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#15:
Ignoro si en todas las CCAA es igual, pero en la mía, el SEPE se dedica a las prestaciones y la agencia autonómica a formación y búsqueda de empleo.
Mi caso personal.
Trabajando 18 años en la misma empresa . La empresa cierra, me voy al paro.
Como yo llevaba varios años casi sin vacaciones, trabajando muchas horas, sin poder estudiar / formarme, casi sin ver a mis hijos ,... y me ha quedado una buena prestación, decido:
- Tomarme tres meses de descanso.
- Luego empezar a formarme, a hacer cursos, a estudiar idiomas (nunca había tenido tiempo)
En mayo empiezo a mirar cursos en la agencia autónimica de desempleo a la que pertenezco ... no hay nada.
En junio lo mismo, no hay nada.
En julio me dicen que como es verano, que hasta septiembre no hay nada. Decido hacer cursos por mi cuenta, los pago yo.
En septiembre, octubre, noviembre ... ni rastro. No hay curso alguno. Yo sigo buscando cursos en academias privadas.
En diciembre, a partir del 20, empiezan a salir decenas de cursos, en cascada. Han "liberado" una subvención pendiente, y todas las academias como locas buscando a gente para apuntarse a los cursos. Solo ponían un requisito, que tenías que ir un 29-30 de Diciembre y firmar, para que quedase constancia de que el curso empezaba ese año.
¿ INTERÉS EN FORMAR AL PERSONAL ? NINGUNO. Solo querían cubrir el expediente.
Mi caso personal.
Trabajando 18 años en la misma empresa . La empresa cierra, me voy al paro.
Como yo llevaba varios años casi sin vacaciones, trabajando muchas horas, sin poder estudiar / formarme, casi sin ver a mis hijos ,... y me ha quedado una buena prestación, decido:
- Tomarme tres meses de descanso.
- Luego empezar a formarme, a hacer cursos, a estudiar idiomas (nunca había tenido tiempo)
En mayo empiezo a mirar cursos en la agencia autónimica de desempleo a la que pertenezco ... no hay nada.
En junio lo mismo, no hay nada.
En julio me dicen que como es verano, que hasta septiembre no hay nada. Decido hacer cursos por mi cuenta, los pago yo.
En septiembre, octubre, noviembre ... ni rastro. No hay curso alguno. Yo sigo buscando cursos en academias privadas.
En diciembre, a partir del 20, empiezan a salir decenas de cursos, en cascada. Han "liberado" una subvención pendiente, y todas las academias como locas buscando a gente para apuntarse a los cursos. Solo ponían un requisito, que tenías que ir un 29-30 de Diciembre y firmar, para que quedase constancia de que el curso empezaba ese año.
¿ INTERÉS EN FORMAR AL PERSONAL ? NINGUNO. Solo querían cubrir el expediente.
#6:
Yo siempre he pensado que los cursos de formación del SEPE deberían darse en la formación profesional pública (para algo son recursos que ya tenemos y ya se pagan); impartiendo módulos directamente.
#1:
Este si que es el melón gordo gordo....
#37:
#1 En Andalucía generó una malversación solo comparable a la de los ERE. Dirigida por un exconsejero (PSOE) que acabó con el juicio del caso EDU.
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2018-06-14/trama-criminal-capo-andaluz-cursos-desvio-nominas_1578632/
Muy poco publicitado a nivel nacional, pero que explica muchas cosas que pasan políticamente en Andalucia, aunque muchos meneantes por aquí no lo comprendan al ser de otros sitios. Poca presencia tienen los escándalos de los 40 años de PSOE en Andalucía (pocas judicialmente y menos aún en este sitio, más centrado en Madrid y Cataluña)
PD: Que nadie empiece con eso de "los otros peor", "los del PP son peores", porque claro que es así.Y si no tienen más escándalos en Andalucia (que los tienen) es porque han gobernado menos, que si no también tendrían telita... pero no hay que dejar de denunciar el encubrimiento social de la corrupción, sea de quien sea
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2018-06-14/trama-criminal-capo-andaluz-cursos-desvio-nominas_1578632/
Muy poco publicitado a nivel nacional, pero que explica muchas cosas que pasan políticamente en Andalucia, aunque muchos meneantes por aquí no lo comprendan al ser de otros sitios. Poca presencia tienen los escándalos de los 40 años de PSOE en Andalucía (pocas judicialmente y menos aún en este sitio, más centrado en Madrid y Cataluña)
PD: Que nadie empiece con eso de "los otros peor", "los del PP son peores", porque claro que es así.Y si no tienen más escándalos en Andalucia (que los tienen) es porque han gobernado menos, que si no también tendrían telita... pero no hay que dejar de denunciar el encubrimiento social de la corrupción, sea de quien sea
#10:
Y nos ofendemos cuando el primer ministro holandés (que paga esto) nos pone condiciones para seguir pagando.
#4:
Aquí los sindicatos y la CEOE y demás organizaciones afines tienen la mayor fuente de financiación
#26:
Conozco gente les han dan esperanzas de encontrar un empleo que realmente necesitan y al fonal solo les hacen perder el tiempo para enriquecerse ellos, aprender lenguaje Ensamblador o cosas así 💩 , luego la frustración de ver la perdida de tiempo debe de ser enorme, más el detalle de que a efectos de parados han aparecido como ocupados el tiempo en que han dado el curso, dando lugar a estadísticas engañosas.
