornude enckima?
Joder, que no hace falta ser ingeniero, caramba.
#50 ¿Dónde pasas más tiempo y es más difícil guardar todo el rato la seguridad (mascarilla)?
¿Qué es evitable y qué no lo es?
#50 No, eso no es así.
Tienes mas posibilidades de contagiarte estando solo con una persona toda una tarde en un sitio cerrado (con tu padre en el salón) que por pasar un rato en el metro con docenas de personas con mascarilla.
#50 una de dos:
O no llevas la mascarilla en el trabajo y el metro, con lo cual eres un inconsciente o tambien llevas la máscarilla mientras estas en el bar, por lo que no puedes consumir,,, lo que todavía es más raro.
O eso o no te das centa que el prolema consiste en que en el bar la gente esta sin mascarilla... y por lo que veo en las terrazas, sin respetar las medidas de seguidad.
Un 0 en redacción. Que horror de lectura
#41 Totalmente de acuerdo.
La idea está muy bien, pero el desarrollo estaría por debajo de la media de los comentarios de aquí.
Aún así, se agradece que nos sirva para comentar este tema.
Efectivamente, y los que afirman eso con ciertos objetivos implícitamente proponen las antiburbujas: protégete de tus convivientes, lame barandillas fuera.
Y una gran polla. Lo del metro y buses abarrotados resulta que es covid free
#1 para que vas a leerlo pudiendo comentar alegremente
"pero el domicilio no es causa de contagios, sino que es el lugar donde más horas pasas sin protección y por tanto donde el bicho tiene más opciones y menos barreras. Así que fijarnos así en él es mirar el dedo y no la Luna, que está en interiores cuando nos quitamos mascarilla."
#2 primero se comenta y Lugo si eso se lee. De 1o de meneame
#2 pero es que lo que se dice es que no debemos visitar a no convivientes, no hacer lo que dice este tipo.
#29 no visitar a no convivientes... lo que viene siendo quedarse en casa
#76 exacto.
#2 pues claro que el domicilio es causa de contagios, ya que como él dice es dónde tiene más fácil el virus contagiarse.
Lo que hay que entender es que no podemos hacer hacer nada en tu grupo familiar con quien convives porque es imposible respetar la seguridad. Ahora bien, con todos los demás familiares y allegados hay que tener mucho cuidado.
Si te pasas visitando casas y quedando a comer cada vez con diferentes personas estas tomando un riesgo altísimo.
De qué vale tomar tantísimas medidas y que luego vayas de casa en casa porque piensas que el domicilio no es causa de contagios?
#2 a ver pero todo lo basa en que como fuera están con mascarilla siempre... Que eso no hace que no lo puedas coger ... Ya que la mitad de la gente la lleva mal o se mueve o se separa de la cara... Que si claro está que te evita prácticamente todo, pero tampoco puedes confiarte y decir cómo he ido con mascarilla siempre no lo he podido coger. Si no la llevas fijada para que en ningún momento se separe ninguna parte de la piel (con esparadrapo o lo que quieras) la fiabilidad baja y bastante.
Ojo!!! Que no estoy diciendo que vayas sin mascarilla no me jodais e intérpreteis lo que os da la gana
#2 Yo lo he leído y me parece que el que hace el artículo también hace un poco de trampa, solo que en sentido contrario. Porque vale, es cierto que para que nos contagiemos en nuestro domicilio (salvo quienes vivan solos obviamente), uno de los que habita el domicilio ha tenido que contagiarse fuera. Pero eso no altera el hecho de que, tal y como dice el autor, ese que se contagia fuera luego llega a casa y contagia a todos o casi todos los que viven con él, con lo cual en ese caso se ha contagiado mucha más gente en el domicilio que fuera. Así que no es mentira que la mayoría de los contagios se produzcan en los domicilios.
Otra cosa es que los contagios de los domicilios dependan de que se produzcan contagios fuera de ellos, pero eso no quita para que la mayoría de los contagios se produzcan ahí, y es importante que la gente tenga esto claro.
Por otra parte, ese "fuera" también puede ser un domicilio de otra persona ajena al núcleo familiar o a la gente con la que convives.
#48 Pero es como criticar los controles en las fronteras por que la mayoría de contagios se producen dentro del país.