Comentarios
Ignoro si en todas las CCAA es igual, pero en la mía, el SEPE se dedica a las prestaciones y la agencia autonómica a formación y búsqueda de empleo.
Mi caso personal.
Trabajando 18 años en la misma empresa . La empresa cierra, me voy al paro.
Como yo llevaba varios años casi sin vacaciones, trabajando muchas horas, sin poder estudiar / formarme, casi sin ver a mis hijos ,... y me ha quedado una buena prestación, decido:
- Tomarme tres meses de descanso.
- Luego empezar a formarme, a hacer cursos, a estudiar idiomas (nunca había tenido tiempo)
En mayo empiezo a mirar cursos en la agencia autónimica de desempleo a la que pertenezco ... no hay nada.
En junio lo mismo, no hay nada.
En julio me dicen que como es verano, que hasta septiembre no hay nada. Decido hacer cursos por mi cuenta, los pago yo.
En septiembre, octubre, noviembre ... ni rastro. No hay curso alguno. Yo sigo buscando cursos en academias privadas.
En diciembre, a partir del 20, empiezan a salir decenas de cursos, en cascada. Han "liberado" una subvención pendiente, y todas las academias como locas buscando a gente para apuntarse a los cursos. Solo ponían un requisito, que tenías que ir un 29-30 de Diciembre y firmar, para que quedase constancia de que el curso empezaba ese año.
¿ INTERÉS EN FORMAR AL PERSONAL ? NINGUNO. Solo querían cubrir el expediente.
#15 Vaya timo.
#15 Diría que es similar. Y encima es que los cursos están inflados en horas lectivas para entiendo yo, cobrar más. Yo hice hace poco uno subvenciondo del SEPE de "200h" online y yo antes de inscribirme: "joder que curso mas completo debe de ser, para tener tantas horas", la realidad era un curso que se hacia en menos de una semana haciendo 2-3h/dia y que te tenían bloqueado el curso 3 meses, para que te dieran el titulo.
Matriculado, veo que el curso no llega ni a la calidad de contenidos de un curso de 20h que me inscribi por 50€, por ser estudiante, de un colegio profesional y que hice hace años.
Era presencial, encima me dieron "gratis" un libro de bolsillo en físico de unas 400 paginas y un CD con todo el contenido del curso en PDF que serian mínimo 300 paginas A4.
Lo comparó con el curso del SEPE y me sangran los ojos.
#15 ¿Tú Comunidad Autonoma es Euskadi?
#15 Solo decir una cosa:
Esto es así desde siempre.
Hace mas de 20 años que amigos míos daban los cursos como profesores con estas tangadas y pagándoles las academias una miseria.
Este si que es el melón gordo gordo....
#1 Menudas mierdas colocan a la pobre gente para mantener a una caterva de caraduras.
#1 En Andalucía generó una malversación solo comparable a la de los ERE. Dirigida por un exconsejero (PSOE) que acabó con el juicio del caso EDU.
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2018-06-14/trama-criminal-capo-andaluz-cursos-desvio-nominas_1578632/
Muy poco publicitado a nivel nacional, pero que explica muchas cosas que pasan políticamente en Andalucia, aunque muchos meneantes por aquí no lo comprendan al ser de otros sitios. Poca presencia tienen los escándalos de los 40 años de PSOE en Andalucía (pocas judicialmente y menos aún en este sitio, más centrado en Madrid y Cataluña)
PD: Que nadie empiece con eso de "los otros peor", "los del PP son peores", porque claro que es así.Y si no tienen más escándalos en Andalucia (que los tienen) es porque han gobernado menos, que si no también tendrían telita... pero no hay que dejar de denunciar el encubrimiento social de la corrupción, sea de quien sea
#37 En Andalucía y en todas partes. Trabajé varios años en esto en otra Comunidad Autónoma diferente a Andalucía y soy testigo directo de cómo la corrupción era el pan nuestro de cada día. Otra cosa es que se haya investigado. Allí dónde hay subvenciones públicas hay un empresario aprovechado para beneficiarse y un político amigo para facilitarle la tarea.
#1 un ejemplo practico, a mediados de marzo empiezo un curso del SEPE de programacion web, clases mal ventiladas, portatiles del año de la postguerra y llenando el cupo de alumnos con gente que no sabia ni encender el mismo portatil, a las pocas semanas el director enferma de covid y el hijo del dueño tambien, nos enteramos a las 2 semanas de que el padre estaba hospitalizado, el curso deberia de haberse suspendido por que no habia nadie al mando del centro, pues al final por la presion de todos incluido del profesor consegumos que suspendieran el curso, 3 semanas mas tarde, se retomaron las clases, eramos la mitad de alumnos, cada semana iba cayendo uno, pero el hijo que se encargo de llevar el centro en substitucion del padre, pasaba de notificar las bajas para no perder lo que cobran por alumno, hasta que llego a un limite insostenible, eramos 3 en clase al final, no hubo mas remedio que cancelar el curso.
Por cierto, apenas aprendi en estos 5 meses que he estado en el curso, los portatiles fallaban mucho, el Visual Studio Code no cargaba, algunos lenguajes de programacion se los tenia que saltar el profesor por este mismo motivo, no habian "examenes" entre modulos por lo que no servia de nada lo poco que se aprendia, vamos, un completo caos.
#45 Yo se de alguno que se pagó la casa a base de dar cursos de estos
#47 sabes lo mas gracioso? que este centro oferta el mismo "curso" de pago por mas de 3000 pavos, vamos, una estafa como una catedral.
Me puse a mirar valoraciones del centro por el google maps y telita , los ponen a caer de un burro de las malas calificaciones que tienen.
Yo siempre he pensado que los cursos de formación del SEPE deberían darse en la formación profesional pública (para algo son recursos que ya tenemos y ya se pagan); impartiendo módulos directamente.
#6 O dar calidad.
En mi época de buscar mi primer empleo hice dos cursos para desempleados.
En uno me pagaron la formación y la certificación CCNA de Cisco.
En otro de seguridad, mejor no hablo...El temario bien, el contenido...
#9 El problema de estos cursos es que es un trabajo muy inestable. Yo acabé la ingeniería técnica informática en el año 2000. Estuve un par de años currando de programador hasta que me despidieron. Me apunté a cursos del paro y me convocaron para 10 en apenas dos días. Como tenían un temario tan extenso (600 horas) me tocó ir academia por academia a decir que no me interesaban porque ya tenía conocimientos en la mayor parte del tamario hasta que acabé contratado en una de ellas para impartir el curso.
Bueno, contratado, impartí el curso como autónomo. No esytaba mal, cobraba entre 30 y 45 euros la hora dependiendo del tipo de curso y la cantidad de alumnos pero el problema es que los cursos salían todos en mayo, durando unos tres meses (30 horas a la semana) y luego se podía empalmar con un par de cursos de formación continua (dos o tres días a la semana cuatro horas pero mejor pagados) pero en cuanto llegaba diciembre se acababa. Me buscaba una academia mierder para dar cursos de Windows y Office en los que cobraba unos diez euros la hora. La otra opción es gente que se dedica a hacer webs (más bien worpress) en invierno para ir tirando.
Al final, un invierno de esos me preparé las oposiciones de profesor de secundaria y aquí estoy, mejor sueldo y más estabilidad.
#6 Totalmente de acuerdo, cursos fp becados pàra desempleados
#6 Y se puede dar, de hecho en mi Comunidad el Departamento de Educación puede dar más profes al centro para que lo impartan, pero la mayoría de centros no quieren o dan lo justo.
#6 Sería lo suyo, si por lo menos fuesen de fp serian de formación reglada con unos exámenes que validen que el alumno realmente ha aprendido algo. O que tengan un nivel mínimo como para poder convalidar parte de esos módulos, al menos.
A dia de hoy tras dos décadas largas de estos programas, estos cursos no enseñan un pijo, a menudo tienen profesores con buena voluntad pero el temario apenas suele tener calidad y demasiadas veces como comentan en la noticia está tremendamente desactualizado cuando no obsoleto, ni se pide unos mínimos al alumno con lo que el aprovechamiento es cercano a cero salvo contadas excepciones, al final hacen mas mal que bien porque los asistentes no aprenden nada y pierden un buen puñado de meses en los que podrian haber hecho otra cosa para que los de arriba se lo lleven caliente.
#55 No quieren impartirlos en centris de fp porque así se les acaba el chollo.
En Sevilla hay uno de carretillero que ni han aparecido los profesores y les hacen firmar a los alumnos.
#6 https://inaem.aragon.es/programa-formacion-tic-centro-de-tecnologias-avanzadas-cta
#6 En mi comunidad autonoma ,competencia transferida , suele ser así, los cursos se dan en centros de Formación Frofesional, al menos en los últimos que he assitido.Desconozco si hay centros privados que también lo hagan.Recuerdo aque a los últimos que asistí apareció una inspectora para controlar asistencia hasta nos pidio el DNI.
Aquí los sindicatos y la CEOE y demás organizaciones afines tienen la mayor fuente de financiación
#4 Hace tiempo ya que Rajoy dio paso a la empresa privada, que es de lo que va la noticia.
Lee un poco anda, que te has quedado desfasado 6 años.
#11 Es un win-win histórico: Obligo a los parados a hacer formación de mierda a cargo de empresas de colegas= "España no es competitiva, necesitamos bajar salarios"
#11 por qué las empresas no son organizaciones afines a la CEOE?
#27 Es una confederación de empresarios a la que están adheridas muchas de las grandes empresas. Pero igual que CCOO o UGT no representan a todos los trabajadores, la CEOE no representa a todos los empresarios.
#11 empresa privada ad-hoc?
alguien se acuerda de CEAC?
#32 Eso era como CCC, ¿no?
#34 creo k era esa!
#34 ¿quieres aprender guitarra? Ahora puedes con el curso ccc.
#38 Ahora te anuncian en la tele ser auxiliar sanitaria.
Y nos ofendemos cuando el primer ministro holandés (que paga esto) nos pone condiciones para seguir pagando.