Sí, claro, cuando ha entrado desde fuera.
Los controles en las fronteras son importantes por que cuantos menos infectados de fuera vengan menos riesgo tienes que la infección se extienda por dentro del territorio.
Obviamente cuando ya está muy extendido internamente da básicamente igual, como cuando un domicilio se contagia da igual para esa familia los controles fuera del domicilio. Pero para los países sin contagios los controles en fronteras son cruciales, y para los domicilios sin virus los controles fuera del domicilio son cruciales.
#48 es mas facil culpar al sistema que a nosotros mismos. Al igual que con todo: trabajo, riqueza, propiedad... Esto del covid no iba a ser una excepcion.
#48 Pues yo creo que ahí estás utilizando una hipótesis que no es correcta.
Dices (cito textualmente): "Pero eso no altera el hecho de que, tal y como dice el autor, ese que se contagia fuera luego llega a casa y contagia a todos o casi todos los que viven con él, con lo cual en ese caso se ha contagiado mucha más gente en el domicilio que fuera. Así que no es mentira que la mayoría de los contagios se produzcan en los domicilios." Esto que dices sería cierto "sí y sólo sí" esa persona contagiada desde que se contagia hasta que llega a casa no contagia a nadie más. Y creo que no tenemos (yo por lo menos no los tengo) los datos para asegurar que alguien que llega a su casa contagiado no ha contagiado a 5,6 o 100 personas más por el camino. Pero queda mucho mejor decir que las casa son el mayor foco de contagio en lugar de tomar otras medidas más drásticas que restarían votos pero que salvarían vidas. Y al final como siempre los votos y el dinero parece que es lo único que cuenta.
Yo sí estoy de acuerdo con lo que dice el artículo y la verdad también estoy hasta los cojones de que se nos eche la culpa a los ciudadanos una y otra vez.
#2 Para que te contagies en interior al quitarte la mascarilla, primero tiene que estar el bicho flotando en el aire de ese interior. Asi que menos echarle la culpa a los domicilios, y mas a ver donde cojones nos quitamos mascarilla en interior mal ventilado. Por veinticinco pesetas, sitios donde nos quitamos la mascarilla en interior mal ventilado y en cercanía con otros extraños, como por ejemplo para tomarnos una copa en una terraza CERRADA. Un dos tres, responda otra vez.
#73 En oficinas y puestos de trabajo.
#73 En los baños
#2 #2 #1 Claro y en navidades a la gente le dió por coger mucho mas el metro y el bus.
#2 yo creo que también es porque es donde más fácil se localiza el contagio.
Cuando el rastreador te pregunta, lo normal es que digas las reuniones sociales que has tenido esos dias, no si has ido al super, metro o centro comercial, porque aunque te hayas contagiado ahí es imposible saberlo...
#2 el tema es que la luna nos queda bastante lejos y el dedo no
#2 Con lo cual, lo que hay que evitar es la visita a los domicilios ajenos. Con ello, el bicho no se propagará tan rápidamente.
#1 en la mayor parte de España no vamos ni en metro ni en bus y el resultado es el mismo. El metro y el bus ayudarán, pero no son la causa principal.
#16 hola
No mientas, todos sabemos que las únicas poblaciones de España son Madrid y Barcelona, y en el resto sólo hay algún que otro ermitaño perdido con 4 vacas y un huerto. De primero de actualidad informativa.
#26 coño que hay metro en otras ciudades o pseudometros como el tranvía de Zaragoza
#26 Por lo preocupados que están muchos por aquí sobre Ayuso, yo diría que la única población de España es Madrid.
Y, adjunto un comentario de un madrileño sensato:
Madrid adelanta el toque de queda a las 23.00 y cierra la hostelería a las 22.00 durante 15 días por el alza de casos/c31#c-31
#16 y cuál es la causa principal según tu?
#1 pero te crees que todos los españoles van en metro o autobús, eso podría causa en grandes ciudades pero y los que no tenemos autobuses o metro, como te lo explicas?
Edito porque #16 dice lo mismo que yo
#1 donde yo vivo se usa muy poco transporte público, y están subiendo los contagios que da pánico
#1 Metro....¿que es eso?.
En mi pueblo un metro son 100 centímetros.
#66 has estado provincial, ahí.