#10 En pocos años los que ahora hablan de "las necesarias ayudas europeas" y los de "la deuda pública nunca se paga", empezarán a hablar de "los malvados hombres de negro", de "los mercaderes europeos" y de la "deuda ilegítima". Cuando eso pase es que se acerca que nos hagan "un griego" sin vaselina.
No se podía saber
Estos cursos y los de la Fundae son la viva imagen de la mierda burocrática de país que tenemos. Miles de millones de nuestros bolsillos que van al sumidero y a la creación de un sector de centros de estudio ad hoc que suelen ser una mierda orientada simplemente a cumplir los requisitos públicos y que alguien normal no pagaría ni harto de vino.
Dinero que a la Seguridad Social le haría mucha falta... Pero luego "ej que loj ricoj pagan pocoj impuejtooos" y "hay que medir el gasto en formación sobre el PIB para ver qué hace falta más gasto en educación..." Pues no, hay que ver cómo se gasta ese dinero. Puedes gastar un 10% del PIB en "formación" de mierda y te valdrá para una mierda. Eso sí, los políticos felices de que os comáis gustosos su "buena gestión" de "lo público".
#13 Creo que confundes burocracia (exceso de papeleo) con corrupción (como dice el titulo del articulo).
#24 Son dos males que suelen ir de la mano.
Primero Aznar compró a CCOO y UGT dentro de la fundación tripartita (con los empresarios) con los cursos, fue un nido de corrupción ya que ese era el planteamiento, mira qué caramelito. Cursos que no se impartían, alumnos que no asistían, profesores de dedazo...
Después fue Rajoy quién, con la corrupción de los cursos presente en los medios, los privatizó, ya no sólo sería la fundación tripartita si no que serían empresas privadas quienes impartirían los cursos. Ahora las corrupciones y los problemas son los clásicos de las colaboraciones público-privadas: el empresario se lleva una plusvalía excesiva que redunda en una calidad deplorable, la cantidad prima sobre la calidad y las adjudicaciones y los expedientes quedan en duda de ser comprados.
¿Por qué no el sistema público? No veo que en FP o secundaria haya tantos problemas y corruptelas, un sistema similar con titulaciones menores, o simplemente más modulables como son los cursos del SEPE, orientadas a adultos. Ya existe, sólo hay que modificar un poco y potenciar.
#7 Ya... Aznar (lo dejó en 2004 y ZP estuvo después 8 años) y Rajoy (desde el 2018 lleva Pedro el guapo gobernando).
Claro.
A ver si os ponéis a gobenar de una puta vez en lugar de hacer oposición de la oposición. Inútiles.
Menos Aznar y Rajoy y más solucionar ésto. Ya.
#14 Es lo que tiene que el PP legisle como un loco y el PSOE se cruce de brazos.
Yo no decido cuando se hicieron estas leyes, es purita historia ya.
#7 porque son 2 ministerios distintos y no quieren perder su parcelita.
El absurdo de los cursos de formación del SEPE y el ministerio de trabajo. Es una redundancia absurda y una duplicidad absoluta existiendo un ministerio de educación.
Existe Un título profesional FP y los del SEPE se sacan de la manga una competencia profesional equivalente para que estos se puedan dedicar a lo mismo sin haber cursado los 2 años que tendrían que hacer en la enseñanza reglada.
Lógicamente es tan específico que solo pueden dar una competencia especifica de una rama fp y por eso existen infinitos módulos de formación y si juntas todo lo que aprendes en una FP en 2 años te sale más tiempo en el SEPE
La risa encima son las competencias transversales que se inventan para darte la chapa 8 horas sobre ecologismo o igualdad o la mierda que les salga del nabo. Tu solo eres un parado de mierda.
#41 Te iba a dar positivo hasta que leí tu último párrafo... ¿sabes que en la educación reglada del ministerio de educación también hay materias transversales?
#42 te refieres a las asignaturas optativas?, a los créditos de libre elección?.
si son las primeras en el caso de la enseñanza reglada tienen mucha más salida y utilidad.
si son las segundas pues almenos son de libre elección y puedes escoger lo que mejor se adapte a a tu curriculum y hay cosas muy interesantes que les dan mil vueltas.
#64 Me refería a las competencias transversales, que no son materias.
https://eacea.ec.europa.eu/national-policies/eurydice/content/national-reforms-related-transversal-skills-and-employability-70_es
#67 gracias error mio, soy del plan de estudios antiguo.
#81 El concepto es muy interesante, luego ya su aplicación puede ser entre inexistente (excepto en el informe) , cansina o brillante.
Al final como todo, una buena idea mal aplicada no se diferencia en nada de una mala idea.
#41 Veo que hablas de algo de lo que entiendes más bien poco.
#52 Llamar ecologismo a medio ambiente
#52 es cierto, solo he sido un mero usuario, puedes responderme en que estoy equivocado si quieres, me gustaría saber otras opiniones.
#65 Muuy resumidamente, en modo 'didáctico'. Para acceder a la FP, hay 3 vías; ir al instituto y hacer un grado medio o superior, irte a un centro de formación homologado y hacer un Certificado de Profesionalidad (son módulos, que todos juntos pueden conducir a títulos para ejercer algunas profesiones, pero por muchos que hagas, no equivaldrán a un grado superior, por ejemplo). Estos módulos son para formar a gente en profesiones existentes, para las que no hay unos estudios reglados concretos (control de plagas, asistencia a personas dependientes, instalaciones de calefacción...), aunque con ciertos estudios se puede ejercer lo mismo, digamos que 'superan' a estos certificados. La otra vía, es por los procedimientos de acreditación de la experiencia profesional. Si llevas 30 años gestionando plagas de cucarachas, puedes acreditar la experiencia, tu formación y demás, y acreditarían que tienes la 'competencia' para poder ejercer, pero no te regalan nada, tienes que acreditarlo.
#78 no se, no entiendo en qué me corrige tu respuesta. Añades la tercera vía de la experiencia de manera que para llegar al mismo resultado que es el de un profesional cualificado existen 3 caminos. Muy bien. Pero este tercer camino no nos supone un coste extra a las arcas públicas mientras que el de los cursos de formación es considerablemente alto y poco eficaz (me gustaría ver las tasas de empleabilidad respecto a la enseñanza reglada). Sigo pensando que el ministerio de trabajo aquí no pinta nada y debería encargarse educación.
#7 La idea es que los certificados de profesionalidad sean modulares con la FP, pero aun esta muy verde. Seria como hacer asignaturas sueltas y concentradas en el tiempo.
#7, Aznar dejó la presidencia del gobierno en marzo de 2004 y Rajoy entró en diciembre de 2011.
Me pregunto quién gobernó España entre 2004 y 2011 y qué hizo para solucionar este entuerto seguro que su partido habría puesto solución disponiendo de tantos años en el gobierno de España y en el gobierno de las autonomías
#58 Esa división del mundo en negro y blanco, cuando hay infinitos colores y grises es muy triste.
Que el PP hiciera malas leyes beneficiando a ciertos colectivos no contraviene que el PSOE no las dejara para beneficiar a esos mismos colectivos.
Deja el y tú más, que es de patio de colegio.
#60, no es y tú más porque el y tú más lo hace el damnificado y yo no soy damnificado por las críticas al PP. El y tú más es:
Ladrón 1> Mira que eres ladrón
Ladrón 2> Pues anda que tú
Lo que yo, que detesto a PP y PSOE y hace más de 10 años apoyaba el #NoLesVotes (y sigo apoyándolo), hago es:
Fan del ladrón 1> Qué ladrón es el Ladrón 2
Yo> No olvides que el Ladrón 1 también es ladrón
Fan del ladrón 2> ¡Jajaja! ¡qué poco les gusta a los fans del Ladrón 1 que se les recuerde lo ladrón que es
Yo> Tú tampoco olvides que el Ladrón 2 también es ladrón
P.D.: El PP hizo malas leyes y el PSOE dejó algunas de ellas, y el PSOE hizo malas leyes y el PP dejó algunas de ellas. Te dejo a ti opinar sobre quién hizo más y peores leyes y quién dejó más y peores leyes malas del otro.
Conozco gente les han dan esperanzas de encontrar un empleo que realmente necesitan y al fonal solo les hacen perder el tiempo para enriquecerse ellos, aprender lenguaje Ensamblador o cosas así 💩 , luego la frustración de ver la perdida de tiempo debe de ser enorme, más el detalle de que a efectos de parados han aparecido como ocupados el tiempo en que han dado el curso, dando lugar a estadísticas engañosas.
Me parece excesivamente sensacionalista. Ni tiene la dimensión que dice el artículo, ni son las 'tramas de corrupción' que argumenta. En el sector puede haber incumplimientos laborales, como en todos los sectores, pero los controles en formación son muy intensos y exahustivos desde hace al menos 10 años. Yo al menos, no he visto lo que dice el artículo nunca. A veces se paga poco, pero los docentes de estos cursos escasean bastante y aunque sí se oye eso de 'devolver parte del salario', yo personalmente creo que de hacerse, es minoritario, porque trabajo, aunque muy temporal, lo hay, y el rechazo a ofertas por mal pagadas, es bastante general.
Yo no he trabajado para sindicatos ni CEOE, pero creo que la mayoría de los fondos van a centros de formación para desempleados, y tanto patronal como sindicatos, son uno más entre muchos.
Y en mi opinión, estos cursos no son ningún chollo para los centros; se pagan tarde, el alumnado también escasea por exceso de oferta, y si hay alumnos que abandonan, el centro efectivamente ve reducida su remuneración, aunque los costes fijos se mantienen...
En lo que sí coincido, en el desfase de contenidos, especialmente en la parte tecnológica. Lo que se imparte en general, son Certificados de Profesionalidad, cuyos contenidos se publican en el BOE, y sí, se actualizan poco, pero se ha de impartir lo que dice la normativa, de ahí no puedes salirte.
#23 Soy docente de formacion profesional para el empleo desde hace algo mas de un año y antes de eso hice dos cursos como alumna y no he visto nada de todo eso. Desde luego 60€/h ni en sueños, como maximo 25€/h y no me han pedido nunca que devuelva nada (y siempre he trabajado por cuenta ajena). No digo que no pase, digo que no puede ser tan general.
Los filtros para contratar profesores son muy estrictos en lo formal, no tanto en la calidad del docente. Nunca he visto presiones a un alumno para que no abandone a pesar de que si no llegas al minimo tienes un problema (si he presionado y visto presionar a personas adultad que escogen hacer un curso y dicen que quieren hacerlo pero despues faltan cada dos por tres, llegan tarde sin justificacion, etc, porque si tengo que estar volviendo atras para explicar lo de ayer todos los dias estoy perjudicando a sus compañeros).
Estoy de acuerdo en que no son en absoluto un chollo porque los centros adelantan los pagos y despues pueden cobrar muy tarde o no cobrar.
En mi opinion el sistema tiene muchos problemas: la actualizacion de los contenidos, no se valora la calidad pedagogica del docente, la oferta de cursos es impredecible y confusa, el minimo de alumnos exigidos no permite hacer grupos homogeneos en nivel que puedan aprovechar realmente la formacion, se sancionan los abandonos cuando lo ideal seria que si el alumno ve que el curso no le gusta o no tiene el nivel que corresponde pueda dejarlo y buscar otro, hay gente por medio cobrando que no hace mas que subcontratar, la idea general es que los parados son unos vagos y hay que obligarles a que madruguen aunque sea para ir a perder el tiempo...pero yo no he visto nunca nada de eso que aparece en el articulo.
Por ultimo la rotacion no creo que sea mala, creo que es incluso deseable. Los docentes deberian tener experiencia en temas relacionados con el curso (se exige en muchos casos) y que fuese actualizada, cosa que ahora mismo no se exige.
Recuerdo que un curso de base de datos les enseñaban a hacer Cross joins de todas las tablas siempre en vez de utilizar joins etcétera. Cuándo usar un Cross no tenían ni idea, cagada inadmisible de ese curso en algo tan básico y fundamental.
#5 suerte has tenido de que el curso existía. Lo normal es firmar y pa casa
#5 pues a mi me gusta el cross, antes lo practicaba
#28 yo debería sir
Pues cuando se pongan a mirar los cursos bonificados famosos que ofrecen a las empresas...
Menudo agujero de millones y millones de euros tirados a la basura.
#17 Lo de los cursos bonificados es para hacérselo mirar.
Lo mejor, y lo que me ha funcionado hasta ahora: máster pagado de mi bolsillo y reclamar a tu empresa la parte correspondiente, la formación que tu quieres y la empresa contenta.
#29 el año pasado nos mandaron de la asesoría que lleva el tema de formación en la empresa donde trabajo un excel para escoger el curso que quisiéramos hacer... Había más de 6000 cursos. Literalmente 6000 y pico cursos de todo pelaje, que dudo que entre todos junten uno decente.
Para hacer online de cualquier manera y que te den el títulillo con el que poder limpiarte el culo, porque ya me dirás.
#31 Para una necesidad en algún proyecto de mi empresa siempre he ido a Udemy y los he comprado ahí (cuando los tienen en "oferta"), y luego les he ido pasando la factura a mi empresa. Los cursos que tenían en su plataforma me dijo mi compañero que no eran para tirar cohetes, aparte de estar inflados de precio.
Historia real:
En una ocasión hace muchos años, la academia Izquierdo de Zaragoza me llamó por teléfono para ofrecerme unos cursos de Unix porque estaba apuntado al paro. Les dije que no me interesaba porque justo me había terminado el ciclo de FP superior de administración de sistemas informáticos y justo habíamos dado Unix, por lo que no necesitaba un curso desde 0.
Me dijeron que me lo pensase, que era gratis y que complementaría mi formación y me les dije que no me interesaba.
Me insistieron y me dijeron que me apuntase, y que si no me gustaba que podía irme y que no pasaría nada, les dije que seguía sin interesarme.
Y me volvieron a insistir, y ahí ya me dijeron "Si te apuntas, te daremos un diploma gratis de que has completado el curso aunque no vengas ni un solo día", ahí si que ya me mataron del todo... y les dije que ni de broma hacía eso, pero ahí estaba, para mi o para otro.
Otra historia:
Allá por el año 2010 estando tambień en el paro, me ofrecieron hacer un curso de windows 2000.... 2000 en 2010? habiendo windows 2003 (obsoleto) y windows 2008?
Como no podía negarme sin más acudí a la cita que me dijeron en la academia, y me preguntaron que si me iba a apuntar o no. Tenia 90% seguro que no pero les dije: "Déjame ver el programa del curso por lo menos" y me dijo la chica que no lo tenía que sólo estaba para tomarle los datos a los que se iban a apuntar. Le dije que no me iba a apuntar a un curso sin saber el contenido del mismo primero.
La chica tuvo que hacer una llamada, le mandaron el programa del curso por correo, me lo imprimió y me lo enseñó, y era lo que sospechaba, un truñaco obsoleto y lleno de generalidades que no iba a ningún lado.
Les dije que no me interesaba y que me firmasen el documento de que el curso no era de mi interés, la chica me dijo que no me firmaba nada, pero yo no quería irme sin tener algo que respaldase que había estado allí, así que tras insistir conseguí que me pusiera un sello de la academia y me fuí.
Tras eso, contacté con mi oficina de empleo, les dije que había acudido a la cita del curso y que tenía el documento sellado por la academia de que el curso no era de mi interés y les pregunté si lo necesitaban y me dijeron que se lo enviase por correo por si acaso, pero vamos, los propios del sepe ya me dijeron por teléfono que tampoco hacía falta.
Vamos, que no hay (¿Había?) control ninguno.
Luego van pidiendo más dinero público para todo, cuando lo que hace falta es saber gestionar el que ya se maneja y no derrocharlo.
Hace años hice un curso de impresión 3D, dos impresoras medio rotas para una clase de 20 personas y la profesora que no paraba de decir lo bien que les pagaban a ellos la administración y que lo aprovecháramos. Aprendimos lo mismo que se aprende en unas horas de videos de YouTube.
He visto el artículo entero y la verdad está muy bien enfocado.
Lo comento porque he estado vinculado a un centro de formación privado que hace cursos del SEPE, IFAPA, Bonificada, etc. Tanto de profesor en mis inicios como después dentro realizando contenidos para cursos, gestionando Moodle y demás aplicaciones informáticas. Estoy hablando de 7 años en la empresa y anteriormente, otros 3-4 a diversas entidades de formación.
Y os puedo asegurar que todas lo que buscan es en realidad el máximo beneficio a la mínima o nula inversión. Son mafias que hacen el contenido con unos pocos euros (pagando en negro, en B o cómo queráis decirlo) normalmente realizando plagios de cursos en la web (pocas veces por expertos en la materia), no invierten en nada salvo que les obliguen hacerlo (por ejemplo, comunicación SOAP del SEPE), que falsifican estadísticas (interviniendo a nivel de base de datos de las plataformas de teleformación o automatizando para simular entradas reales de alumnos, horas y estancia en plataforma), pagando todo lo que pueden en B y explotando a todo el personal. Por supuesto, en los buenos tiempos una nómina firmada de 4000€ donde cobrabas en el mejor de los casos 1500€,
Cuando hay inspecciones de cursos o alguna auditoría por parte de entidades públicas, sólo en ese momento despliegan todo su artificio legal y poniendo siempre a sus mejores secuaces al frente. Dónde yo estaba estaba uno que trajeado y con buenas palabras siempre se las ingeniaba para sacar del marrón a la entidad (por supuesto, este tenía una buena nómina, bien mirado por la voz de su amo y con % que ganaba también en pluses en B).
Y no es que el SEPE y demás admon. sean tontas. Pero la verdad es que no escarban más allá de cuatro inspecciones muy superficiales. Es más, en un momento dado desde dentro de la empresa se les dio punto y señales a un inspector; de cerca de 15 anomalías graves y severas de cursos de certificados de formación. Pues aún así, y ya con el inspector más competente e interesado por llegar más allá...de pronto y porrazo, lo cambian de ubicación. Es decir, que hay ciertas empresas (que no centros de formación) que tienen muchos contactos mafiosos porque es mucho el dinero ganado y mucha la estafa en años en caso de ser pillados. Porque no es normal que sepan cuando una inspección viene (y he vivido al menos 5), con fecha y hora y en aquello que se van a centrar los inspectores.
Esto es una realidad y es así. Estos cursos no son para un profesional experto instruya sus conocimientos, ni para que los alumnos puedan mejorar su empleabilidad, ni sean como unos masters con contenidos de excelencia (porque son una basura cuando lo recogido en dinero era para esperar a ser de lo mejor)...es simplemente, para que cuatro mafiosos tengan su vida y la de los suyos resuelta y vivan a cuerpo de rey y se crean superiores porque han conseguido (sin doblarla) engañar a muchos (cientos) durante años.
Algunos de estos "empresarios", cuando se les acaba este "modelo de negocio" ahora se dedican a otras cosas más lucrativas como son los pisos turísticos...pero como decía Conan: "..eso ya será otra historia".
La cantinela de siempre, se llenan los bolsillos unos pocos y a otros muchos les dan por el culo.
🎶 El chiringuito...🎵 🎵 El chiringuito...🎶 🎶
El día que salte el tema de los cursos de Garantía Juvenil y el chanchullo de la Cámara de Comercio vamos a flipar. Todo tipo de certificados profesionales para nada, 1/10 es medio útil y el resto es puro relleno para hacer bulto y cobrar dinero de la UE.
Cualquier iniciativa estará condenada a la ineficiencia, derroche o mangoneo mientras no se reformen las instituciones (separación de poderes, independencia y transparencia).
Trabajé 5 años de eso y he visto de todo. En el primer chiringuito, se querían quedar 500€ de mi primer sueldo, además de otros chanchullos. Me negué a firmar la nómina hasta que me los abonaron. Me costó mucho, pero me los pagaron y me fui a otra, una agencia de desarrollo local. Aquí, para mi sorpresa, eran de lo más decente. Nos partíamos los cuernos para buscar trabajo a la gente. Hubo una época en que conseguimos mucho, sobre todo con los programas que subvencionaban a las empresas por contratar, aunque buen porcentaje de los usuarios rechazaban las ofertas porque preferían cobrar el paro y seguir trabajando en negro. Los cursos estaban bien, pero eran pocas horas y los empresarios preferían contratar a los de FP/módulos, ya que la rama era la misma. Luego llegó la crisis de 2017/2018 y simplemente no había ofertas no sitios donde colocar a la gente y nuestro trabajo dejó de tener sentido.
tenéis suerte, yo como autónomo, cotizo por formación, pero no tengo derecho a formación
Yo creo que aún está flipando lo que le dije a la coordinadora de cursos de la Xunta de Galicia. Cuando hablaba que se retrasaban las subvenciones, y yo le dije que eso es porque alguien se las estaba chupando. Esto me pasó en el último curso que hice de Equipos de Mantenimiento Electrónico. Fue en 2019, exactamente del 15 de octubre del 2018 a 22 de mayo de 2019. Y eso ocurrió sobre febrero, si mal no recuerdo.
Ya os contase la maravillas de manual de la editorial Euroinnova perteneciente al Instituto de la Universidad Rey Juan Carlos. La mayor chapuza de manuales que vi. Un copia y pega de páginas web. Además es que te ponían la web donde lo habían sacado, vamos.
Saludos.
Otro melón son los cursos y formaciones que básicamente consisten en comprar un puesto de trabajo. Esos masters que cuestan un dineral que se justifica en que luego te colocan en algún sitio por noseque convenios, bolsas de trabajo y agendas de contactos.
El curso es lo de menos, lo que realmente se hace ahí es vender puestos de trabajo.
Antes, los cursos del SOC, no es que fueran malos, pero en fin... de cara a conseguir un empleo no valian de nada. Ahora por lo menos son Certificados de Profesionalidad, que ya puesto a invertir cientos de horas, obtienes tu diploma oficial mu bonito y tiene cierta validez. Y ya voy a por mi sexto CP, veremos a ver si con la nueva Ley de la FP mejora un poco el tema...
Conociendo bien el sector puntualizo cosas para aclarar.
- Los certificados de profesionalidad son titulaciones oficiales, y que ahora lleva educación hasta ahora las llevaba trabajo. Su problema es que sus temarios oficiales no se pueden actualizar sino se actualizan los contenidos en el BOE. Por lo que la mayoría de los contenidos están desactualizados y no se pueden tocar. Problema burocrático.
- Catálogo de formación para cursos subvencionados que no son módulos de otros certificados de profesionalidad. Montarlos es difícil, por lo que en España tenemos una par de proveedores de contenidos que adaptan los contenidos para que cumplan los requisitos, que no es lo mismo que enseñen. El proceso de aprobación del catálogo es tan lento que desde que se comienza a preparar y luego se publica para que se realicen los contenidos, has pasado desde Windows XP a Windows 11. No aceptan cambios en el temario por que esta burocratizado y los proveedores tampoco los quieren porque ya realizaron el contenido y quieren sacarle rendimiento. Son pocos y hacen presión para no cambiar. Problema burocrático y de lobby.
- Sueldos y gastos. Si pagas por alumno finalizado además le dices al centro que va a gestionar mucho dinero pero que no puede tocar ni un euro de beneficio, pues ya sabes lo que hará. El sueldo del profesor lo tocan como dice el articulo o de otras formas creativas.
- Posibles soluciones. Dejar margen de beneficio industrial para los centros, y que sea la administración la que examine a los alumnos de forma externa y en proporción a las notas pague la formación.
- Revisar anualmente los contenidos para actualizar y realizar análisis pedagógicos de los contenidos del material.
Corrupción y estómagos agradecidos.
Más allá de lo que comenta la noticia, el nivel de varios cursos que he superado era realmente bajo, prácticamente como un arcade para niños. Se trataron de cursos gratuitos para autónomos de forma online, donde tenías dos oportunidades para contestar exámenes parciales en los que se te indicaban los errores y las repuestas correctas al finalizar el primer intento. Los contenidos son muy flojitos, eso sí, todo gestionado por una academia o centro privado que se embolsará lo suyo.
Anda que no le viene bien al PSOE esta fuente de sobres, ahora que ya no puede meter mano en los cursos de formación en andalucía
No solo en cursos, hay unas ofertas temporales de empleo en empresa pública para gente con x requisitos. No te llaman al examen teniendo x requisitos. Queja, y dicen que los candidatos los elige un programa (al que metes los filtros que te da la gana como a todos) y que envía a 5 personas por puesto ofertado. Luego ves que por ejemplo a 5 administrativos en vez de enviar 25 candidatos enviaron 15. No me jodaaSSsss......
Es el mismo timo que el de mantener a los interinos sin plaza fija, cuando en realidad sí han superado pruebas, para que se sigan matriculando (ellos y aspirantes a los que se promete plazas que en realidad son las mismas a las que ya han accedido anteriores opositores) en academias de oposiciones asociadas a sindicatos durante años.
La mayoría de esos cursos son bazofia fruto de chanchullos. Se los reparten entre los amigos de quien esté en el momento en el poder. Da igual el signo. Foco de corrupción gigante.
Esta es la misma trama que la de mantener artificialmente plazas de funcionarios que son estructurales ocupadas en situación de inestabilidad por interinos, manteniendo las plazas permanentemente abiertas a oposiciones para las que hay que apuntarse a las academias de los sindicatos que tienen información privilegiada si quieres tener una mínima ventaja. El abuso de temporalidad y fraude de ley es el mismo fraude de los cursillos.